Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Щитовидка

6228  1 2 3 4 5 все
Девочка.ру
посетитель29.06.11 21:17
29.06.11 21:17 
Если по анализу крови показатели щитовидки в порядке, имеет смысл делать еще СТ? Врач говорит, все равно на всякий случай сделать, но что-то неохота без показаний такие процедуры проходить. Или такое бывает, что что-то не в порядке, а кровь не показывает?
#1 
  La Preuve
старожил29.06.11 23:13
La Preuve
NEW 29.06.11 23:13 
в ответ Девочка.ру 29.06.11 21:17
Почему сразу СТ ?
А помимо лабораторного исследования, УЗИ и Schilddrüsenszintigraphie вам не делали?
#2 
Девочка.ру
посетитель30.06.11 08:51
NEW 30.06.11 08:51 
в ответ La Preuve 29.06.11 23:13
ой, не СТ, а радиологическое обследование. Кроме анализа крови, больше ничего не делали. В радиолог. институте меня спросили, какое именно обследование мне нужно, а мой домашний говорит "обследование щитовидки", типа там разберутся.
#3 
  La Preuve
старожил30.06.11 09:20
La Preuve
NEW 30.06.11 09:20 
в ответ Девочка.ру 30.06.11 08:51
Значит вам именно Schilddrüsenszintigraphie и рекомендуют. Для полной картины это обследование сделать , конечно, желательно.
#4 
jbond1981
свой человек02.07.11 20:43
NEW 02.07.11 20:43 
в ответ Девочка.ру 29.06.11 21:17, Последний раз изменено 02.07.11 20:55 (jbond1981)
по идее сначала делают унтерзухунг щитовидки а потом кровь.
кстати у кого была начальная стадия Schilddrüsenunterfunktion (Leistungsminderung, Schwäche, Antriebslosigkeit, Müdigkeit und leichtem Frieren, langsame Sprache)
что врач выписывал вам?
имеет ли смысл просить Photontherapie (Bionic 880)
как долго может проходить лечение?
http://www.symptome.ch/vbboard/schilddruese-hormonsystem/
#5 
  Девушка с веером
посетитель03.07.11 21:56
Девушка с веером
NEW 03.07.11 21:56 
в ответ jbond1981 02.07.11 20:43
В ответ на:
что врач выписывал вам?

L-Thyroxin.
В ответ на:
как долго может проходить лечение?

после 6-8 недель приема таблеток делают анализ крови, а там уже видно будет. Но у меня хроническая стадия, а не начальная, поэтому мне, кажется, всю жизнь надо будет его принимать.
Про Photontherapie (Bionic 880) ничего не знаю
#6 
  scorpi_
гость03.07.11 22:10
NEW 03.07.11 22:10 
в ответ La Preuve 30.06.11 09:20
В ответ на:
Значит вам именно Schilddrüsenszintigraphie и рекомендуют. Для полной картины это обследование сделать , конечно, желательно.

Зачем делать не самое полезное обследование без показаний к нему? Девочка.ру, почему вообще делался этот анализ? Какие ещё есть жалобы, какие проводились анализы и обследования? Приведите результаты анализов полностью.
#7 
  scorpi_
гость03.07.11 22:17
NEW 03.07.11 22:17 
в ответ jbond1981 02.07.11 20:43
В ответ на:
имеет ли смысл просить Photontherapie (Bionic 880)

Шарлатанство.
#8 
jbond1981
свой человек04.07.11 10:43
NEW 04.07.11 10:43 
в ответ Девушка с веером 03.07.11 21:56
ОК, а симптомы у тебя какие?
типа медленно думаешь, мало говоришь, чувствительность к холоду?
#9 
ascorbinka
полезная04.07.11 15:27
ascorbinka
NEW 04.07.11 15:27 
в ответ jbond1981 04.07.11 10:43, Последний раз изменено 04.07.11 15:27 (ascorbinka)
В ответ на:
типа медленно думаешь, мало говоришь

хмм... у меня унтерфункцион, принимаю л-тироксин 50..
но никогда не замечала за собой или же никто не говорил, что говорю медленно..
быстро замерзаю (конечности), быстро устаю..
но говорю не мало и не медленно:-)
Que femme veut dieu le veut.
#10 
hartung.65
старожил04.07.11 17:38
hartung.65
NEW 04.07.11 17:38 
в ответ ascorbinka 04.07.11 15:27
А мне полщитовидки удалили,принимаю л-тироксин 200,уже лет десять,часто просят говорить помедленнее.
От работы устаю ,наверное как и все остальные люди.В принципе ,пока принимаю таблетки, считаюсь таким-же как все здоровым человеком.
#11 
Девочка.ру
посетитель04.07.11 21:16
NEW 04.07.11 21:16 
в ответ scorpi_ 03.07.11 22:10, Последний раз изменено 04.07.11 21:18 (Девочка.ру)
Вот мне тоже не хочется делать что-то без показаний. У меня жалобы на постоянную усталость, я тут недавно расписывала. Хаусартц назначил анализ крови, там все показатели в норме, кроме гемоглобина и железа, эти немного понижены. Но усталость вряд ли от этого, т.к. у меня это уже сто лет пониженное, но раньше все было нормально. Иногда просто прописывали железо. Сейчас дали направление к гематологу, он опять прописал железо и сказал придти в начале августа на контроль. И получила направление в радиологию, только туда вот что-то не хочется.
Если я правильно поняла, вот по щитовидке результат:
fT3 = freies Trijodthyronin - 3,1 при норме от 2,57 до 4,43
fT4 = freies Thyroxin - 1,1 при норме от 0,93 до 1,7
TSH basal - 1,32 при норме от 0,27 до 4,2
Есть причины делать радиологию "на всякий случай"?
#12 
  femidav
коренной житель04.07.11 22:08
NEW 04.07.11 22:08 
в ответ Девочка.ру 04.07.11 21:16, Последний раз изменено 04.07.11 22:13 (femidav)
В ответ на:
Есть причины делать радиологию "на всякий случай"?

Нет, причин нет. Усталость вполне может быть от анемии. Вообще же в 80% всех случаев усталость носит психогенный характер, и только в 20% случаев имеет соматические причины. Анемия - одна из возможных причин. Если усталость не пройдет после излечения анемии, то лучше всего пройти тест на депрессию и тревожность.
ЗЫ Посмотрел старое сообщение - пожалуй лучше сразу пройти тест. Сходите сюда http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423 и пройдите все тесты.
#13 
ascorbinka
полезная04.07.11 22:16
ascorbinka
NEW 04.07.11 22:16 
в ответ femidav 04.07.11 22:08
а анемия, куда с ней идти, к какому врачу,
потому что я иногда устаю, даже не устаю, а просто выжатая как лимон, хотя работа у меня сидячая..
и телефон сильно нервирует, сегодня почти не поднимала его, не было желания, присутствовал стресс..
Que femme veut dieu le veut.
#14 
ascorbinka
полезная04.07.11 22:18
ascorbinka
NEW 04.07.11 22:18 
в ответ hartung.65 04.07.11 17:38
В ответ на:
просят говорить помедленнее

меня пока не просят, я сама себя стопорю:-)
Que femme veut dieu le veut.
#15 
Девочка.ру
посетитель05.07.11 09:12
NEW 05.07.11 09:12 
в ответ ascorbinka 04.07.11 22:16
хаусартц направляет на анализ крови, если есть недостаток железа, то может сам выписать препарат, меня еще направили к гематологу, потому что она у меня очень давно.
#16 
Девочка.ру
посетитель05.07.11 09:14
NEW 05.07.11 09:14 
в ответ femidav 04.07.11 22:08
спасибо за ссылку, если подтвердится, это к психиатру надо? К нему направление тоже дали.
#17 
риана
старожил05.07.11 13:52
риана
NEW 05.07.11 13:52 
в ответ Девочка.ру 05.07.11 09:14
"...это к психиатру надо?"
Кому? тому врачу который на Schilddrüsenszintigraphie на всякий случай направил?
#18 
  femidav
коренной житель05.07.11 15:06
NEW 05.07.11 15:06 
в ответ Девочка.ру 05.07.11 09:14
Да, к психиатру.
#19 
Peterchen
постоялец05.07.11 22:24
Peterchen
NEW 05.07.11 22:24 
в ответ hartung.65 04.07.11 17:38
Скажите пожалуйста, а споротом, например, Вы можете заниматься, или не выносите никаких нагрузок? Как с этим вообще после удаления щитовидки?
#20 
hartung.65
старожил06.07.11 06:01
hartung.65
NEW 06.07.11 06:01 
в ответ Peterchen 05.07.11 22:24, Последний раз изменено 06.07.11 06:19 (hartung.65)
В ответ на:
Скажите пожалуйста, а споротом, например, Вы можете заниматься, или не выносите никаких нагрузок? Как с этим вообще после удаления щитовидки?

Ну половина щитовидки у меня все-таки осталась.
Единственное что я должен делать не как все остальные люди-таблетку утром за полчаса до завтрака,
и раз в год на контроль .Ограничений никаких нет,спортом не занимаюсь.Но так ,с собакой ,прогулки быстрым шагом ,
километров на 15 не проблема .Работаю часто неделями по 11-12 часов в день,устаю ,но наверное в этом режиме большинство устанет.
Хотя усталость это такое субьективное понятие.По какой шкале её оценивать?
Вот десять лет назад точно меньше уставал,но и на 10 лет моложе был
#21 
Melissa Sommer
посетитель06.07.11 12:35
Melissa Sommer
NEW 06.07.11 12:35 
в ответ hartung.65 06.07.11 06:01, Последний раз изменено 06.07.11 13:08 (Melissa Sommer)
на п.
Давно хотела поговорить на эту
тему.Дело обстоит так: год назад признали
у человека(она) унтерфункцион-щитовитки
принимала три месяца вот эти таблетки L-Thyroxin/Jodid 75
оказалось,что доза была большая она сильно похудела .
Теперь принимает вот эти таблетки L-Thyroxin 50 также
продолжает худеть.Анализы сдаёт каждые 3 месяца
анализы хорошие .Рост 150см,вес был 46 кг.,а сейчас
33кг.Как набрать ей вес?
#22 
  Девушка с веером
посетитель06.07.11 15:59
Девушка с веером
NEW 06.07.11 15:59 
в ответ jbond1981 04.07.11 10:43
нет, думаю быстро, говорю мало только с неинтересными собеседниками. Да никаких особых симптомов нет, разве что нЕрвенная бываю порой. Перепады настроения случаются, вялость. Так это, кажется, у всех бывает
#23 
alexs3691
завсегдатай14.07.11 19:32
alexs3691
NEW 14.07.11 19:32 
в ответ Melissa Sommer 06.07.11 12:35
Doбрый вечер, я тоже принимаю уже полгода L-Thyoxin Nenning 75, но не думаю что эти таблетки влияют на снижение веса........ мой вес наоборот растет.
Всегда хорошо говорить что думаешь, если умеешь думать что говоришь .........
#24 
  femidav
коренной житель14.07.11 20:39
NEW 14.07.11 20:39 
в ответ Melissa Sommer 06.07.11 12:35
Дозы левотироксина стандартные для указанного веса (1,6мг/кг). Потеря веса естественно совершенно ненормальна и должна быть выяснена. http://www.patient.co.uk/doctor/Abnormal-Weight-Loss.htm
#25 
sunM
прохожий16.07.11 16:53
sunM
NEW 16.07.11 16:53 
в ответ Девочка.ру 04.07.11 21:16
Доброго вечера!
И анемия и щитовидка могут влиять на быстую утомляемость.
Но не мешало бы вспомнить, сколько воды - чистой, без никаких добавок - вы выпиваете, особенно до 14ч. дня?
На сколько сбалансировано ваше питание, есть ли жирное и жареное на ночь?
Принимаете ли витамины и какие?
Сколько овощей, фруктов съедаете и каких...
Что у вас с селезенкой? Были ли с ней проблемы?
Есть ли жалобы на печень, работу кишечника.
Есть ли утром, днем запах изо рта...
Что с сахаром... и т.д.
Когда в организме взаимопонимание, то и обострений нет. т.к. у орг-ма есть свой запас прочности
нужен контроль всех систем тела.
Р.С. Предыдущую инфо о вас не видела, попала на этот материал.
Но указанных сведений не достаточно, чтобы обсуждать квалифицированно ваш вопрос.
Могу предложить консультацию, возможно это вам пригодится. Только в личку.
#26 
Девочка.ру
посетитель16.07.11 20:50
NEW 16.07.11 20:50 
в ответ sunM 16.07.11 16:53
с внутренними органами у меня вообще не было никогда проблем (ттт), последний анализ крови в норме, кроме железа. Овощи и фрукты каждый день, разные. Из фруктов яблоки больше. Витамины иногда пью, но эффекта не чувствую. На ночь не ем. Все нормально, в общем. У психиатра была, сказали "Erschöpfungssyndrom", прописали циталопрам, дали еще пару советов...
#27 
daniSpb
прохожий31.07.11 21:59
NEW 31.07.11 21:59 
в ответ Девочка.ру 30.06.11 08:51
а не подскажите , как его делают(радиологическое обследование)
#28 
  Gudman
патриот01.08.11 01:04
NEW 01.08.11 01:04 
в ответ daniSpb 31.07.11 21:59
Вводят немного контрастной (радиоактивной) смеси в кровь, потом минут 5 подождать говорят, потом к прибору садишься и минуты три не шевелишся.
#29 
  Hauskatze
посетитель01.08.11 13:54
NEW 01.08.11 13:54 
в ответ daniSpb 31.07.11 21:59
Не надо делать радологическое обследование, не вводите лишний иод !.. надо сделать полный анализ крови на антитела : Anti-TPO (МАК), Аnti-TAK, TSH-Ret.AK, DHEAS, если Anti-TPO (МАК), Аnti-TAK не в норме, а норма должна быть указана в анализе... поздравляю и очень сочувствую - у Вас Хашимото и читайте http://www.ht-mb.de/
#30 
  femidav
коренной житель01.08.11 21:30
NEW 01.08.11 21:30 
в ответ Hauskatze 01.08.11 13:54
В ответ на:
поздравляю и очень сочувствую - у Вас Хашимото и читайте http://www.ht-mb.de/

Круто (синоним слова глупо), человек вообще ничего про себя не сказал, а Вы уже определились? ну-ну...
#31 
satinique
местный житель01.08.11 22:41
NEW 01.08.11 22:41 
в ответ femidav 01.08.11 21:30
Гипофункция щитовидной железы у взрослых дает столь характерные симптомы, что опытный врач может ее диагностировать по внешнему виду пациента. Больной жалуется на чувство усиливающегося замедления мыслительных процессов и движения (хотя интеллект, в принципе, остается сохранным),
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#32 
  femidav
коренной житель01.08.11 23:04
NEW 01.08.11 23:04 
в ответ satinique 01.08.11 22:41
Единственное, что написала daniSpb в данной теме - "а не подскажите , как его делают(радиологическое обследование)"
Это обследование в основном делается при гипертиреозе. Поэтому - не вводите человека в заблуждение.
#33 
daniSpb
прохожий01.08.11 23:26
NEW 01.08.11 23:26 
в ответ femidav 01.08.11 23:04

Спасибо всем за ответы!
Сегодня все сделала ,направление было в радиалогию, поэтому немного переживала, тк никогда там не была. в результате пришла, врач пропульпировал, сделал УЗИ(простое), затем сдала кровь. Сказал немного уменьшена щж, принимать дальше таблетки. Всем здоровья!
#34 
  femidav
коренной житель02.08.11 00:00
NEW 02.08.11 00:00 
в ответ daniSpb 01.08.11 23:26
Странно это все... Сам по себе небольшой размер железы не является показанием для лечения. У Вас гипотиреоз? Тогда непонятно зачем радиология...
#35 
daniSpb
прохожий02.08.11 00:33
NEW 02.08.11 00:33 
в ответ femidav 02.08.11 00:00

после родов я очень поправилась(может сказались гормоны-ЭКО), сделали анализы на гормоны, прописали тироксин, сначала 50, потом 75 принимаю несколько лет, каждые полгода сдаю анализы, раз в год делалю УЗИ(все делаю дома) ,недавно здесь сдала анализ (назначили толькоТТГ,холестерин и глюкозу), вроде был в пределах нормы 3,5(0,4-4,2), но врачу это как-то не понравилось, сказала вероятно узлы у меня начали расти, короче говорит, сходи проверься, да., у меня еще начали периодически приступы тахикардии .Почему в радиалогию не знаю, может потому-что у нее нет УЗИ в праксисе .сегодня разговаривала с соседкой , так она тоже там делала, только с контрастом.
#36 
daniSpb
прохожий02.08.11 00:44
NEW 02.08.11 00:44 
в ответ femidav 02.08.11 00:00

Вы меня немножко разволновали по поводу радиaлогии ....
правда, когда зимой у ребенка был сильный бронхит, нас тоже туда отправили на снимок, чтобы исключить воспаление легких
#37 
  femidav
коренной житель02.08.11 01:12
NEW 02.08.11 01:12 
в ответ daniSpb 02.08.11 00:44, Последний раз изменено 02.08.11 01:19 (femidav)
Вы похоже рентген и сцинтиграфию путаете. А это - "но врачу это как-то не понравилось, сказала вероятно узлы у меня начали расти, короче говорит, сходи проверься" - бред какой-то. Если узлы есть, если есть тиреотоксикоз, тогда сцинтиграфия имеет смысл. 15-20 лет назад сцинтиграфия действительно была основным методом, но теперь показания к её проведению сильно сузились. К сожалению есть данные, что три четверти сцинтиграфий ЩЗ назначаются неправильно.
#38 
daniSpb
прохожий02.08.11 02:19
NEW 02.08.11 02:19 
в ответ femidav 02.08.11 01:12

Спасибо, что уделяете мне время. Узлов не было, в последнем УЗИ год назад:
расположение: обычное
размеры: правая шир 168mm, толщ137mm,длина 40мм обьем 4,8
контуры: четкие, ровные, капсула дифферен отчетливо
эхогенность: повышена. Повышения васкуляризации паренхимы( при цветной доплеграфии)не выявлено
структура: однородная
обьемные образования: не выявлены
регионар. лимфатич. узлы без видимых изменений
заключение: ультразвуковые признаки диффузных изменений щж
сегодня ,на сколько я поняла, было просто УЗИ (рентгена точно не было)
результаты вероятно пришлют врачу
#39 
  femidav
коренной житель02.08.11 07:42
NEW 02.08.11 07:42 
в ответ daniSpb 02.08.11 02:19
Нормальный ТТГ, нормальный УЗИ - не понимаю, что они хотели найти...
#40 
daniSpb
прохожий02.08.11 09:12
NEW 02.08.11 09:12 
в ответ femidav 02.08.11 07:42

я тоже не понимала, и две недели накручивала, накручивала себя..., ну да ладно...
жаль, что поездку отменила
спасибо Вам еще раз
#41 
  a****9
постоялец02.08.11 10:29
a****9
NEW 02.08.11 10:29 
в ответ daniSpb 31.07.11 21:59, Последний раз изменено 02.08.11 10:30 (a****9)
да очень просто, я только вчера была у врачя, ультрашалъ и он же берёт кровъ на анализ а потом назначает пить иод или нет, уже 40 лет под контролем, была у другого раньше, тот делал постоянно рентгеновские снимки, а они не безвредны, ультрашаль лучше. вот и всё, не надо боятся а проверить не помешает. Этот врачь и работает быстро, не приходится долго ждать. да кстати, как начинаю иод пить сразу налаживается сон и желание жить, думаю что он очень важен
#42 
daniSpb
прохожий02.08.11 13:17
NEW 02.08.11 13:17 
в ответ a****9 02.08.11 10:29

скорее всего Вы правы, что не надо бояться, но это наследство мне досталось от мамы
Всем здоровья
#43 
satinique
местный житель02.08.11 17:38
NEW 02.08.11 17:38 
в ответ daniSpb 02.08.11 13:17
мне б проблемы со щитовидкой... я б обзавидовалась сама себе...
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#44 
  femidav
коренной житель02.08.11 21:04
NEW 02.08.11 21:04 
в ответ a****9 02.08.11 10:29
В ответ на:
да очень просто, я только вчера была у врачя, ультрашалъ и он же берёт кровъ на анализ а потом назначает пить иод или нет, уже 40 лет под контролем, была у другого раньше, тот делал постоянно рентгеновские снимки, а они не безвредны, ультрашаль лучше. вот и всё, не надо боятся а проверить не помешает.

Вы совершенно не понимаете о чем Вы пишете. Какой нахрен рентген? Речь о сцинтиграфии. Какой нахрен йод? Речь о левотироксине. Что нахрен проверить не помешает? Речь о тесте дающем пусть небольшую, но заметную дозу радиации, и совершенно не несущем в данном случае никакой полезной для дальнейшей диагностики и лечения информации. Не лезьте больше туда, в чем Вы ни в зуб ногой.
#45 
satinique
местный житель02.08.11 21:41
NEW 02.08.11 21:41 
в ответ satinique 02.08.11 17:38
... а гепатиты являются хроническими заболеваниями печени?
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#46 
милита
постоялец03.08.11 07:46
милита
NEW 03.08.11 07:46 
в ответ satinique 02.08.11 21:41
гепатит-это воспалительное заболевание печени...заболевания бывают как острые, так и хронические
#47 
satinique
местный житель03.08.11 09:00
NEW 03.08.11 09:00 
в ответ милита 03.08.11 07:46
Я имела в виду вирусы А и В?
Если не быть собой, какой смыл быть вообще?!
#48 
милита
постоялец03.08.11 13:43
милита
NEW 03.08.11 13:43 
в ответ satinique 03.08.11 09:00
гепатит В
#49 
Akimi
старожил03.08.11 17:16
NEW 03.08.11 17:16 
в ответ милита 03.08.11 13:43
а г - глобулин тоже может из за него повышенным не зависимо от того ,когда был перенесен?
#50 
милита
постоялец03.08.11 17:28
милита
NEW 03.08.11 17:28 
в ответ Akimi 03.08.11 17:16
перенесён что? гепатит вообще? или конкретно инфекционный А, В, С? ...повышенный уровень, насколько я знаю, говорит о наличии воспалительного процесса...
#51 
Akimi
старожил03.08.11 17:32
NEW 03.08.11 17:32 
в ответ милита 03.08.11 17:28
Перенесен гепатит А и Б... уже такие данные на 2009 год
Доктор посмотреть хочет обмен веществ...,про воспаление ни звука..., острого ничего нет...
ДД и не собирается....
#52 
милита
постоялец03.08.11 17:41
милита
NEW 03.08.11 17:41 
в ответ Akimi 03.08.11 17:32
гепатиты пролеченные?...извиняюсь, не поняла, что такое дд?
#53 
милита
постоялец03.08.11 17:43
милита
NEW 03.08.11 17:43 
в ответ милита 03.08.11 17:41, Сообщение удалено 03.08.11 17:44 (милита)
#54 
милита
постоялец03.08.11 17:43
милита
Akimi
старожил03.08.11 17:46
NEW 03.08.11 17:46 
в ответ милита 03.08.11 17:41
В ответ на:
гепатиты пролеченные?

нет ,конечно... антитела нашли...
Диффференциальная дмагностика....
#56 
Akimi
старожил03.08.11 17:52
NEW 03.08.11 17:52 
в ответ милита 03.08.11 17:43
да начитанная я уже только ничего это не меняет...
спидом хорошо тыкать в КК было, я плевала слюной и говорила о том , что это не грипп!(антриг таки дали на руки, заполнять не стал...)
#57 
милита
постоялец03.08.11 17:55
милита
NEW 03.08.11 17:55 
в ответ Akimi 03.08.11 17:46
ну тогда смею предположить, что имеет место хр. процесс..т.е хр. гепатит...тк гепатит в , тем более непролеченный, чаще переходит в хр. форму. Возможно отсюда и показатели гамма-гл. Сама то печень в каком состоянии?..Или вы только начали обследование?
#58 
Akimi
старожил03.08.11 17:58
NEW 03.08.11 17:58 
в ответ милита 03.08.11 17:55, Последний раз изменено 03.08.11 18:00 (Akimi)
показатели песени и почек без отклонений..., в 2009 было хуже ти там и там ...,но не очень сильно,поэтому все прировняли к норме...
сегодня взяли на гепаптиты опять...,даже в "009 показали печени были нормальные, а по вирусам не очень...
#59 
Akimi
старожил03.08.11 18:11
NEW 03.08.11 18:11 
в ответ Akimi 03.08.11 17:58
моть гематологу какому мозги вытрясти?
#60 
Akimi
старожил03.08.11 20:17
NEW 03.08.11 20:17 
в ответ милита 03.08.11 17:55
В ответ на:
..Или вы только начали обследование?

если печеночные пробы нормальные, то остается только один вариант?
#61 
милита
постоялец03.08.11 21:23
милита
NEW 03.08.11 21:23 
в ответ Akimi 03.08.11 20:17
в смысле только один вариант?..если показатели печени в норме, значит печень работает хорошо. радоваться надо..
#62 
Akimi
старожил03.08.11 22:08
NEW 03.08.11 22:08 
в ответ милита 03.08.11 21:23
В ответ на:
радоваться надо..

не радует меня повышенный г - глобулин...
#63 
Arhara
коренной житель06.08.11 07:53
NEW 06.08.11 07:53 
в ответ Hauskatze 01.08.11 13:54
В ответ на:
поздравляю и очень сочувствую - у Вас Хашимото

как возможно от этого избавиться ?
#64 
  Sharlatanka
гость06.08.11 19:57
Sharlatanka
NEW 06.08.11 19:57 
в ответ Arhara 06.08.11 07:53
Сначала вообще диагноз у врача получить :-) - все обследования, в том числе серологические пройти.
Если Хашимото в начальной,т.е. воспалительной стадии - есть в некоторых источниках описания исцелений, чего я сама в моей практике не виделе.
Хашимото в дальнейших стадиях - когда <Unterfunktion> установился - практически неисцелим: клетки желёз, производящих гормоны шитовидной железы разрушенны во время первой 8воспалительной) фазы. Надежда есть только в том, что часть их уцелела и прозесс не быстро прогрессирует. Важно в таких случаях назначенную дозу <L-Thyroxina> держать на наименьшей дозировке: т.е. неполностью покрывать <Bedarf>. Тогда <TSH> держиться слегка завышенным , что в свою очередь стимулирует остатки гормонопроизводящих клеток в щитовидке. Образно говоря, при хашимото а также <Unterfunktionen> по другим причинам важно щитовидку вообще не послать во <Frührente>. Если эндокринолог это учитывает, то он мыслит правильно, хотя и не как учил много лет назад. Многие врачи назначают дозы не постоянно, например<täglich 100mg, sondern erlauben diese Dosis zu halbieren> если Пациент, например в определённые дни отдыхает, нагрузок ни физических, не психических в этот день нет. Ведь наша щитовидка тоже производит гормоны по потребности!!! А не каждый день точную одинаковую дозу.
Вообщем, идея за этим: минимальныю дозу, слегка заниженную, чтобы щитовидку вообще не вычеркнуть из круга ещё функционирующих органов.
#65 
Arhara
коренной житель20.08.11 11:35
NEW 20.08.11 11:35 
в ответ Sharlatanka 06.08.11 19:57
как раз с диагнозом пока совершенно неясно.
Интернист проверил кровь, сделал УЗИ :
нашел узлы, TSH в норме, Auto-AK-TPO - аж 384 ( при норме до 60 )
написал, что есть воспаление ЩЖ
и отправил письмом хаусарцту
Хаусарцт говорит, что ничего предпринимать не надо. Никакого лечения.
- странно очень это.
#66 
  femidav
коренной житель20.08.11 11:55
NEW 20.08.11 11:55 
в ответ Arhara 20.08.11 11:35
Arhara
коренной житель20.08.11 12:32
NEW 20.08.11 12:32 
в ответ femidav 20.08.11 11:55
Danke !
как раз эту статью я прочитал перед тем , как написать свой вопрос .
В ней нет конкретного ответа.
#68 
  femidav
коренной житель20.08.11 12:46
NEW 20.08.11 12:46 
в ответ Arhara 20.08.11 12:32
В ответ на:
Нужно ли снижать и контролировать уровни АТ-ТПО и АТ-ТГ?
Важно подчеркнуть, что ключевым звеном в патогенезе аутоиммунных заболеваний ЩЖ антитела к ТПО и ТГ не являются и начинают вырабатываться уже в ответ на повреждение ЩЖ. Поэтому попытки снижения уровня антител лишены какого-либо практического смысла (даже если их концентрации превышают нормативы в сотни раз!!!).

Так что порадуйтесь тому, что у Вас адекватный врач. Можно разве что время от времени контролировать TSH и fT4. Какие собственно у Вас альтернативы? Принимать превентивно левотироксин чтобы приглушить активность ЩЗ и тем самым аутоиммунную реакцию и воспаление? Ну так если (ЕСЛИ!) гипотиреоз разовьется, это придется все равно делать. А если не разовьется, то не придется. Да, есть голоса в пользу превентивного приема, но я что-то не вижу в этом никакой выгоды для пациента.
#69 
Arhara
коренной житель20.08.11 12:55
NEW 20.08.11 12:55 
в ответ femidav 20.08.11 12:46

пациент хочет знать причину воспаления .
И к какой группе населения он относится : 15-20% здоровой популяции
или же это начало заболевания ЩЖ .
Он хочет знать это сейчас, а не ждать разовьется или не разовьется
#70 
  femidav
коренной житель20.08.11 13:04
NEW 20.08.11 13:04 
в ответ Arhara 20.08.11 12:55
В ответ на:
пациент хочет знать причину воспаления

Аутоиммунная реакция. Откуда берутся аутоиммунные реакции толком никто не знает.
В ответ на:
Он хочет знать это сейчас, а не ждать разовьется или не разовьется

Этого никто сказать не в состоянии, и это знание ничего пациенту не даст. Если разовьется, то будет всю жизнь принимать тироксин.
ЗЫ А в отношении узлов решение принимается по результатам УЗИ: размер, эхогенность, микрокальцификация и т.д. Подозрительные узлы пунктируются.
#71 
Arhara
коренной житель20.08.11 13:31
NEW 20.08.11 13:31 
в ответ femidav 20.08.11 13:04
что ж , действительно остается только надеяться на лучшее .
Hausarzt рекомендует принимать селен ( в форме Natriumselenit )
и еще DICLAC 25 - против воспаления
#72 
  femidav
коренной житель20.08.11 13:41
NEW 20.08.11 13:41 
в ответ Arhara 20.08.11 13:31
упс... беру все свои слова об адекватности врача обратно. Селен - бред, НПВС, по крайней мере для этого (может другие симптомы ещё есть), не показаны.
#73 
Arhara
коренной житель20.08.11 14:13
NEW 20.08.11 14:13 
в ответ femidav 20.08.11 13:41
так это ж не она придумала.
Есть такой Faltblatt : Selen und Schilddrüse - в нем все прописано
в том числе и при аутоиммунном воспалении
www.mcbonn.de/infos/www.mcbonn.de_Patienteninfo_Selen_und_Schilddruese1.p...
#74 
  femidav
коренной житель20.08.11 14:53
NEW 20.08.11 14:53 
в ответ Arhara 20.08.11 14:13
Это реклама, не более. Влияние селена на развитие аутоиммунных заболеваний щитовидной железы не доказано.
#75 
dkonly
местный житель21.08.11 02:15
NEW 21.08.11 02:15 
в ответ Arhara 20.08.11 11:35
TSH в норме это сколько, какие жалобы, симптомы?
#76 
Arhara
коренной житель28.08.11 21:58
NEW 28.08.11 21:58 
в ответ dkonly 21.08.11 02:15
у меня намеряли сначала 2.06 , потом через полгода 1.84
есть ТПО-антитела
жалобы как при анемии
Врач-интернист считает, что это тиреоидит Хашимото
и латентный гипотиреоз
#77 
  Hauskatze
посетитель29.08.11 09:35
NEW 29.08.11 09:35 
в ответ Sharlatanka 06.08.11 19:57
Если эндокринолог это учитывает, то он мыслит правильно, хотя и не как учил много лет назад. Многие врачи назначают дозы не постоянно, например<täglich 100mg, sondern erlauben diese Dosis zu halbieren> если Пациент, например в определённые дни отдыхает, нагрузок ни физических, не психических в этот день нет. Ведь наша щитовидка тоже производит гормоны по потребности!!! А не каждый день точную одинаковую дозу.
Вообщем, идея за этим: минимальныю дозу, слегка заниженную, чтобы щитовидку вообще не вычеркнуть из круга ещё функционирующих органов.

насколько это"минимальная доза? ..когда уже и от 25 дурно до одури?
Хотелось бы верить.. но даже минимальная доза тироксина обленит щитовидку..замкнутый круг?
Aмериканцы дают примеры лечения хашимото гомеопатическими переапаратами из сушеной щитовики телят и ягнят...
было бы интересно, вдруг у кого есть опыт применения,например, Thyreoidinum D200 в Германии?
Селен действительно помогает снизить антитела: ищем штудиенпациентов в Дюссельдорфе
Аутоиммунные болезни..идет лавиной, корпус жрет сам себя...
#78 
Arhara
коренной житель29.08.11 16:00
NEW 29.08.11 16:00 
в ответ Hauskatze 29.08.11 09:35
а какой врач делает нормальное УЗИ щитовидки ?
Под нормальным я понимаю текстовое описание, из которого читающему
становятся понятными результаты этого обследования :
в том числе размеры, обьем
Мой интернист делал УЗИ и написал, что есть diskreter Volumenvermehrung
- что это значит ? лучше б написал сколько миллилитров
Кроме того, непонятно, как определяют обьем железы :
обьем левой доли плюс обьем правой доли - да ?
но ведь есть еще перешеек, он тоже занимает место
#79 
  Hauskatze
посетитель29.08.11 16:51
NEW 29.08.11 16:51 
в ответ Arhara 29.08.11 16:00, Последний раз изменено 29.08.11 16:51 (Hauskatze)
..хашимото начинается при А-ТПО >1000..
Надо направление к хорошему эндокринологу - в специализированный праксис, уни, клинику - куда угодно, давите на домашнего врача и чтобы он сам договаривался о быстром термине, мотивируйте, что у Вас интернист нашел уплотения и Вы себя плохо чувствуете.
Не надо дергаться, хорошо бы воспаления поискать u подлечить - гастриты, ХП, зубы, миндалины ...йодредуцированная диета - очень трудно, здесь везде пихают йодированную соль, никаkих йодсодержащих лекарств и продуктов...
www.ht-mb.de/forum/showthread.php?1075184-Hashimoto-Info-für-neue-Mi...
#80 
  scorpi_
посетитель04.09.11 00:23
NEW 04.09.11 00:23 
в ответ Hauskatze 29.08.11 09:35
В ответ на:
Селен действительно помогает снизить антитела: ищем штудиенпациентов в Дюссельдорфе

А на данный момент все доказательства сводятся к одной штудии (со статистически безграмотными выводами) с небольшим количеством пациентов. Поэтому оставьте себе выражения типа "действительно помогает". В том исследовании error margins пересекались, а снижение количества антител (статистически незначимое, кстати) объяснялось одновременным приемом тироксина.
#81 
Arhara
коренной житель04.09.11 12:59
NEW 04.09.11 12:59 
в ответ scorpi_ 04.09.11 00:23
а зачем надо стремиться снижать антитела ?
Ведь в популярной литературе пишут , что сами по себе антитела не являются
признаком заболевания. Это всего лишь сопутствующий признак.
#82 
  Sharlatanka
завсегдатай04.09.11 17:12
Sharlatanka
NEW 04.09.11 17:12 
в ответ Hauskatze 29.08.11 09:35
"...Хотелось бы верить.. но даже минимальная доза тироксина обленит щитовидку..замкнутый круг?"
Ну это же относительно. Если Хашимото - то её разрушение имеет фазы. А значит и собственные Т3 и Т4 на различных стадиях заболевания различные. Именно сдесь нужен интеллиентный подход к вариированию доз. Я прошу вести таблицы: Дата, Доза, напротив симптомы и отклонения в нагрузках, например стресс с шефом. Быстро прослеживается зависимость.
Я пишу только из личного применяемого опыта. Мы так испробовали и это подхватил сначала один эндокринолог моего патиента, особенно таблица облегчает и его работы, он же вносит потом результаты анализа крови.
Вы знаете какие разные симптомы бывают при нарушениях щитовидки? Хашимото - вообще хамелеон. Эти обобщённые фразы не помогут. Нужно индивидуальное наблюдение. И тогда подгонка дозы.
Мы ориентируемся по симптомам. Передозировка ведь выражается симптомами Hyperthyreose: нервозность, внутреннее беспокойство, тахикардия, ну сами знаете. При внимательном наблюдении моим патиентам удаётся уже за короткое время выработать "чувство" на дозу при ожидаемой нагрузке.
После первых снижений и последующей проверке - доза ещё раз юстируется, потом зимой и летом - тоже различный Stoffwechselumsatz.
То что вы про нозоды пишете - это правда, я сама сторонник в ранних стадиях их назначать, но только для патиентов, которые и пришли за альтернативой и не раздираются между мнением врача, который кроме гормонального лечений, а сейчас и все поголовно к тому и селен (бедняжка, пробился так таки на симпосиумы) назначают.
Проблема не в ведении в практику новейших достижений, а в противоречиях между разными направлениями. Поэтому я в случае с L-Thyroxin держусь стороны: не навреди.
#83 
  Hauskatze
посетитель07.09.11 14:29
NEW 07.09.11 14:29 
в ответ Sharlatanka 04.09.11 17:12
Вы своим постом многое прояснили, надо сказать - спасибо, или это была последнаяя капля, чтобы поверить в гормон.... А как все-таки: каждый день минимальная доза LТ или с перерывами с отдыхом от LТ по состоянию на вчерашний день? пл., учитывая комбинацию хашимото+Cryopyrin-assoziierte periodische Syndrom..что первично, что вторично...стресс с шефом - это-то конкретно, однако, туда же и диета, погода, количество и качество сна..а чаще и не знаешь, почему выдаешь шуб
#84 
*Fleur de Lys*
гость07.09.11 15:21
*Fleur de Lys*
NEW 07.09.11 15:21 
в ответ Hauskatze 07.09.11 14:29
НП
Скажите пожалуйста, если кто в курсе, такие данные анализа крови заставляют ли беспокоиться?
FT3 3,4 (2,0-4,2)
FT4 1,4 (0,8-1,7)
TSH 3,22 (0,35-4,50)
Anti TPO 64 (bis 60)
Меня направили на более точное обследование к специалисту.
Но на мой взгляд абсолютного непрофессионала результат крови не так и плох, или я ошибаюсь и всё на много опасней?
Заранее спасибо.
Рецепт молодости — радуйтесь каждой мелочи, и не нервничайте из-за каждой сволочи!!!
#85 
  Sharlatanka
завсегдатай08.09.11 09:21
Sharlatanka
NEW 08.09.11 09:21 
в ответ Hauskatze 07.09.11 14:29, Последний раз изменено 08.09.11 09:25 (Sharlatanka)
Cryopyrin-assoziierte periodische Syndrom? Упс. Гентест проводили? Überproduktion von IL-1 подтверждён? Тут генетический дефект. Он был ещё в зачаточной стадии заложен.
Такой комбинации в моей практике не встречалось. И насколько сильны шубе? При любом воспалительном прозецце организм рашодует много энергии, значит щитовидка производит больше гормонов.
Сравните щитовидку с печкой и окружающей температурой в комнате: чем ниже температура тем больше дров нужно. Дрова - это щитов.гормоны. Они какбы ускоряют или замедляют обменн веществ.Их подкидывают по надобности. Если Ва каждый день будете 10 поленьев сжигать не важно лето ли на улице или вы сами двигаетесь?
Организм "посылает" сигнал сколько нужно при определённой "нагрузке" гормона и именно какого! Т3 или Т4. А Тирохин - это аналог Т4. Так что Тирохин - не панацея, а только штопка-залатка.
На Ваш вопрос как принимать: не прерывать, а дозу вариировать: сегодня 1/2Тбл., завтра 1/4Тбл, потом снова 1/2, потом 1/4 - при этом ведётся таблица наблюдения и позже - смотрим - как изменились параметры анализа. И в зависимости от него с врачём поправляем дозу. даже цикл играет роль - если ПМС, значит гестагена не хватает, а он Vorstufe и для Т3, Т4. Тогда цикл налаживаем, тоесть ПМС в порядок приводим. А у врача - анализы по потребности: 1х в 2 месяца. Если бюджет у него исчерпан, а надо - тогда патиент доплачивает сам. Зато картину пронаблюдать можно, а не теориями руководствоваться. Как анализ налаживается - идём на постепенное снижение и в водим нозоды(но не хашимото, хотя мы эхперементируем так как нозоды бреда не приносят). Потом проба без тирохина - снова проверка - если в порядке анализ, значит верным путём идём. Хочется же людям лечится и вылечиваться, а не под болезь дозу подгонять и с годами её увеличивать.
#86 
  Sharlatanka
завсегдатай08.09.11 09:40
Sharlatanka
NEW 08.09.11 09:40 
в ответ *Fleur de Lys* 07.09.11 15:21
При почти любом отклонении в анализах отправляют на выяснение. Вам нужен диагноз. Не всегда повышенные антитела означают хашимото.
Вообще когда поставили диагноз - это уже как бы конец долгой истории. То что она творится постепенно- многие не замечают. В этом и подлость многих болезней - она растёт, а ты и в ус не дуешь.
Но если есть конец истории - т.е. диагноз железный, сигнификантный. т.е. напрочь, значит есть и начало - когда организм только берёт это направление. Т.е. можно ситуатию ещё развернуть.
Самое лучшее лечение - здоровый образ жизни и профилактика, а также ясность в жизни.
Рост болезни - это подстройка организма под abnorme Belastungen. Отними и убери всё что организм и душу перенапрягает, забирает сил и вредит - и ты отнимешь условия для развития болезни.
Выясните диагноз и отнимите всё что участвует в причине (кроме генетики например).
#87 
  Hauskatze
посетитель08.09.11 12:29
NEW 08.09.11 12:29 
в ответ Sharlatanka 08.09.11 09:40
В ответ на:
Не всегда повышенные антитела означают хашимото

...a что они еще могут означать, если все обследовано ?
Замечательно.."железный" диагноз только снится..один выход - лоботомия.. генетику не отбросишь, к сожалению..Ani-TPO растет стабильно на 500 в месяц, гормоны пока ОК, как и все остальное, антитела не только к Щ , но и ко всему на свете, что внутри находится...тумормаркеры негатив...сплошной CRP
#88 
  Sharlatanka
завсегдатай08.09.11 18:59
Sharlatanka
NEW 08.09.11 18:59 
в ответ Hauskatze 08.09.11 12:29
...a что они еще могут означать, если все обследовано ?
У вас выглядит серьёзнее: "...Ani-TPO растет стабильно на 500 в месяц"
Я не в состоянии Вам наобух подсказать. Нужна подробная Anamnese и информация чем вы до сих пор лечились. Пока гормоны в порядке - значит щитовидка ещё компенсирует. Проблема в воспалительном прозессе во всём организме. Аутоимунные реакции всё же можно держать "im Griff". Но именно у вас это последствия включённого гена. А тут у меня ещё нет опыта. Ни на одном семинаре тоже не слышала. Но я верю, что ко многим болезням ключ можно подобрать.
#89 
tchipo
гость08.09.11 22:21
NEW 08.09.11 22:21 
в ответ Melissa Sommer 06.07.11 12:35
Meine Kollegin hatte ein ähnliches Problem mit dem Gewichtsverlust. Es stellte sich dann heraus, dass sie Morbus Addison hat.
Das ist eine seltene Autoimmunerkrankung, wird daher nicht oft als solche erkannt und kann ohne Behandlung lebensbedrohlich sein.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nebennierenrindeninsuffizienz
Gore lukovoe...
#90 
  Jannа
постоялец10.09.11 10:08
NEW 10.09.11 10:08 
в ответ Hauskatze 29.08.11 16:51
В ответ на:
.йодредуцированная диета - очень трудно, здесь везде пихают йодированную соль, никаkих йодсодержащих лекарств и продуктов...

Купите 1 кг грецких орехов целых. Из них вытащите все перегородки. Залейте это всё пол литром водки. Поставте в тёмное место и настаивайте 18 дней. Если принимаете гормон для щитовидки, то настойку берут через пол часа после его приёма 1 столовую ложку. Если не принимаете и у Вас только антитела повышены то принимайте по чайной ложке за пол часа перед едой.
#91 
  Jannа
постоялец10.09.11 10:09
NEW 10.09.11 10:09 
в ответ Jannа 10.09.11 10:08
Кстати эта настойка получше любого коньяка по вкусу.
#92 
*Fleur de Lys*
гость10.09.11 10:56
*Fleur de Lys*
NEW 10.09.11 10:56 
в ответ Jannа 10.09.11 10:09
НП
Пришли результаты повторного обследования, все показатели в норме!
Но! Обнаружен какой то узелок с левой стороны щитовидки, при нормальном её размере.
И что теперь делать?
Пониженная функция не подтвердилась, приём медикаментов не назначен.
Как бороться с узелком? Размер 0,5 Х0,6
Может существуют какие то народные средства???
Рецепт молодости — радуйтесь каждой мелочи, и не нервничайте из-за каждой сволочи!!!
#93 
Arhara
коренной житель10.09.11 11:17
NEW 10.09.11 11:17 
в ответ *Fleur de Lys* 10.09.11 10:56
везде врачи утверждают, что узел размером меньше 1 см
не требует никакого лечения.
Что якобы узлы есть у всех, даже у здоровых .
Сколько TSH показал последний анализ ?
#94 
*Fleur de Lys*
гость10.09.11 12:47
*Fleur de Lys*
NEW 10.09.11 12:47 
в ответ Arhara 10.09.11 11:17
Спасибо за ответ!
TSH basal 2,2 (0,3 - 3,5)
Рецепт молодости — радуйтесь каждой мелочи, и не нервничайте из-за каждой сволочи!!!
#95 
1 2 3 4 5 все