Вход на сайт
Холестерин
29.06.11 19:57
Привет всем. Образовалась проблема. На днях здал кровь на общ анализ повторно, первй раз сдавал примерно 4 мес назад, был повышен уровень холестерина,дали таблетки,пропил. В этом аналезе,содержание холестерина еще выше. Я 37лет, рост 178, вес 68 питаюсь можно сказать здорово, мясо редко, жирное терпеть не могу, молочное ну очень редко,велосипед 12 км в день(на работу), а холестерина
В желчном пузыре есть камни, но они меня почти не беспокоят. Как можно убрать холестерин без химии, не хочу таблетками травить себя.
В желчном пузыре есть камни, но они меня почти не беспокоят. Как можно убрать холестерин без химии, не хочу таблетками травить себя.
NEW 29.06.11 20:11
При вашем образе жизни понизить холестерин возможно наверное только таблетками.
Можно конечно попробовать красным (Red Yeast Rice) рисом но навряд-ли.
Поверьте, высокий холестерин убьет вас быстрее.
Можно конечно попробовать красным (Red Yeast Rice) рисом но навряд-ли.
В ответ на:
не хочу таблетками травить себя.
не хочу таблетками травить себя.
Поверьте, высокий холестерин убьет вас быстрее.
NEW 29.06.11 20:12
в ответ leon15 29.06.11 19:57
NEW 29.06.11 20:30
в ответ leon15 29.06.11 20:26
NEW 29.06.11 20:48
К сожалению всю жизнь, причем не слабые, но лучше уж так чем в ящик, или?
NEW 29.06.11 20:56
в ответ leon15 29.06.11 19:57
Вам надо найти хорошего врача, хотя это не легко конечно...
дело в том что практически все статины действую только тогда, когда человек их пьет...как только курс закончен, холестерин ползет опять вверх и иногда даже выше чем было до лечения, это проблема давно известна, и часто встречается , мне пришлось с ней тоже столкнуться...
В свое время мне очень помогла липоевая кислота, привозил из России, там стоила копейки, здесь не знаю можно ли купить или нет---...))
На ней у меня холестерин упал и пока вроде все ок..)
дело в том что практически все статины действую только тогда, когда человек их пьет...как только курс закончен, холестерин ползет опять вверх и иногда даже выше чем было до лечения, это проблема давно известна, и часто встречается , мне пришлось с ней тоже столкнуться...
В свое время мне очень помогла липоевая кислота, привозил из России, там стоила копейки, здесь не знаю можно ли купить или нет---...))
На ней у меня холестерин упал и пока вроде все ок..)
NEW 29.06.11 21:08
С 300!!! до нормы без помощи статинов нивжисть не упадет, при том что норма <160.
NEW 29.06.11 21:12
в ответ leon15 29.06.11 19:57
Я постом года 2 назад свой сбил. У меня 350 было . Теперь поддерживаю с помощью маринованого с чили чеснока. 
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
NEW 29.06.11 21:20
в ответ gutta67 29.06.11 21:08
у меня был 280..))
плюс питание....как и ТС я не ем жирного, спорт итд и не мог понять ну счего блин у меня он высокий...персмотрел холодилъник, подозрение пало на ПАШТЕТ ИЗ СВИНОЙ ПЕЧЕНКИ, в котором процент жира был 30%..))
перестал есть его, и кое что еще по мелочам, все ок...))
плюс питание....как и ТС я не ем жирного, спорт итд и не мог понять ну счего блин у меня он высокий...персмотрел холодилъник, подозрение пало на ПАШТЕТ ИЗ СВИНОЙ ПЕЧЕНКИ, в котором процент жира был 30%..))
перестал есть его, и кое что еще по мелочам, все ок...))
NEW 29.06.11 21:23
в ответ gutta67 29.06.11 21:08
чуть поточнее..
Normalwerte/Grenzwerte
Was ist ein normaler Cholesterinspiegel? In Europa und den USA ist der durchschnittliche Cholesterinspiegel aufgrund der fettreichen Ernährung deutlich höher als beispielsweise in China, wo sehr fettarm gegessen wird. Vergleicht man die Rate an Herzinfarkten in Asien und Europa, sieht man, dass das Herzinfarkt-Risiko mit dem Cholesterinspiegel steigt. Zudem haben Untersuchungen gezeigt, dass die Senkung des erhöhten Cholesterinspiegels das Herzinfarkt-Risiko vermindert.
Aus diesen Gründen wurden folgende Cholesterin-Normalwerte festgelegt:
Für Menschen ohne Herzinfarkt-Risikofaktoren:
Gesamtcholesterin < 195-230 mg/dl
LDL-Cholesterin < 160 mg/dl
HDL-Cholesterin (Männer) > 35 mg/dl, Frauen > 42 mg/dl
LDL-/HDL-Cholesterin < 3
Normalwerte/Grenzwerte
Was ist ein normaler Cholesterinspiegel? In Europa und den USA ist der durchschnittliche Cholesterinspiegel aufgrund der fettreichen Ernährung deutlich höher als beispielsweise in China, wo sehr fettarm gegessen wird. Vergleicht man die Rate an Herzinfarkten in Asien und Europa, sieht man, dass das Herzinfarkt-Risiko mit dem Cholesterinspiegel steigt. Zudem haben Untersuchungen gezeigt, dass die Senkung des erhöhten Cholesterinspiegels das Herzinfarkt-Risiko vermindert.
Aus diesen Gründen wurden folgende Cholesterin-Normalwerte festgelegt:
Für Menschen ohne Herzinfarkt-Risikofaktoren:
Gesamtcholesterin < 195-230 mg/dl
LDL-Cholesterin < 160 mg/dl
HDL-Cholesterin (Männer) > 35 mg/dl, Frauen > 42 mg/dl
LDL-/HDL-Cholesterin < 3
NEW 29.06.11 21:26
Диета и спорт,
я еще пиявки делаю.
И все обезжиренное и мороженное и молоко и кефир , в инете почитайте про хороший и плохой холестерин.
Тут полно продуктов с низким содержанием жира и колбаса и йогурты , будете теперь рыбу кушать отварную или паровую
Теперь все что покупать будете читайте сколько фетт в продукте.
Cама полностью питание пересмотрела, а тортика так хочется иногда....
я еще пиявки делаю.
И все обезжиренное и мороженное и молоко и кефир , в инете почитайте про хороший и плохой холестерин.
Тут полно продуктов с низким содержанием жира и колбаса и йогурты , будете теперь рыбу кушать отварную или паровую
Теперь все что покупать будете читайте сколько фетт в продукте.
Cама полностью питание пересмотрела, а тортика так хочется иногда....
NEW 29.06.11 21:28
в ответ arztarzt 29.06.11 21:20
Все правильно, питанием и диетой с похуданием конечно реально понизить холестерин, но не забываем что ТС 68 кг весом, при 178 см, а это ниже нормы, да и рацион питания у него в норме, так что в этом случае о исключении каких либо жиров не может быть и речи.
NEW 29.06.11 21:35
в ответ gutta67 29.06.11 21:28
ну откуда вы знаете что у него в холодильнике, я тоже так думал, что все ок с питанием
может ему стоит еще раз пересмотреть рацион....печенье. сыры, колбасы..итд...
мне худетъ было некуда вобще, ни капли жира..)) но вот так...
помню с внутренних болезней, гиперхолестеринемия может быть генетически обусловлена...тогда никакими диетами...
может ему стоит еще раз пересмотреть рацион....печенье. сыры, колбасы..итд...
мне худетъ было некуда вобще, ни капли жира..)) но вот так...
помню с внутренних болезней, гиперхолестеринемия может быть генетически обусловлена...тогда никакими диетами...
NEW 29.06.11 21:40
...поднимаем глаза к первому сообщению
Как раз именно на это я и намекаю.
в ответ arztarzt 29.06.11 21:35
В ответ на:
ну откуда вы знаете что у него в холодильнике,
ну откуда вы знаете что у него в холодильнике,
...поднимаем глаза к первому сообщению
В ответ на:
Я 37лет, рост 178, вес 68 питаюсь можно сказать здорово, мясо редко, жирное терпеть не могу, молочное ну очень редко,велосипед 12 км в день(на работу)
Я 37лет, рост 178, вес 68 питаюсь можно сказать здорово, мясо редко, жирное терпеть не могу, молочное ну очень редко,велосипед 12 км в день(на работу)
В ответ на:
гиперхолестеринемия может быть генетически обусловлена
гиперхолестеринемия может быть генетически обусловлена
Как раз именно на это я и намекаю.
NEW 29.06.11 21:43
ну я же сказал, повторюсъ еще раз...другими словами, иногда то что кажется совершенно нормальной и здоровой едой как раз и причина прблемы....я всю жизнь ел паштеты и сыры и был доволен не думая ни о каком холестерине....так может быть и с другими продуктами которые просто недооцениваются по степени риска. Вы же к ТС в холодильник не смотрели? А он не диетолог смею предположитъ..))
NEW 29.06.11 23:06
в ответ leon15 29.06.11 19:57
При таком положении дел только одно подозрение - стресс.
Разберитесь с этим, аутотреннинг, йога.
Кста, у меня тоже при унтергевихте холестерин 280, и именно от стресса. НичО, живу
Разберитесь с этим, аутотреннинг, йога.
Кста, у меня тоже при унтергевихте холестерин 280, и именно от стресса. НичО, живу
NEW 29.06.11 23:27
Врач-интернист сказал мне, что часто повышенный холестерин связан с наследсвенностью. В этом случае диета не помогает. Но, конечно, здоровое питание никогда не помешает.
в ответ arztarzt 29.06.11 21:43
В ответ на:
иногда то что кажется совершенно нормальной и здоровой едой как раз и причина прблемы....я всю жизнь ел паштеты и сыры и был доволен не думая ни о каком холестерине....
иногда то что кажется совершенно нормальной и здоровой едой как раз и причина прблемы....я всю жизнь ел паштеты и сыры и был доволен не думая ни о каком холестерине....
Врач-интернист сказал мне, что часто повышенный холестерин связан с наследсвенностью. В этом случае диета не помогает. Но, конечно, здоровое питание никогда не помешает.
NEW 30.06.11 09:20
ну про наследственностъ я писал выше..ничего нового вы не сказали..))
с другой стороны, если врачу лень копаться в диагнозе, а среди немецких врачей терапевтов полно лентяев, это знаю по собственному опыту, то списатъ все на наследственность проще простого, выписать таблетки и вперед, а причина так и останется не выясненной..))
с другой стороны, если врачу лень копаться в диагнозе, а среди немецких врачей терапевтов полно лентяев, это знаю по собственному опыту, то списатъ все на наследственность проще простого, выписать таблетки и вперед, а причина так и останется не выясненной..))
NEW 30.06.11 12:15
в ответ leon15 29.06.11 19:57
Народ уже здесь написал про наследственность. У меня как раз так и есть, по материнской линии у всех холестерин высокий, все статины принимают. Я тоже лишним весом не страдала (почти, на два кг всего), двигалась достаточно, питалась нормально (согласно диете, которую врач прописал) Но холестерин все равно высокий был, причем именно плохой. После таблеток он упал с 290 до 288
Врач сказал принимать статины пожизненно, но мне от них плохо.
С марта этого года я перешла на вегетарианство и холестерин упал с 288 до 236
Причем тот самый "плохой" упал с 213,2 до 149,9 (норма <155, хотя врач советует до 130 понизить) Без таблеток! Причем я иногда кушаю натуральное сливочное масло и жирные сыры. Молоко нормальной жирности каждый день
в мюсли добавляю. Яйца очень редко ем. Шоколад полностью исключила, иногда могу рафаэло себе позволить. Макароны, булочки, белый хлеб, рис, пироженки и тортики - очень редко, можно сказать почти не ем. Выпечкой иногда балую себя, но только собственного изготовления.
С марта этого года я перешла на вегетарианство и холестерин упал с 288 до 236
NEW 30.06.11 16:48
в ответ osservatore 30.06.11 13:13
В креветках холестерина много, но вот здесь http://www.ikrevetka.ru/profit1.php пишут, что креветки не способствуют накапливанию холестерина в организме.
В ответ на:
А вот оливковое масло (но там вроде нет ,или?
В растительных маслах холестерина нет.А вот оливковое масло (но там вроде нет ,или?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 01.07.11 16:54
На LDL никакой нормы нет, ибо чем меньше - тем лучше. Имеющиеся отсечки в 100, 130, 160мг/дл определены скоростью нарастания рисков и усилиями необходимыми для достижения оных. Скажем при 130 уже весьма вероятно, что другие болезни обгонят развитие атеросклероза за предпологаемую длительность жизни. Грубо говоря - умрете скорее от рака или деменции, а не от инфаркта. И соответственно на 5-10-15 лет позже. Хотя в идеале лучше опустить уровень LDL ниже ста (у меня лично 90).
в ответ gutta67 29.06.11 21:08
В ответ на:
при том что норма <160
при том что норма <160
На LDL никакой нормы нет, ибо чем меньше - тем лучше. Имеющиеся отсечки в 100, 130, 160мг/дл определены скоростью нарастания рисков и усилиями необходимыми для достижения оных. Скажем при 130 уже весьма вероятно, что другие болезни обгонят развитие атеросклероза за предпологаемую длительность жизни. Грубо говоря - умрете скорее от рака или деменции, а не от инфаркта. И соответственно на 5-10-15 лет позже. Хотя в идеале лучше опустить уровень LDL ниже ста (у меня лично 90).
NEW 01.07.11 19:16
Ещё неплохо было заметить, что:
1. Никотиновая кислота только в чистой форме имеет эффект на липидный профиль. Никотинамид например не годится. Препараты с пролонгированным действием не годятся.
2. Доза никотиновой кислоты находимая в витаминных препаратах не является терапевтической.
3. В терапевтической дозе имеет, как и любое другое лекарство, свои противопоказания и побочные эффекты. Поэтому лучшего всего обсудить это с врачем, а не заниматься самодеятельностью.
1. Никотиновая кислота только в чистой форме имеет эффект на липидный профиль. Никотинамид например не годится. Препараты с пролонгированным действием не годятся.
2. Доза никотиновой кислоты находимая в витаминных препаратах не является терапевтической.
3. В терапевтической дозе имеет, как и любое другое лекарство, свои противопоказания и побочные эффекты. Поэтому лучшего всего обсудить это с врачем, а не заниматься самодеятельностью.
NEW 01.07.11 20:14
в ответ scorpi_ 01.07.11 19:16
1. Никотиновая кислота только в чистой форме имеет эффект на липидный профиль. Никотинамид например не годится. Препараты с пролонгированным действием не годятся
что за чушь, откуда вы это взяли? как раз никотинамид имеет меньше побочных действий например чем ниацин и никотиновая кислота, а в остальном у него те-же показания
что за чушь, откуда вы это взяли? как раз никотинамид имеет меньше побочных действий например чем ниацин и никотиновая кислота, а в остальном у него те-же показания
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 01.07.11 20:42
Я бы попросил Вас не использовать в обращениях ко мне слово чушь - я публикую исключительно достоверную и проверенную информацию.
И да, никотинамид не вызывает флэша, но, к сожалению, и липидный профиль не улучшает:
Niacin: a re-emerging pharmaceutical for the treatment of dyslipidaemia
Structurally, niacin consists of a pyridine ring with a carboxylic acid group in the 3-position. As discussed previously, this acid group is particularly important for activity: substitutions are generally poorly tolerated, as exemplified by nicotinamide, which has an amide group at the 3-position and is almost inactive at the high-affinity HM74A receptor.
В двух словах и по-русски: отсутсвие карбоксильной группы делает препараты данной группы неактивными.
Что касается препаратов пролонгированного действия:
The rate of absorption will affect the amount of drug metabolized via the pathways discussed above. Immediate release formulations rapidly saturate the nicotinamide pathway, with the result that HM74A active metabolites are produced in large concentrations. This means that immediate release preparations have the best effects on lipid parameters, but are also associated with more severe flushing.
В двух словах и по-русски: для синтеза метаболитов необходимых для модификации липидного профиля необходимо насыщение метаболизма никотинамида. Пролонгированные препараты данного насыщения не дают.
Это одно и то же.
И да, никотинамид не вызывает флэша, но, к сожалению, и липидный профиль не улучшает:
Niacin: a re-emerging pharmaceutical for the treatment of dyslipidaemia
Structurally, niacin consists of a pyridine ring with a carboxylic acid group in the 3-position. As discussed previously, this acid group is particularly important for activity: substitutions are generally poorly tolerated, as exemplified by nicotinamide, which has an amide group at the 3-position and is almost inactive at the high-affinity HM74A receptor.
В двух словах и по-русски: отсутсвие карбоксильной группы делает препараты данной группы неактивными.
Что касается препаратов пролонгированного действия:
The rate of absorption will affect the amount of drug metabolized via the pathways discussed above. Immediate release formulations rapidly saturate the nicotinamide pathway, with the result that HM74A active metabolites are produced in large concentrations. This means that immediate release preparations have the best effects on lipid parameters, but are also associated with more severe flushing.
В двух словах и по-русски: для синтеза метаболитов необходимых для модификации липидного профиля необходимо насыщение метаболизма никотинамида. Пролонгированные препараты данного насыщения не дают.
В ответ на:
например чем ниацин и никотиновая кислота
например чем ниацин и никотиновая кислота
Это одно и то же.
NEW 01.07.11 23:36
в ответ scorpi_ 01.07.11 20:42
И да, никотинамид не вызывает флэша, но, к сожалению, и липидный профиль не улучшает:
улучшает ,еще как улучшает, постом выше я написала свои результаты за два месяца .у меня кстати нарушение липидного обмена на генетическом уровне
ниацин и никотиновая кислота и никотинамид а так же витамин PP это все одно и то же
улучшает ,еще как улучшает, постом выше я написала свои результаты за два месяца .у меня кстати нарушение липидного обмена на генетическом уровне
ниацин и никотиновая кислота и никотинамид а так же витамин PP это все одно и то же
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 01.07.11 23:52
Никотиновая кислота (ниацин) имеет на третьей позиции карбоксильную группу, никотинамид - амидную.
Вот никотиновая кислота (ниацин):

вот никотинамид:

Это не одно и то же. О действии одного и другого на липидный профиль я привел целую обзорную статью. Вы несогласны с данной статьей? Напишите опровержение в журнал. Только сдается мне, что данная статья намного выше Вашего уровня понимания. Зачем же Вы тогда спорите? Скорее всего Вы принимали именно работающий ниацин, а спорите исключительно по глупости.
в ответ margo2006 01.07.11 23:36
В ответ на:
ниацин и никотиновая кислота и никотинамид а так же витамин PP это все одно и то же
ниацин и никотиновая кислота и никотинамид а так же витамин PP это все одно и то же
Никотиновая кислота (ниацин) имеет на третьей позиции карбоксильную группу, никотинамид - амидную.
Вот никотиновая кислота (ниацин):
вот никотинамид:
Это не одно и то же. О действии одного и другого на липидный профиль я привел целую обзорную статью. Вы несогласны с данной статьей? Напишите опровержение в журнал. Только сдается мне, что данная статья намного выше Вашего уровня понимания. Зачем же Вы тогда спорите? Скорее всего Вы принимали именно работающий ниацин, а спорите исключительно по глупости.
NEW 02.07.11 06:19
в ответ scorpi_ 01.07.11 23:52
[цитата]Скорее всего Вы принимали именно работающий ниацин, а спорите исключительно по глупости.
я принимаю именно никотинамид, в последнее время в паре с метионином, и не спорю а делюсь исключительно своим опытом
я принимаю именно никотинамид, в последнее время в паре с метионином, и не спорю а делюсь исключительно своим опытом
На злость-шикарно улыбаюсь, на грубость-не считаю нужным отвечать, на дураков-не обижаюсь, а на завистников- плевать!
NEW 02.07.11 10:35
arztarzt,
скажите,а что норма Cholesterin у врачей разная?
У меня на анализе крови написана норма Cholesterin так:
Gesamtcholesterin 0-200
LDL-Cholesterin <130
HDL-Cholesterin 40-60
в ответ arztarzt 29.06.11 21:23
В ответ на:
Gesamtcholesterin < 195-230 mg/dl
LDL-Cholesterin < 160 mg/dl
HDL-Cholesterin (Männer) > 35 mg/dl, Frauen > 42 mg/dl
LDL-/HDL-Cholesterin < 3
Gesamtcholesterin < 195-230 mg/dl
LDL-Cholesterin < 160 mg/dl
HDL-Cholesterin (Männer) > 35 mg/dl, Frauen > 42 mg/dl
LDL-/HDL-Cholesterin < 3
arztarzt,
скажите,а что норма Cholesterin у врачей разная?
У меня на анализе крови написана норма Cholesterin так:
Gesamtcholesterin 0-200
LDL-Cholesterin <130
HDL-Cholesterin 40-60
NEW 02.07.11 10:51
в ответ leon15 29.06.11 19:57
Снизить холестерин. Народные средства.
Холестерин - жироподобное вещество, которое жизненно необходимо человеку. Он входит в состав оболочек (мембран) всех клеток организма, много холестерина в нервной ткани, из холестерина образуются многие гормоны. Около 80 % холестерина вырабатывается самим организмом, остальные 20 % поступают с пищей. Атеросклероз возникает, если очень много в крови холестерина низкой плотности. Он повреждает оболочку внутренней стенки сосуда, накапливается в ней, в результате чего образуются атеросклеротические бляшки, которые потом превращаются в кашицу, кальцинируются и закупоривают сосуд. Большое содержание холестерина в крови - повышенный риск заработать сердечные заболевания. В наших органах его содержится примерно 200 г, и особенно много в нервной ткани и головном мозге.
Много холестерина содержится в жирных мясных и молочных продуктах: в свинине, сыре, сливочном масле, жирном твороге, корейке и копченостях, говядине, птице, рыбе, в 3-процентном молоке. Очень богаты холестерином субпродукты, особенно мозги, и желток куриного яйца. Именно их употребление и следует ограничить.
Есть данные, что имеющиеся во многих растениях органические кислоты нормализуют обмен углеводов, сдерживая превращение их в жиры и образование холестерина. Такой способностью обладает, в частности, тартроновая кислота, которая есть во многих овощах и фруктах, особенно в капусте, яблоках, айве, грушах, моркови, редисе, помидорах, огурцах, смородине.
Существует немало разнообразных веществ, способствующих освобождению организма от избытка холестерина. Природа позаботилась и на этот счет. Холестерин выводится из организма с желчью, вырабатываемой печенью. Поэтому все желчегонные средства содействуют удалению его излишков. Эти процессы можно стимулировать, употребляя в пищу растительное масло, сок редьки и свеклы, продукты с высоким содержанием клетчатки.
Продукты, способствующие выведению холестерина из организма: хлеб из цельного зерна или с добавкой отрубей, каши из зерна грубого помола; овощи, плоды и ягоды (капуста, редька, редис, свекла, яблоки, крыжовник, вишня, черная смородина, апельсины, картофель, пшеница, рис, кукуруза).
Снизить холестерин народными средствами:
Льняное семя для снижения холестерина.
Понизить уровень вредного холестерина можно при помощи льняного семени (ознакомьтесь с противопоказаниями), которое продается в аптеках. Постоянно добавляйте его в пищу, которую едите. Предварительно его можно перемолоть на кофемолке. Давление не будет подскакивать, сердце станет спокойнее, а заодно улучшится работа желудочно-кишечного тракта. Все это будет происходить постепенно. Конечно и питание должно быть здоровым.
Целебный порошок.
Купите в аптеке цветки липы. Смелите их на кофемолке. Каждый день 3 раза принимайте по 1ч ложке порошка. Курс 1 месяц. Этим вы понизите холестерин в крови, выведите шлаки из организма и одновременно похудеете. У некоторых потеря 4 кг. Улучшится самочувствие и внешний вид.
Корни одуванчика при атеросклерозе для выведения из организма избыточного холестерина в крови.
Cухой порошок измельченных сухих кореньев употребляют при атеросклерозе для выведения из организма избыточного холестерина и удаления вредных веществ. Достаточно 1 ч.л. порошка перед каждой едой, и через 6 месяцев наступает улучшение. Никаких противопоказаний нет.
Квас из желтушника для выведения "плохого" холестерина.
Рецепт кваса (автор Болотов). 50 г сухой измельченной травы желтушника положить в марлевый мешочек, прикрепить к нему небольшой грузик и залить 3 л остуженной кипяченой воды. Добавить 1 ст. сахарного песка и 1 ч.л. сметаны. Поставить в теплое место, ежедневно помешивать. Через две недели квас готов. Пить целебное снадобье по 0,5 ст. три раза в день за 30 мин. до еды. Каждый раз доливать в сосуд с квасом недостающее количество воды с 1 ч.л. сахара. Уже после месячного курса лечения можно сдать анализы и убедиться, что «плохой» холестерин значительно снизился. Улучшается память, уходят плаксивость и обидчивость, исчезает шум в голове, постепенно стабилизируется давление. Конечно, во время лечения желательно снизить потребление животных жиров. Предпочтение отдавать сырым овощам, фруктам, семечкам, орехам, кашам, растительным маслам.
Прополис для выведения "плохого" холестерина.
Чтобы очистить кровеносные сосуды от холестерина, надо 3 раза в день за 30 минут до еды употреблять по 7 капель 4% настойки прополиса, растворенной в 30 мл воды. Курс лечения - 4 месяца.
Чтобы очистить кровь, смотрите этот раздел
Фасоль снизит холестерин.
Уровень холестерина можно снизить без проблем!
Надо с вечера залить полстакана фасоли или гороха водой и оставить на ночь. Утром воду слить, заменить ее свежей, добавить на кончике чайной ложки питьевой соды (чтобы не возникало газообразования в кишечнике), сварить до готовности и съесть это количество в два приема. Курс снижения холестерина должен длиться три недели. Если съедать в день не менее 100 г фасоли, то содержание холестерина снижается на 10% за это время.
Люцерна посевная выведет "плохой" холестерин.
Стопроцентное средство от повышенного холестерина - это листья люцерны посевной. Лечиться надо свежей травой. Выращивать дома и, как только появятся ростки, состричь их и есть. Можно выжимать сок и пить по 2 ст.л. 3 раза в день. Курс лечения - месяц. Люцерна очень богата минералами и витаминами. Она способна помочь и при таких заболеваниях, как артрит, ломкость ногтей и волос, остеопороз. Когда уровень холестерина станет нормальным по всем показателям, соблюдайте диету и ешьте только полезную пищу.
Баклажаны, соки и рябина снизят холестерин.
•Есть как можно чаще баклажаны, добавлять их в салаты в сыром виде, предварительно подержав в соленой воде, чтобы ушла горечь.
•Утром пить томатный и морковный соки (чередовать).
•Съедать по 5 свежих ягод красной рябины 3-4 раза в день. Курс — 4 дня, перерыв — 10 дней, потом курс повторить еще 2 раза. Эту процедуру проводить лучше в начале зимы, когда морозы уже «ударят» по ягодкам.
Корни синюхи голубой снизят холестерин.
1 ст.л. корней синюхи голубой залить 300 мл воды, довести до кипения и варить под крышкой на малом огне полчаса, остудить, процедить. Пить по 1 ст.л. 3-4 раза в день через два часа после еды и обязательно еще раз перед сном. Курс - 3 недели. Этот отвар обладает сильным успокаивающим, антистрессовым действием, понижает давление, снижает уровень холестерина, нормализует сон и даже успокаивает изнурительный кашель.
Сельдерей снизит холестерин и очистит сосуды.
Стебли сельдерея нарежьте в произвольном количестве и опустите их в кипящую воду на пару минут. Затем выньте их, посыпьте кунжутным семенем, слегка посолите и чуть-чуть посыпьте сахаром, добавьте по вкусу подсолнечное или оливковое масло. Получается очень вкусное и сытное блюдо, абсолютно легкое. Им можно ужинать, завтракать и просто есть в любое время. Одно условие - как можно чаще. Правда, если у вас давление низкое, то сельдерей противопоказан.
Солодка выведет плохой холестерин.
2 ст.л. измельченных корней солодки залить 0,5 л кипятка, кипятить на слабом огне 10 минут, процедить. Принимать по 1/3 ст. отвара 4 раза в день после еды в течение 2 – 3 недель. Затем сделать перерыв на месяц, и лечение повторить. За это время холестерин придет в норму!
Настойка из плодов софоры японской и травы омелы белой очень эффективно чистит сосуды от холестерина.
Измельчить по 100 г плодов софоры и травы омелы, залить 1 л водки, настоять в темном месте три недели, процедить. Пить по 1 ч.л. три раза в день за полчаса до еды, пока настойка не закончится. Она улучшает мозговое кровообращение, лечит гипертонию и другие сердечно-сосудистые заболевания, понижает ломкость капилляров (особенно сосудов головного мозга), очищает сосуды. Настойка омелы белой с софорой японской очень бережно чистит сосуды, предупреждая их закупорку. Омела убирает неорганические отложения (соли тяжелых металлов, шлаки, радионуклиды), софора — органические (холестерин).
Золотой ус (каллизия душистая) снизит холестерин.
Чтобы приготовить настой золотого уса, лист длиной 20 см нарезают, заливают 1 л кипятка и, укутав, настаивают 24 часа. Настой хранят при комнатной температуре в темном месте. Принимать настой по 1 ст. л. перед едой 3 раза в день в течение трех месяцев. Затем проверьте свою кровь. Холестерин даже с высоких цифр снизится до нормы. Этот настой снижает и сахар в крови, рассасывает кисты на почках, приводит в норму печеночные пробы. Чудо, а не растение!
Лапчатка белая выводит лишний холестерин.
50 г корневищ с корнями лапчатки нарезать по 0,5- 1 см и залить 0,5 л водки. Настоять две недели при комнатной температуре в темном месте, встряхивая через день. Не процеживая, пить по 25 капель с 2 ст.л. воды три раза в день за 20 минут до еды в течение месяца. Затем сделать десятидневный перерыв. Когда настойка закончится, долить в бутылку 250 мл водки и через две недели вновь пить настойку, но уже по 50 капель. После 3-х курсов лечения вы ощутите себя на 10-15 лет моложе. Забудете о головных болях, изменчивом давлении, шуме в ушах, стенокардии, проблемах со щитовидной железой, улучшится состав крови и состояние кровеносных сосудов, снизится холестерин.
Для уменьшения всасывания холестерина можно воспользоваться такими сборами лекарственных трав.
•Цветки боярышника, хвоща, трава омелы, листья барвинка по 15 г, трава тысячелистника - 30 г.
•Цветки арники - 4 г, трава тысячелистника - 20 г, трава зверобоя -20 г.
1 ст. ложку сбора залейте стаканом кипятка, настаивайте 30 минут. Пейте глотками в течение дня. Курс лечения - 1,5 месяца с перерывом 1-2 месяца.
•В 1 стакан кипятка положите несколько долек чеснока. Настаивайте 30 минут, принимайте по 20 капель 2-3 раза в день.
•Очень полезно принимать по четверти стакана сока красной смородины за 30 минут до еды.
•Для профилактики атеросклероза помогает вдыхание эфирных масел можжевельника, мяты, лаванды, тмина, тысячелистника, базилика.
•Шиповником заполните на 2/3 пол-литровую банку, залейте водкой, настаивайте в темном месте в течение 2 недель, ежедневно взбалтывая. Начните прием настойки с 5 капель и каждый день увеличивайте лекарственную дозу на 5 капель (доведите до 100 капель). А потом постепенно уменьшайте количество капель до исходных 5.
•При атеросклерозе поможет настойка цветков боярышника: в стакан спирта положите 4 ст. ложки измельченных цветков боярышника, настаивайте в темном месте при комнатной температуре, периодически встряхивая содержимое банки. Через 10 дней настойка готова. Принимайте 3 раза в день перед едой по 1 ч. ложке, разбавляя водой.
Ослинник двулетний при холестеринемии
Порошок семян ослинника двулетнего принимать по 1 ч.л. 2-3 раза в день до еды, запивая водой. Для профилактики холестеринемии принимать по 1/2 ч.л. молотых семян ослинника 1 раз в день.
Фрукты снижают холестерин.
Для снижения уровня холестерина в крови, предотвращения склероза сосудов головного мозга съедайте в неделю хотя бы по одному плоду киви и грейпфруту (вместе с белой мясистой пленкой).
Ежевика при холестеринемии
Взять 1 ст.л. сухих листьев ежевики лесной измельченного залить 1 ст. крутого кипятка, настоять, укутав, 40 минут, процедить. Принимать по 1/3 стакана 3 раза в день за 30 минут до еды.
Смесь с лимоном очистит сосуды и выведет понизит холестерин в крови
Если у вас анализы показали повышенный уровень холестерина в крови, можно попробовать пить в течение двух месяцев лечебную смесь, для которой необходимо по 250 г лимона, корня хрена и чеснока. Лимон вместе с кожурой перекрутить на мясорубке, затем измельчить на ней очищенный корень хрена и чеснок. В полученную смесь добавить такое же по объему количество прохладной кипяченой воды и поставить в холодильник. Оставить на сутки настаиваться. Три раза в день за полчаса до еды принимайте перед сном по одной столовой ложке смеси, заедая ее одной чайной ложкой меда. Это очень эффективный рецепт для очищения сосудов, но нужно помнить, что он противопоказан при заболеваниях желудочно-кишечного тракта.
Холестерин - жироподобное вещество, которое жизненно необходимо человеку. Он входит в состав оболочек (мембран) всех клеток организма, много холестерина в нервной ткани, из холестерина образуются многие гормоны. Около 80 % холестерина вырабатывается самим организмом, остальные 20 % поступают с пищей. Атеросклероз возникает, если очень много в крови холестерина низкой плотности. Он повреждает оболочку внутренней стенки сосуда, накапливается в ней, в результате чего образуются атеросклеротические бляшки, которые потом превращаются в кашицу, кальцинируются и закупоривают сосуд. Большое содержание холестерина в крови - повышенный риск заработать сердечные заболевания. В наших органах его содержится примерно 200 г, и особенно много в нервной ткани и головном мозге.
Много холестерина содержится в жирных мясных и молочных продуктах: в свинине, сыре, сливочном масле, жирном твороге, корейке и копченостях, говядине, птице, рыбе, в 3-процентном молоке. Очень богаты холестерином субпродукты, особенно мозги, и желток куриного яйца. Именно их употребление и следует ограничить.
Есть данные, что имеющиеся во многих растениях органические кислоты нормализуют обмен углеводов, сдерживая превращение их в жиры и образование холестерина. Такой способностью обладает, в частности, тартроновая кислота, которая есть во многих овощах и фруктах, особенно в капусте, яблоках, айве, грушах, моркови, редисе, помидорах, огурцах, смородине.
Существует немало разнообразных веществ, способствующих освобождению организма от избытка холестерина. Природа позаботилась и на этот счет. Холестерин выводится из организма с желчью, вырабатываемой печенью. Поэтому все желчегонные средства содействуют удалению его излишков. Эти процессы можно стимулировать, употребляя в пищу растительное масло, сок редьки и свеклы, продукты с высоким содержанием клетчатки.
Продукты, способствующие выведению холестерина из организма: хлеб из цельного зерна или с добавкой отрубей, каши из зерна грубого помола; овощи, плоды и ягоды (капуста, редька, редис, свекла, яблоки, крыжовник, вишня, черная смородина, апельсины, картофель, пшеница, рис, кукуруза).
Снизить холестерин народными средствами:
Льняное семя для снижения холестерина.
Понизить уровень вредного холестерина можно при помощи льняного семени (ознакомьтесь с противопоказаниями), которое продается в аптеках. Постоянно добавляйте его в пищу, которую едите. Предварительно его можно перемолоть на кофемолке. Давление не будет подскакивать, сердце станет спокойнее, а заодно улучшится работа желудочно-кишечного тракта. Все это будет происходить постепенно. Конечно и питание должно быть здоровым.
Целебный порошок.
Купите в аптеке цветки липы. Смелите их на кофемолке. Каждый день 3 раза принимайте по 1ч ложке порошка. Курс 1 месяц. Этим вы понизите холестерин в крови, выведите шлаки из организма и одновременно похудеете. У некоторых потеря 4 кг. Улучшится самочувствие и внешний вид.
Корни одуванчика при атеросклерозе для выведения из организма избыточного холестерина в крови.
Cухой порошок измельченных сухих кореньев употребляют при атеросклерозе для выведения из организма избыточного холестерина и удаления вредных веществ. Достаточно 1 ч.л. порошка перед каждой едой, и через 6 месяцев наступает улучшение. Никаких противопоказаний нет.
Квас из желтушника для выведения "плохого" холестерина.
Рецепт кваса (автор Болотов). 50 г сухой измельченной травы желтушника положить в марлевый мешочек, прикрепить к нему небольшой грузик и залить 3 л остуженной кипяченой воды. Добавить 1 ст. сахарного песка и 1 ч.л. сметаны. Поставить в теплое место, ежедневно помешивать. Через две недели квас готов. Пить целебное снадобье по 0,5 ст. три раза в день за 30 мин. до еды. Каждый раз доливать в сосуд с квасом недостающее количество воды с 1 ч.л. сахара. Уже после месячного курса лечения можно сдать анализы и убедиться, что «плохой» холестерин значительно снизился. Улучшается память, уходят плаксивость и обидчивость, исчезает шум в голове, постепенно стабилизируется давление. Конечно, во время лечения желательно снизить потребление животных жиров. Предпочтение отдавать сырым овощам, фруктам, семечкам, орехам, кашам, растительным маслам.
Прополис для выведения "плохого" холестерина.
Чтобы очистить кровеносные сосуды от холестерина, надо 3 раза в день за 30 минут до еды употреблять по 7 капель 4% настойки прополиса, растворенной в 30 мл воды. Курс лечения - 4 месяца.
Чтобы очистить кровь, смотрите этот раздел
Фасоль снизит холестерин.
Уровень холестерина можно снизить без проблем!
Надо с вечера залить полстакана фасоли или гороха водой и оставить на ночь. Утром воду слить, заменить ее свежей, добавить на кончике чайной ложки питьевой соды (чтобы не возникало газообразования в кишечнике), сварить до готовности и съесть это количество в два приема. Курс снижения холестерина должен длиться три недели. Если съедать в день не менее 100 г фасоли, то содержание холестерина снижается на 10% за это время.
Люцерна посевная выведет "плохой" холестерин.
Стопроцентное средство от повышенного холестерина - это листья люцерны посевной. Лечиться надо свежей травой. Выращивать дома и, как только появятся ростки, состричь их и есть. Можно выжимать сок и пить по 2 ст.л. 3 раза в день. Курс лечения - месяц. Люцерна очень богата минералами и витаминами. Она способна помочь и при таких заболеваниях, как артрит, ломкость ногтей и волос, остеопороз. Когда уровень холестерина станет нормальным по всем показателям, соблюдайте диету и ешьте только полезную пищу.
Баклажаны, соки и рябина снизят холестерин.
•Есть как можно чаще баклажаны, добавлять их в салаты в сыром виде, предварительно подержав в соленой воде, чтобы ушла горечь.
•Утром пить томатный и морковный соки (чередовать).
•Съедать по 5 свежих ягод красной рябины 3-4 раза в день. Курс — 4 дня, перерыв — 10 дней, потом курс повторить еще 2 раза. Эту процедуру проводить лучше в начале зимы, когда морозы уже «ударят» по ягодкам.
Корни синюхи голубой снизят холестерин.
1 ст.л. корней синюхи голубой залить 300 мл воды, довести до кипения и варить под крышкой на малом огне полчаса, остудить, процедить. Пить по 1 ст.л. 3-4 раза в день через два часа после еды и обязательно еще раз перед сном. Курс - 3 недели. Этот отвар обладает сильным успокаивающим, антистрессовым действием, понижает давление, снижает уровень холестерина, нормализует сон и даже успокаивает изнурительный кашель.
Сельдерей снизит холестерин и очистит сосуды.
Стебли сельдерея нарежьте в произвольном количестве и опустите их в кипящую воду на пару минут. Затем выньте их, посыпьте кунжутным семенем, слегка посолите и чуть-чуть посыпьте сахаром, добавьте по вкусу подсолнечное или оливковое масло. Получается очень вкусное и сытное блюдо, абсолютно легкое. Им можно ужинать, завтракать и просто есть в любое время. Одно условие - как можно чаще. Правда, если у вас давление низкое, то сельдерей противопоказан.
Солодка выведет плохой холестерин.
2 ст.л. измельченных корней солодки залить 0,5 л кипятка, кипятить на слабом огне 10 минут, процедить. Принимать по 1/3 ст. отвара 4 раза в день после еды в течение 2 – 3 недель. Затем сделать перерыв на месяц, и лечение повторить. За это время холестерин придет в норму!
Настойка из плодов софоры японской и травы омелы белой очень эффективно чистит сосуды от холестерина.
Измельчить по 100 г плодов софоры и травы омелы, залить 1 л водки, настоять в темном месте три недели, процедить. Пить по 1 ч.л. три раза в день за полчаса до еды, пока настойка не закончится. Она улучшает мозговое кровообращение, лечит гипертонию и другие сердечно-сосудистые заболевания, понижает ломкость капилляров (особенно сосудов головного мозга), очищает сосуды. Настойка омелы белой с софорой японской очень бережно чистит сосуды, предупреждая их закупорку. Омела убирает неорганические отложения (соли тяжелых металлов, шлаки, радионуклиды), софора — органические (холестерин).
Золотой ус (каллизия душистая) снизит холестерин.
Чтобы приготовить настой золотого уса, лист длиной 20 см нарезают, заливают 1 л кипятка и, укутав, настаивают 24 часа. Настой хранят при комнатной температуре в темном месте. Принимать настой по 1 ст. л. перед едой 3 раза в день в течение трех месяцев. Затем проверьте свою кровь. Холестерин даже с высоких цифр снизится до нормы. Этот настой снижает и сахар в крови, рассасывает кисты на почках, приводит в норму печеночные пробы. Чудо, а не растение!
Лапчатка белая выводит лишний холестерин.
50 г корневищ с корнями лапчатки нарезать по 0,5- 1 см и залить 0,5 л водки. Настоять две недели при комнатной температуре в темном месте, встряхивая через день. Не процеживая, пить по 25 капель с 2 ст.л. воды три раза в день за 20 минут до еды в течение месяца. Затем сделать десятидневный перерыв. Когда настойка закончится, долить в бутылку 250 мл водки и через две недели вновь пить настойку, но уже по 50 капель. После 3-х курсов лечения вы ощутите себя на 10-15 лет моложе. Забудете о головных болях, изменчивом давлении, шуме в ушах, стенокардии, проблемах со щитовидной железой, улучшится состав крови и состояние кровеносных сосудов, снизится холестерин.
Для уменьшения всасывания холестерина можно воспользоваться такими сборами лекарственных трав.
•Цветки боярышника, хвоща, трава омелы, листья барвинка по 15 г, трава тысячелистника - 30 г.
•Цветки арники - 4 г, трава тысячелистника - 20 г, трава зверобоя -20 г.
1 ст. ложку сбора залейте стаканом кипятка, настаивайте 30 минут. Пейте глотками в течение дня. Курс лечения - 1,5 месяца с перерывом 1-2 месяца.
•В 1 стакан кипятка положите несколько долек чеснока. Настаивайте 30 минут, принимайте по 20 капель 2-3 раза в день.
•Очень полезно принимать по четверти стакана сока красной смородины за 30 минут до еды.
•Для профилактики атеросклероза помогает вдыхание эфирных масел можжевельника, мяты, лаванды, тмина, тысячелистника, базилика.
•Шиповником заполните на 2/3 пол-литровую банку, залейте водкой, настаивайте в темном месте в течение 2 недель, ежедневно взбалтывая. Начните прием настойки с 5 капель и каждый день увеличивайте лекарственную дозу на 5 капель (доведите до 100 капель). А потом постепенно уменьшайте количество капель до исходных 5.
•При атеросклерозе поможет настойка цветков боярышника: в стакан спирта положите 4 ст. ложки измельченных цветков боярышника, настаивайте в темном месте при комнатной температуре, периодически встряхивая содержимое банки. Через 10 дней настойка готова. Принимайте 3 раза в день перед едой по 1 ч. ложке, разбавляя водой.
Ослинник двулетний при холестеринемии
Порошок семян ослинника двулетнего принимать по 1 ч.л. 2-3 раза в день до еды, запивая водой. Для профилактики холестеринемии принимать по 1/2 ч.л. молотых семян ослинника 1 раз в день.
Фрукты снижают холестерин.
Для снижения уровня холестерина в крови, предотвращения склероза сосудов головного мозга съедайте в неделю хотя бы по одному плоду киви и грейпфруту (вместе с белой мясистой пленкой).
Ежевика при холестеринемии
Взять 1 ст.л. сухих листьев ежевики лесной измельченного залить 1 ст. крутого кипятка, настоять, укутав, 40 минут, процедить. Принимать по 1/3 стакана 3 раза в день за 30 минут до еды.
Смесь с лимоном очистит сосуды и выведет понизит холестерин в крови
Если у вас анализы показали повышенный уровень холестерина в крови, можно попробовать пить в течение двух месяцев лечебную смесь, для которой необходимо по 250 г лимона, корня хрена и чеснока. Лимон вместе с кожурой перекрутить на мясорубке, затем измельчить на ней очищенный корень хрена и чеснок. В полученную смесь добавить такое же по объему количество прохладной кипяченой воды и поставить в холодильник. Оставить на сутки настаиваться. Три раза в день за полчаса до еды принимайте перед сном по одной столовой ложке смеси, заедая ее одной чайной ложкой меда. Это очень эффективный рецепт для очищения сосудов, но нужно помнить, что он противопоказан при заболеваниях желудочно-кишечного тракта.
NEW 02.07.11 13:18
Нормы никакой нет. Есть целевые показатели для лечения дислипидемии, зависящие от факторов риска.

Классы рекомендаций:
I - показано
IIa - должно быть рассмотрено
IIb - может быть рассмотрено
III - не рекомендуется
Уровень доказательности
А - высокий уровень (многочисленные РКИ или мета-анализы)
В - средний уровень (один РКИ или большие не рандомизированные исследования)
С - низкий уровень (консенсус экспертов, маленькие или ретроспективные исследования)
В ответ на:
скажите,а что норма Cholesterin у врачей разная?
скажите,а что норма Cholesterin у врачей разная?
Нормы никакой нет. Есть целевые показатели для лечения дислипидемии, зависящие от факторов риска.

Классы рекомендаций:
I - показано
IIa - должно быть рассмотрено
IIb - может быть рассмотрено
III - не рекомендуется
Уровень доказательности
А - высокий уровень (многочисленные РКИ или мета-анализы)
В - средний уровень (один РКИ или большие не рандомизированные исследования)
С - низкий уровень (консенсус экспертов, маленькие или ретроспективные исследования)
NEW 02.07.11 14:38
Вы все таки определитесь, то Вы никотинамид принимали, то никотиновую кислоту. Никотинамид на липиды практически не влияет, а никотиновая кислота при дозе в 2г/день дает 20-40% понижение триглицеридов.
85% понижение - это из области фантастики. Скорее всего в первый раз Вам что-то не то намерили.
А метионин сокращает продолжительность жизни, для чего Вы его вообще принимаете? От дислипидемии? Бросьте, это опять в рунете чушь пишут.
в ответ margo2006 02.07.11 06:19
В ответ на:
триглицириды с 2500 снизились до 360
я принимаю именно никотинамид, в последнее время в паре с метионином, и не спорю а делюсь исключительно своим опытом
триглицириды с 2500 снизились до 360
я принимаю именно никотинамид, в последнее время в паре с метионином, и не спорю а делюсь исключительно своим опытом
Вы все таки определитесь, то Вы никотинамид принимали, то никотиновую кислоту. Никотинамид на липиды практически не влияет, а никотиновая кислота при дозе в 2г/день дает 20-40% понижение триглицеридов.
85% понижение - это из области фантастики. Скорее всего в первый раз Вам что-то не то намерили.
А метионин сокращает продолжительность жизни, для чего Вы его вообще принимаете? От дислипидемии? Бросьте, это опять в рунете чушь пишут.
NEW 02.07.11 15:47
в ответ osservatore 30.06.11 13:13
Еще вопрос к тем, кто понимает в анализах. Холестерин по анализам у меня показал повышенный, но перед анализами (не знала ,что буду сдавать) съела большую порцию мороженого
, в целом я вообще его не ем , один раз в год когда жарко ,наверное. Могло ли это повлиять на показатели холестерина или нет?
Вообще странно ,раньше у меня холестерин был пониженный ,наверное так как мясо и животные жиры и яйца я почти не ем. Мясо вообще не люблю и тяжело после него себя чувствую. Овощи-рыба ,цельнозерновой хлеб немного ,масло оливковое ,ну морепродукты не часто ,но люблю. Короче ,ничего не понимаю ,причины могут быть еще какие0нибудь?
Вообще странно ,раньше у меня холестерин был пониженный ,наверное так как мясо и животные жиры и яйца я почти не ем. Мясо вообще не люблю и тяжело после него себя чувствую. Овощи-рыба ,цельнозерновой хлеб немного ,масло оливковое ,ну морепродукты не часто ,но люблю. Короче ,ничего не понимаю ,причины могут быть еще какие0нибудь?
NEW 02.07.11 16:42
норма есть, и она представляет собой среднее статистистическое выведенное для того или иного вещества
но здесь много нюансов
например, у разных наций и в зависимости от области или района нормы могут быть разными....например по содержанию йода, тироксина на дальнем востоке и скажем в москве
кроме того, от праксиса к праксису нормы тоже могут немного отличаться, потому что для биохимического анализа используется приборы разных производителей, а значит разные реактивы, плюс прибор может бытъ калиброван согласно заводским установкам, которые повторюсь могут немного отличаться от фирмы к фирме.
но здесь много нюансов
например, у разных наций и в зависимости от области или района нормы могут быть разными....например по содержанию йода, тироксина на дальнем востоке и скажем в москве
кроме того, от праксиса к праксису нормы тоже могут немного отличаться, потому что для биохимического анализа используется приборы разных производителей, а значит разные реактивы, плюс прибор может бытъ калиброван согласно заводским установкам, которые повторюсь могут немного отличаться от фирмы к фирме.
NEW 02.07.11 18:40
это означает,что для врача - или + не какой разници,как я понимаю,а для пациента ведь каждая цифра имеет значение?????
в ответ arztarzt 02.07.11 16:42
В ответ на:
норма есть, и она представляет собой среднее статистистическое выведенное для того или иного вещества
но здесь много нюансов
например, у разных наций и в зависимости от области или района нормы могут быть разными....например по содержанию йода, тироксина на дальнем востоке и скажем в москве
кроме того, от праксиса к праксису нормы тоже могут немного отличаться, потому что для биохимического анализа используется приборы разных производителей, а значит разные реактивы, плюс прибор может бытъ калиброван согласно заводским установкам, которые повторюсь могут немного отличаться от фирмы к фирме.
норма есть, и она представляет собой среднее статистистическое выведенное для того или иного вещества
но здесь много нюансов
например, у разных наций и в зависимости от области или района нормы могут быть разными....например по содержанию йода, тироксина на дальнем востоке и скажем в москве
кроме того, от праксиса к праксису нормы тоже могут немного отличаться, потому что для биохимического анализа используется приборы разных производителей, а значит разные реактивы, плюс прибор может бытъ калиброван согласно заводским установкам, которые повторюсь могут немного отличаться от фирмы к фирме.
это означает,что для врача - или + не какой разници,как я понимаю,а для пациента ведь каждая цифра имеет значение?????
NEW 03.07.11 08:11
это еще почему?? первый раз слышу....мне казалось на цикле клин-лаб диагностики нам преподают врачи а не знахари..))
как и для любого вещества, для холестерина есть норма, поэтому и дается ее нижний и верхний предел, т.е. диапазон....
как это нет среднест.нормы?....если ее нет, о чем тогда мы вобще здесь говорим, и зачем ТС волнуется об уровне своего холестерина, и зачем тогда его определять если нет нормы..))..)))
как и для любого вещества, для холестерина есть норма, поэтому и дается ее нижний и верхний предел, т.е. диапазон....
как это нет среднест.нормы?....если ее нет, о чем тогда мы вобще здесь говорим, и зачем ТС волнуется об уровне своего холестерина, и зачем тогда его определять если нет нормы..))..)))
NEW 03.07.11 13:54
Потому что некоторые путают понятия нормальных и средних значений.
Botalex это уже объяснял, поэтому я не буду марать бумагу по второму разу:
Другой пример, средний ИМТ можно считать нормальным?
Botalex это уже объяснял, поэтому я не буду марать бумагу по второму разу:
В ответ на:
http://www.rian.ru/authors/20110512/373291754.html
Например, если мы замерим средний показатель общего холестерина в какой-то отдельно взятой популяции, скажем, в филиале одной крупной нефтяной компании в Хьюстоне, там он составит 6,9 ммоль/л. Однако такой показатель мы считать нормальным не будем, ибо нормальным в смысле "здоровым" по стандартам ВОЗ является уровень холестерина не выше 5,2 ммоль/л. Так среднее перестает быть нормальным.
http://www.rian.ru/authors/20110512/373291754.html
Например, если мы замерим средний показатель общего холестерина в какой-то отдельно взятой популяции, скажем, в филиале одной крупной нефтяной компании в Хьюстоне, там он составит 6,9 ммоль/л. Однако такой показатель мы считать нормальным не будем, ибо нормальным в смысле "здоровым" по стандартам ВОЗ является уровень холестерина не выше 5,2 ммоль/л. Так среднее перестает быть нормальным.
Другой пример, средний ИМТ можно считать нормальным?
NEW 03.07.11 14:10
в ответ scorpi_ 03.07.11 13:54
да но врач пользуется не нормами для работников нефтяной компании в частности а нормой выведенной для популяции живучеы например в какойто определенной стране.
и откуда выводится понятие среднего? из показателей анализируемой популяции в данном случае это среднее и будет нормой.
и откуда выводится понятие среднего? из показателей анализируемой популяции в данном случае это среднее и будет нормой.
NEW 03.07.11 14:14
Ещё раз, по ИМТ. По всей популяции мы получим среднее в районе 26,х. Нормальным считается диапазон 19-25.
Нормальные значение - не являющиеся патологическими.
Средние - как раз таки статистически среднее в данной популяции.
Нормальные значение - не являющиеся патологическими.
Средние - как раз таки статистически среднее в данной популяции.
NEW 03.07.11 15:17
в ответ scorpi_ 03.07.11 14:14
ок, хорошо
я понял объяснение, но не доконца наверно, потому что непонятно, если есть среднее для популяции как вы написали выше 26, откуда тогда взялся разброс 19-25? как его вычисляют и считают достоверным?
и потом, среднее то оно среднее, это понятно....но в статистике при подсчете среднего или медианы в зависимости от выборки, всегда считается стандартное отклонение....СД....оно и дает границы, верхние и нижние...или я не понимаю опять?
я понял объяснение, но не доконца наверно, потому что непонятно, если есть среднее для популяции как вы написали выше 26, откуда тогда взялся разброс 19-25? как его вычисляют и считают достоверным?
и потом, среднее то оно среднее, это понятно....но в статистике при подсчете среднего или медианы в зависимости от выборки, всегда считается стандартное отклонение....СД....оно и дает границы, верхние и нижние...или я не понимаю опять?
NEW 03.07.11 16:05
Предполагается, что по данным эпидемиологических исследований лица вне данного диапазона имеют более высокую смертность. Но ладно ИМТ, для ИМТ можно высчитать некий "здоровый" интервал. Для LDL-C его же просто не существует! Не существует границы ниже которой наблюдались бы какие-либо негативные последствия для здоровья. А для любых двух значений LDL-C справедливо, что более высокое значение ведет к повышенному риску кардиоваскулярных событий. Другое дело, что при достаточно низких значениях LDL эта разница становится клинически незначимой. То бишь для человека с минимальным 10-летним риском кардиоваскулярных событий усилия по снижению LDL со 95 до 90 (например) будут несоизмеримы со снижением риска. А для человека с уже имеющимся инфарктом миокарда ситуация будет совсем другой. И как тут можно говорить о норме?
PS Совсем недавно в одной статье видел график зависимости риска CVD от LDL-C (типично квадратичный), к сожалению не могу вспомнить где, а то была бы отличная иллюстрация к сказанному.
PPS The top panel predicts reduction in cardiovascular (CV) risk for a 65-year-old white woman with type 2 diabetes mellitus and systolic blood pressure of 145 mm Hg, high-density lipoprotein cholesterol level of 0.54 mmol/L (21 mg/dL), triglyceride level of 3.39 mmol/L (300 mg/dL), and hemoglobin A1c level of 7%. The bottom panel predicts reduction in CV risk for a 60-year-old white woman with type 2 diabetes mellitus and systolic blood pressure of 125 mm Hg, high-density lipoprotein cholesterol level of 1.42 mmol/L (55 mg/dL), triglyceride level of 1.13 mmol/L (100 mg/dL), and hemoglobin A1c level of 7%.
В ответ на:
если есть среднее для популяции как вы написали выше 26, откуда тогда взялся разброс 19-25? как его вычисляют и считают достоверным
если есть среднее для популяции как вы написали выше 26, откуда тогда взялся разброс 19-25? как его вычисляют и считают достоверным
Предполагается, что по данным эпидемиологических исследований лица вне данного диапазона имеют более высокую смертность. Но ладно ИМТ, для ИМТ можно высчитать некий "здоровый" интервал. Для LDL-C его же просто не существует! Не существует границы ниже которой наблюдались бы какие-либо негативные последствия для здоровья. А для любых двух значений LDL-C справедливо, что более высокое значение ведет к повышенному риску кардиоваскулярных событий. Другое дело, что при достаточно низких значениях LDL эта разница становится клинически незначимой. То бишь для человека с минимальным 10-летним риском кардиоваскулярных событий усилия по снижению LDL со 95 до 90 (например) будут несоизмеримы со снижением риска. А для человека с уже имеющимся инфарктом миокарда ситуация будет совсем другой. И как тут можно говорить о норме?
PS Совсем недавно в одной статье видел график зависимости риска CVD от LDL-C (типично квадратичный), к сожалению не могу вспомнить где, а то была бы отличная иллюстрация к сказанному.
PPS The top panel predicts reduction in cardiovascular (CV) risk for a 65-year-old white woman with type 2 diabetes mellitus and systolic blood pressure of 145 mm Hg, high-density lipoprotein cholesterol level of 0.54 mmol/L (21 mg/dL), triglyceride level of 3.39 mmol/L (300 mg/dL), and hemoglobin A1c level of 7%. The bottom panel predicts reduction in CV risk for a 60-year-old white woman with type 2 diabetes mellitus and systolic blood pressure of 125 mm Hg, high-density lipoprotein cholesterol level of 1.42 mmol/L (55 mg/dL), triglyceride level of 1.13 mmol/L (100 mg/dL), and hemoglobin A1c level of 7%.

NEW 03.07.11 17:28
в ответ scorpi_ 03.07.11 16:05
ОК, я прочитал, и кажется понял.
Действительно, при низких значениях разница становится клиничаски не значимой, но что значит НИЗКИЕ ЗНАЧЕНИЯ, с какого момента их считать низкими.
Нп в целом идея понятна, спасибо за объяснение и наглядный материал---))!
Действительно, при низких значениях разница становится клиничаски не значимой, но что значит НИЗКИЕ ЗНАЧЕНИЯ, с какого момента их считать низкими.
Нп в целом идея понятна, спасибо за объяснение и наглядный материал---))!
NEW 06.07.11 21:29
Она для групп с разными факторами риска разная, поэтому я и привел табличку в сообщении №47. Подробно здесь - ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias и здесь - Диагностика и коррекция нарушений липидного обмена с целью профилактики и лечени....
в ответ arztarzt 03.07.11 17:28
В ответ на:
Действительно, при низких значениях разница становится клиничаски не значимой, но что значит НИЗКИЕ ЗНАЧЕНИЯ, с какого момента их считать низкими.
Действительно, при низких значениях разница становится клиничаски не значимой, но что значит НИЗКИЕ ЗНАЧЕНИЯ, с какого момента их считать низкими.
Она для групп с разными факторами риска разная, поэтому я и привел табличку в сообщении №47. Подробно здесь - ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias и здесь - Диагностика и коррекция нарушений липидного обмена с целью профилактики и лечени....





