Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Бактерии в желудке не вирусные

2242  1 2 3 все
astra35
коренной житель15.05.11 15:25
astra35
NEW 15.05.11 15:25 
Кто сталкивался с бактериями , не запомнила их названия правда, они не вирусные в желудке у меня нашли после гастроскопии ,в народе шланг глотала говорили, после месячной изжоги пошла на такой анализ...
#1 
rodrigues
местный житель15.05.11 16:15
rodrigues
NEW 15.05.11 16:15 
в ответ astra35 15.05.11 15:25
бактерии или вирус?
Бывает и Комар себя Орлом считает,Поскольку крылья есть и он на них летает.
#2 
milamart
коренной житель15.05.11 17:35
milamart
NEW 15.05.11 17:35 
в ответ astra35 15.05.11 15:25
скорей всего хеликобактер пилори, обычно кислотность повышает
http://beremennost.net/bline/80094.png
#3 
astra35
коренной житель15.05.11 21:47
astra35
NEW 15.05.11 21:47 
в ответ milamart 15.05.11 17:35
да кажется бактерия так и называется, а отчего эти бактерии у меня в желудке появились?
#4 
astra35
коренной житель15.05.11 21:52
astra35
NEW 15.05.11 21:52 
в ответ rodrigues 15.05.11 16:15
Бактерии гастролог сказал, вот интересно откуда они взялись в желудке??
#5 
риана
старожил15.05.11 22:12
риана
NEW 15.05.11 22:12 
в ответ astra35 15.05.11 21:52
Они в желудке почти у всех, по крайней мере, у очень многих. Это одни из немногих (если не единственные) бактерии, которые могут существовать в желудке,- в такой кислой среде. Кислотность они, вобще-то понижают, а не повышают, но это не важно.
#6 
astra35
коренной житель15.05.11 22:13
astra35
NEW 15.05.11 22:13 
в ответ риана 15.05.11 22:12
Да,эти бактерии у всех , но почему они дали о себе знать? я не правильно питалась наверное?
#7 
риана
старожил15.05.11 22:35
риана
NEW 15.05.11 22:35 
в ответ astra35 15.05.11 22:13
А с чего вы взяли, что это они дали о себе знать. У вас могут быть проблемы и не от них, просто при обследовании желудка их тоже "увидели". Просто врачи нашли "на кого свалить". А проблемы с желудком могут быть от нерегулярного или неправильногго питания, от стрессов, - на нервной почве и т.п.
#8 
Чёрный Ангел
коренной житель16.05.11 00:54
Чёрный Ангел
NEW 16.05.11 00:54 
в ответ astra35 15.05.11 15:25
В ответ на:
они не вирусные

а что есть и вирусные бактерии?
#9 
El misterio`
коренной житель16.05.11 10:15
El misterio`
NEW 16.05.11 10:15 
в ответ astra35 15.05.11 21:52
В ответ на:
Бактерии гастролог сказал, вот интересно откуда они взялись в желудке??

Из ротовой полости.
В полости рта обитают: ротовая трихомонада, дисневая амеба, кокки, бациллы, грибки, вирусы.....
#10 
IMES
коренной житель16.05.11 11:07
IMES
NEW 16.05.11 11:07 
в ответ astra35 15.05.11 15:25
у меня со студенчества всегда был гастрит. Дело не смертельное но неприятное. Понервничаю болит желудок, не поела вовремя болит, иногда ночью болел. А от того что болит, еще более нервнои становилась. В общем замкнутыи круг. Потом мне знакомая расказала об этих бактериях. Я пошла к врачу сделала гастроскопию. Нашли эти бактерии. 7 днеи пропила специальные антибиотики ЗакПак (кажется так назывались). С тех пор уже давно забыла в каком месте у меня желудок!
#11 
astra35
коренной житель16.05.11 16:47
astra35
NEW 16.05.11 16:47 
в ответ IMES 16.05.11 11:07
Мне назначили тоже антибиотик , другой лекарство от бактериального инфекта и одно для понижения кислотности......будем надеяться после лечения эти бактерии больше не появятся, что от нервных переживаний это конечно имеет место, но питаюсь вроде нормально
#12 
BloodRina
кровожадная16.05.11 16:49
BloodRina
NEW 16.05.11 16:49 
в ответ astra35 15.05.11 21:52
хелокобактер?
Человеческое тело не стерильно, оттуда и взялиссь, как и все другие болезни берутся=)
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#13 
риана
старожил17.05.11 10:09
риана
NEW 17.05.11 10:09 
в ответ astra35 16.05.11 16:47
От нервных переживаний бактерии возникли? Это уже прямо как по Ламарку: "мыши возникают из гразного белья и т.п." Эта реплика не в вашу сторону. Я просто сапма не понимаю логику врачей: Всем известно, что гастрит или язва появляется зачастую от стрессов, паереживаний, нервной работы и т.п. Как это с бактериями связано только не пойму? Почему они в этом все равно виноваты оказываются?
Это вам назначили стандартный набор для левения гастрита и т.п. при наличии хеликобактера. Там три лекарства: одно лечит желудок (язву или воспаление слизистой. Это скорее всего омепразол), - верне не лечит, а дает возможность залечиться: снижает китслотность желудка и поврежденная слизистая, не жжется кислотой, а заживает (она в месте повреждения более или менее не защищена от кислоты желудка, поэтому и боли). И 2 антибиотика/антибактериальных препарата для того, чтобы убить эти бактерии.
#14 
IMES
коренной житель17.05.11 10:56
IMES
NEW 17.05.11 10:56 
в ответ риана 17.05.11 10:09
В ответ на:
От нервных переживаний бактерии возникли?

вы невнимательно читаете. От стресса происходит обострение гастрита. В прочем как и некоторых других болезнеи.
#15 
appro
коренной житель17.05.11 21:46
NEW 17.05.11 21:46 
в ответ astra35 15.05.11 21:52
В ответ на:
откуда они взялись в желудке??

полагают фекально-оральным путём
#16 
appro
коренной житель17.05.11 21:51
NEW 17.05.11 21:51 
в ответ риана 15.05.11 22:12
В ответ на:
Они в желудке почти у всех

это в турции и в других малоразвитых странах с низкой гигиеной почти у всех. По этому поводу были дисскуссии, надо ли ту бактерию искоренять в тех странах и у выходцев из тех стран.
в германии она была не так сильно распространена и сейчас появляется на моём опыте буквально на глазах всё реже и реже.
#17 
риана
старожил18.05.11 17:54
риана
NEW 18.05.11 17:54 
в ответ appro 17.05.11 21:51, Последний раз изменено 18.05.11 18:05 (риана)
А откуда берут статисику, какой процент населения эти бактерии имеет? Здесь, что всем поголовно гастроскопию делают или др тест на хеликобактер? Какой процент населения вообще на это обследуется? Думаю, очень небольшой. Как я слышу от знакомых или читаю из форумов., у всех, кто обращается с язвой или гастритом, находят хеликовакткр и прописывают это лечение из 3 препаратов. Конечно, если потом статисты это количество (тех кто обследовались) делят на 82 млн. населения Гермснии, то, естественно, эти бактеии имеет очень небольшой процнт насаления
Мой папа, например всю жизнь язвой стралдаол, каждые полгода в больницке лежал (работал преподавателем в техникуме какое-то врмя и главным конструктором на заводе.И там и том работа была нервная, стрессы, командировки). Как на пенсию вывшел об этих проблемах вообще забыл. Хотите сказать, что виною всему был всегда хедиткобактр: просто на нервной почаве болезнь проявлялась, а сейчас (уже слав богулет 20 как) как нервничать перестал, так и с хеликобактером спокойно уживается? Т.е. он сейчас все равно болен, но тоолько рецидиаоа нет.
Думаю, если нервничать или нерегулярно питаться, то язва и без всякого хеликобактера может быть. Просто, когда человек идет обследоваться, находят попутно и хеликобактер и считают, что хеликобактер виноват. Если бы желудок человек сам не угробил, обследоваться бы не пошел, никто бы и не знал, что у него хеликобактер.
#18 
appro
коренной житель18.05.11 18:09
NEW 18.05.11 18:09 
в ответ риана 18.05.11 17:54
посмотрите в википедии точную статистику а так по моим субъективным ощущениям всё реже и реже встречается.
логики Вашей я что-то не совсем, извините, понимаю. какая логическая связь между количеством населения германии и турции, например?
где это я писал, что виновник во всём Хеликобактер п.? это Вы меня с кем-то перепутали
#19 
риана
старожил18.05.11 18:31
риана
NEW 18.05.11 18:31 
в ответ appro 18.05.11 18:09, Последний раз изменено 18.05.11 18:37 (риана)
Я не о Турции, я о Германии. Не понимаю, как определяется, что в Германии это редко встречается. Хоть Википедия, хоть любой другой источник не может дать никакой статистики по этму поводу, так как нет поголовного обследования населения. Что возможно посчитать- это только то, какой процент желудочных больных имеет эту бактерию (и то только тех, кто делал гастроскопию или тест на хеликобактер). А сколько людей, не страдающих пролемаи желудка имеют эту бактерию - это никому не известно. Может быть их еще бльший процент и тогда связь окажется обратная, страдают проблемами желудка в большей стеапени те, у которыхь этой бактерии нет.
Прошу прощения, я с вами спорить вовсе не хотела. Я просто возражаю против распространенного мнения, что все причины болезни желудка в хеликбактере и если его не искоренить, счастья не будет
#20 
appro
коренной житель18.05.11 22:23
NEW 18.05.11 22:23 
в ответ риана 18.05.11 18:31
извините, но это утверждение Вы на ветке выссказали сами и сами же его опровергаете я этого не утверждал и не говорил. очень много у нас проводится гастроскопий и его редко последнее время выявляют.
пример с Вашим папой,-- это же единичный пример и по нему судить и говорить обо всей этой проблематике как-то ...сами понимаете всё сейчас в современной медицине довольно усложнилось.
#21 
fanni 2
посетитель19.05.11 18:35
NEW 19.05.11 18:35 
в ответ appro 18.05.11 22:23
Я тоже хочу задать вопрос по теме."Глотание шланга" проходила не по показаниям,а во время полного обследования организма.Даже врач считал,что можно это не делать.Но в итоге нашли бактерии в желудке.Выписали два антибиотика принимать :7 дней по 3 раза в день.После первого же дня приёма была тошнота,очень горько во рту,болела голова.Больше не принимала.Меня никогда не беспокоил и сейчас не беспокоит желудок.Что такое кислотность,даже не знаю.Но бактерии есть.От другого врача,получила совет,если ничего не болит,то не надо травить организм антибиотиками.Вот и думаю,это сегодня не болит,а завтра?
#22 
риана
старожил19.05.11 18:48
риана
NEW 19.05.11 18:48 
в ответ fanni 2 19.05.11 18:35
Мне тоже врач говорил, что хеликобактер нужно травить только если доказана его связь с заболеванием желудка. А я была на курсах повышения квалифиикации, так нам читала лекцию одна доцент, научный сотрудник из института инфекционных болезней в Берлине. так вот она сказала к слову, что по новым данным, хзеликобактер не всегда вредит, а может даже быть полезным. Но она сказала это вскользь, типа, знаем ли мы... тема была не об этом и она не стала вдаваться в подробности, очень жаль, было бы интересно...
#23 
  femidav
старожил19.05.11 19:41
NEW 19.05.11 19:41 
в ответ риана 17.05.11 10:09
В ответ на:
Всем известно, что гастрит или язва появляется зачастую от стрессов, паереживаний, нервной работы и т.п

Это было всем известно 40 лет назад. Сейчас это известно только тем, кто безнадежно отстал от жизни. Впрочем в России таких много.
#24 
Чёрный Ангел
коренной житель19.05.11 22:31
Чёрный Ангел
NEW 19.05.11 22:31 
в ответ femidav 19.05.11 19:41
а у меня животных не нашли, а болит, особенно перед экзаменами....
#25 
риана
старожил20.05.11 14:00
риана
NEW 20.05.11 14:00 
в ответ Чёрный Ангел 19.05.11 22:31
А у меня когда желудок болел и была язва хеликобактера не нашли (ни гастроскопией, ни в лаборатории). А когда язва зажила и уже ничего не болело, бактерия выйвили.
#26 
yps
ложка дегтя с каплей меда22.05.11 23:04
yps
NEW 22.05.11 23:04 
в ответ риана 20.05.11 14:00
н.п.
А какие повторные анализы-тесты проводятся после курса лечения антибиотиками,кто подскажет?
#27 
herbst2009
постоялец22.05.11 23:22
herbst2009
NEW 22.05.11 23:22 
в ответ yps 22.05.11 23:04
Тест слюны на хеликобактер, у хаусарцт. Но не сразу, месяца через 1,5-2 после лечения антибиотиками.
#28 
milamart
коренной житель23.05.11 00:25
milamart
NEW 23.05.11 00:25 
в ответ yps 22.05.11 23:04
атемтест на ерадикацию или какашку проверяют
http://beremennost.net/bline/80094.png
#29 
milamart
коренной житель23.05.11 00:25
milamart
NEW 23.05.11 00:25 
в ответ Чёрный Ангел 19.05.11 22:31
может у вас стрессмаген, бывает тоже такое, это уже точно от нервов
http://beremennost.net/bline/80094.png
#30 
ЛанаC
свой человек23.05.11 13:41
ЛанаC
NEW 23.05.11 13:41 
в ответ astra35 15.05.11 15:25
написала тебе в личку.
#31 
Чёрный Ангел
коренной житель23.05.11 14:09
Чёрный Ангел
NEW 23.05.11 14:09 
в ответ milamart 23.05.11 00:25
да у меня весь живот, стресс живот
#32 
milamart
коренной житель23.05.11 14:54
milamart
NEW 23.05.11 14:54 
в ответ Чёрный Ангел 23.05.11 14:09
тоже бывает:((( я в ДМ капельки беру, но если сильно переживаю то ничего не помогает... просто день переждать надо, сочувствую, коллега..
http://beremennost.net/bline/80094.png
#33 
риана
старожил23.05.11 15:30
риана
NEW 23.05.11 15:30 
в ответ yps 22.05.11 23:04
Самый безвредный - это анализ крови и стула.
#34 
Чёрный Ангел
коренной житель23.05.11 21:13
Чёрный Ангел
NEW 23.05.11 21:13 
в ответ milamart 23.05.11 14:54
у меня иберогаст всегда живёт дома. Помогает, если начинается революция.
#35 
milamart
коренной житель23.05.11 22:57
milamart
NEW 23.05.11 22:57 
в ответ Чёрный Ангел 23.05.11 21:13
кстати да, тоже есть, хорошая вещь
http://beremennost.net/bline/80094.png
#36 
  femidav
старожил24.05.11 12:16
NEW 24.05.11 12:16 
в ответ Чёрный Ангел 23.05.11 21:13
Iberogast это даже не лекарство. Так что funktionelle Dyspepsie, да. Дальше тип надо определять: Ulcus, Dysmotilität oder unspezifisch и подбирать Lifestyle-Änderungen.
#37 
  femidav
старожил24.05.11 12:23
NEW 24.05.11 12:23 
в ответ риана 23.05.11 15:30
В ответ на:
Самый безвредный - это анализ крови и стула.

Неверно. Антигены в стуле и антитела в крови никуда не денутся и после успешной эрадикации. Успех эрадикации можно проверить либо с помощью Atemtest, либо взятием пробы из желудка с дальнейшим микроскопическим и уреазным исследованием. Второго для проверки эрадикации не делают, так что остается Atemtest.
#38 
  femidav
старожил24.05.11 12:24
NEW 24.05.11 12:24 
в ответ herbst2009 22.05.11 23:22
В ответ на:
Тест слюны на хеликобактер, у хаусарцт. Но не сразу, месяца через 1,5-2 после лечения антибиотиками.

Новое слово в науке, однако. Это где Вас так проверяли?
#39 
Чёрный Ангел
коренной житель24.05.11 13:07
Чёрный Ангел
NEW 24.05.11 13:07 
в ответ femidav 24.05.11 12:16
В ответ на:
Lifestyle-Änderungen.
давай ты его себе поменяешь
лекарство не лекарство, но помогает
#40 
  femidav
старожил24.05.11 14:04
NEW 24.05.11 14:04 
в ответ Чёрный Ангел 24.05.11 13:07
В ответ на:
давай ты его себе поменяешь

Менял вообще-то. Успешно.
#41 
Чёрный Ангел
коренной житель24.05.11 14:53
Чёрный Ангел
NEW 24.05.11 14:53 
в ответ femidav 24.05.11 14:04
что-то не заметно
ну что ты мне предлогаешь поменять? Чтобы избегать полностью фруктозу мне можно исключить много овощей, про фрукты вообще молчу. Не реально это.
#42 
astra35
коренной житель24.05.11 16:40
astra35
NEW 24.05.11 16:40 
в ответ femidav 24.05.11 12:23
Что есть эрадикация??
#43 
  femidav
старожил24.05.11 17:24
NEW 24.05.11 17:24 
в ответ astra35 24.05.11 16:40
Изничтожение бактерии с помощью антибиотиков.
#44 
astra35
коренной житель24.05.11 18:09
astra35
NEW 24.05.11 18:09 
в ответ femidav 24.05.11 17:24
выпила я антибиотики и ещё два вида таблеток ....изжога не проходит....
#45 
  femidav
старожил24.05.11 18:30
NEW 24.05.11 18:30 
в ответ astra35 24.05.11 18:09
Изжога чаще всего вызывается гастроэзофагеальной рефлюксной болезнью, и не имеет отношения к H. Pylori.
#46 
herbst2009
постоялец26.05.11 10:15
herbst2009
NEW 26.05.11 10:15 
в ответ femidav 24.05.11 12:24
Меня еще не проверяли, но мне одна коллега так сказала на работе...
ОбманУУла?)) Не беда, главное, что это обследование не страшное)
Боли в желудке мучили несколько лет. Обнаружили эту заразу, антибиотики уже месяц как выпились. Все равно болит желудок, что с едой, что натощак(((( Бывает даже просто воды попью и моментально пипец
#47 
herbst2009
постоялец26.05.11 10:20
herbst2009
NEW 26.05.11 10:20 
в ответ astra35 24.05.11 18:09
Аналогично. Диагноз именно воспаление слизистой желудка, с пищеводом нормально.
#48 
astra35
коренной житель28.05.11 09:48
astra35
NEW 28.05.11 09:48 
в ответ herbst2009 26.05.11 10:20
Вчера была у домашнего врача , пока не пришли анализы после сдачи стула на бактерии, мне выписала Omeprazol AL 40....воспаление слизистой у меня, поэтому изжога и не проходит
#49 
Анятат
постоялец28.05.11 16:44
Анятат
NEW 28.05.11 16:44 
в ответ femidav 24.05.11 12:16
В ответ на:
Дальше тип надо определять: Ulcus

а поподробнее про это можно?
#50 
Krug-1
завсегдатай28.05.11 21:21
Krug-1
NEW 28.05.11 21:21 
в ответ herbst2009 22.05.11 23:22
вы знаете, что сейчас лаборатории дают распечатку таких анализов, которые подходят для данного врача!!!
Попробуйте!!! Сдайте за один день в разные лаборатории!
#51 
herbst2009
постоялец29.05.11 01:07
herbst2009
NEW 29.05.11 01:07 
в ответ astra35 28.05.11 09:48
а-а, еще и такой есть анализ, я опять не в курсе, спасибо.
Омепрацол пью постоянно, после пропития антибиотиков пыталась обходиться, да куда там. Надо ж как-то функционировать, да и достает, аж худею временами. А так, таблетку заглотил и почти до вечера забыть можно. И забитъ)
#52 
herbst2009
постоялец29.05.11 01:11
herbst2009
NEW 29.05.11 01:11 
в ответ Krug-1 28.05.11 21:21
Еще лаборатории анализировать, да ну их! Меньше знаешь - крепче спишь.
#53 
Элисса
прохожий29.05.11 01:21
NEW 29.05.11 01:21 
в ответ Krug-1 28.05.11 21:21
В ответ на:
Попробуйте!!! Сдайте за один день в разные лаборатории!

Вы пробовали? И что?
#54 
Krug-1
завсегдатай29.05.11 16:05
Krug-1
NEW 29.05.11 16:05 
в ответ Элисса 29.05.11 01:21
сам 2 дня назад узнал,
#55 
капризка москва
прохожий04.06.11 05:18
капризка москва
NEW 04.06.11 05:18 
в ответ astra35 15.05.11 15:25
Спиралевидную бактерию паразитирующую в пилорической части желудка называют-хеликобактер пилори. Она устойчива к кислотной среде желудка и прячется жгутиками в слизи. Чтобы устранить бактерию, нужно очистить в желудке слизь. Для этого нужны стимуляторы пищеварения и природные антисептики: куркума, полынь, тысячелистник, пижма, ромашка, кардамон. Принимайте горечи, они хорошо очищают желудочно-кишечный тракт.
Заодно вылечится гастрит и множество сопутствующих расстройств.
С уважением, целительница. Москва.
#56 
astra35
коренной житель05.06.11 11:56
astra35
NEW 05.06.11 11:56 
в ответ капризка москва 04.06.11 05:18
После принятия антибиотиков и двух других лекарств , и после проверки стула на бактерий , анализ показал что их нет,,,,изжога продолжается хоть и принимаю омепрацол ....
#57 
  femidav
старожил05.06.11 13:36
05.06.11 13:36 
в ответ капризка москва 04.06.11 05:18
В ответ на:
Она устойчива к кислотной среде желудка и прячется жгутиками в слизи. Чтобы устранить бактерию, нужно очистить в желудке слизь

Да ладно, проще сразу застрелиться, зачем мучиться-то? Слизь вообще-то защищает стенки желудка, так что связь тут противоположная - при хеликобактере крайне нежелательно принимать лекарства блокирующие выработку слизи, а это между прочим все НПВС, в том числе аспирин...
Ей богу, таких целительниц надо прибивать на месте.
#58 
капризка москва
прохожий05.06.11 13:44
капризка москва
NEW 05.06.11 13:44 
в ответ femidav 05.06.11 13:36
И за что же меня стоит прибить? За то, что я написала как лечить желудок?
Вы что никогда про травы не слышали? Или я Вам яд предложила?
Невероятно. Более дурного сообщения я не читала.
#59 
  femidav
старожил05.06.11 13:48
NEW 05.06.11 13:48 
в ответ капризка москва 05.06.11 13:44
В ответ на:
Или я Вам яд предложила?

Не мне, но именно яд. По крайней мере часть предложенного (пижма, полынь) весьма токсична. Предложение же удалить слизь - нелепо до преступности.
#60 
1 2 3 все