Вход на сайт
Прививки!
05.12.10 15:13
NEW 06.12.10 11:31
в ответ snm 06.12.10 11:11
Хорошо.обосную. я вот лет 13 гриппом не болела. спрашивается. зачем мне прививка против гриппа? тем более , что много людей говорят, что сильно гриппом после нее болели.
Это во первых.
Во вторых. по опыту мамаш молодых, прививка hib, которая входит в 5 6 валентную прививку. должна от многочисленных орз защищать. а у них дети почему то постоянно отитами и орз болеют. я своему не ставила, тьфу тьфу и не жалею.
А потом. глядя как тут детей одевают. могу сказать. одевай они их нормально и половина прививок нафик не нужна. а так. голые ноги и голова. красные руки. голая шея. кончно и от менингита и от пневмонии, все готовы вколоть. а ребенка одеть трудно нормально..
Это во первых.
Во вторых. по опыту мамаш молодых, прививка hib, которая входит в 5 6 валентную прививку. должна от многочисленных орз защищать. а у них дети почему то постоянно отитами и орз болеют. я своему не ставила, тьфу тьфу и не жалею.
А потом. глядя как тут детей одевают. могу сказать. одевай они их нормально и половина прививок нафик не нужна. а так. голые ноги и голова. красные руки. голая шея. кончно и от менингита и от пневмонии, все готовы вколоть. а ребенка одеть трудно нормально..
NEW 06.12.10 11:41
в ответ Ludmila_milamila 06.12.10 11:31
В ответ на:
тем более , что много людей говорят, что сильно гриппом после нее болели.
Не могли они после прививки гриппом болеть. Симптомы которые длятся один день, да.тем более , что много людей говорят, что сильно гриппом после нее болели.
В ответ на:
прививка hib
Не знаю что такое hib.прививка hib
В ответ на:
а у них дети почему то постоянно отитами и орз болеют.
Не успевают учёные за мутирующим вирусом. а у них дети почему то постоянно отитами и орз болеют.
В ответ на:
нормально и половина прививок нафик не нужна
Например.нормально и половина прививок нафик не нужна
NEW 06.12.10 13:14
в ответ snm 06.12.10 11:41
Вот извините. но то . что вы не знаете . что за прививка hib. значит. вы даже не удосужились почитать, что за прививки делают вам и вашим детям. ну сказали . сделали.плохоuо не порекомендуют.
Ну вы же видите. практика показывает. что сколько врачей. столько и мнений, сегодня делаем. завтра не делаем, я например не хочу. чтобы я и мой ребенок были подопытными кроликами, и изучаю данный вопрос.
на практике я пришла к выводу. что куча прививок не нужны.Ротавирусная там, грипп и др.
Ну вы же видите. практика показывает. что сколько врачей. столько и мнений, сегодня делаем. завтра не делаем, я например не хочу. чтобы я и мой ребенок были подопытными кроликами, и изучаю данный вопрос.
на практике я пришла к выводу. что куча прививок не нужны.Ротавирусная там, грипп и др.
NEW 06.12.10 14:22
в ответ nikigirl 06.12.10 12:37
В ответ на:
проблема в том, что прививка от гриппа защищает лишь только от определенного штамма вируса, который по прогнозам будет лидером в этом сезоне
Вы это только узнали?проблема в том, что прививка от гриппа защищает лишь только от определенного штамма вируса, который по прогнозам будет лидером в этом сезоне
В ответ на:
т.е. гриппом заболеть у вас очень даже большая вероятность, просто он будет более редкого вида.
Почему вы решили что у меня большая вероятность заболеть гриппом?т.е. гриппом заболеть у вас очень даже большая вероятность, просто он будет более редкого вида.
NEW 06.12.10 14:26
в ответ Ludmila_milamila 06.12.10 13:14
В ответ на:
что вы не знаете . что за прививка hib.
Так скажите мне наконец, что это такое хиб?что вы не знаете . что за прививка hib.
В ответ на:
значит. вы даже не удосужились почитать, что за прививки делают вам и вашим детям
Почему вы решили что мне их кто-то делает? У меня один ребёнок. Не могу вас понять, вы много точек ставите. Не улавливаю ход ваших мыслей.значит. вы даже не удосужились почитать, что за прививки делают вам и вашим детям
NEW 06.12.10 14:37
в ответ voolli 05.12.10 15:13
На страничке www.impfschaden.info можно почитать о тех муках , которые испытывают дети после прививок
http://www.impfschaden.info/de/impfschadensmeldungen/6-fach-impfung--i.html
In den ersten zwei Tagen nach der Impfung am 11.4.05 war meine Tochter tagsüber quengelig, verweigerte plötzlich den Mittagsschlaf und war abends sehr müde (müder als sonst), wachte aber nachts öfter auf. Ab dem dritten Tag ließ sie sich nicht mehr hinlegen, weder zum Schlafen, noch zum Wickeln. Sie wollte nur noch in ihrem Bett sitzen und kippte dann irgendwann schlafend um. Sobald man sie hinlegen wollte, fing sie an schrill zu schreien. Nachts wachte sie meist nach 1,5-2 Stunden Schlaf auf, schrie wie am Spieß und ließ sich nicht beruhigen. Am fünften Tag rief ich meine Homöopathin an, welche sofort reagierte und mich auf die Möglichkeit einer Hirnhautschwellung hinwies. Mit Helleborum und Zincum gingen die Symptome dann auch zurück. Mein Kinderarzt, den ich direkt nach der Homöopathin anrief, hatte keine Zeit mit mir zu sprechen und rief auch nicht zurück. Seine Sprechstundenhilfe ließ mich wissen, dass er meiner Tochter aber ein Rezept für Pädisub ausgest!
ellt habe.
Allgemein möchte ich darauf hinweisen, dass meine Tochter eine gute Schläferin war (19:30-7:30 + 2 Std. Mittagsschlaf), die am liebsten in ihrem eigenem Bett lag.
Dauer_der_Impfreaktion = 10 Tage
bleibender_Schaden = Bis heute (2.5.05) schläft mein Kind nicht in seinem Bett ein und sie schreit, wenn wir sie dort hinlegen wollen.
----------------------------
am 22.02.2005 erste 6-fach Impfung
- schwere Krampfanfälle (im Schlaf innerhalb 48h)
- anhaltende Müdigkeit (immernoch)
- Unruhezustände (5Tage)
- nach Luft ringen (paar mal am Tag innerhalb 48h)
- Schlafstörungen (5Tage)
- Trinkprobleme (erheblicher geworden)
------------------------------
Meine Tochter ist mit 4,5 Monaten Geimpft worden.Sie hat zwei Wochen dann gekrampft. Man hat dann bei Ihr Westsyndrom diagnostiziert. Alle Untersuchungen waren unauffälig also Ursache unklar. Ich habe den Arzt auf einen Impfschaden angesprochen was ich vermutet hatte. Er hat gelächelt und mir gesagt das man das nicht nachweisen kann ob es davon kommt , aber Er glaube es nicht.
Ich finde es sehr schlimm das man vorher nicht genau über die Folgen aufgeklärt wird.
Wir haben nur mit eventuellem Fieber gerechnet.
--------------------
2 Tage nach der Impfung mit Hexavac traten am ganzen Körper rote Flecken auf.
Im Krankenhaus sagte man uns das es eine allergische Reaktion sei. Da unser Sohn H.A. ernährt wird, gehen wir davon aus das es an dem Impfstoff liegt.Wir hoffen dass unser KA uns näheres dazu sagen kann. Eine 2te Impfung mit Hexavac werde ich wahrscheinlich nicht machen lassen...
----------------------
Die erste Impfung unseres Sohnes erfolgte mit ca. 4 Monaten. Er verhielt sich danach zunächst normal, plötzlich nach ca. 4 Stunden fing er aber an, schrill zu schreien. Wie fuhren zum Kinderarzt und stellten dort fest, daß das geimpfte Bein krebsrot angeschwollen war. Der Arzt gab abklingende Zäpfchen, die auch halfen. Der Arzt vermutete, versehentlich ein Gefäß mit der Impfnadel getroffen zu haben. Die zweite Impfung wurde in den anderen Oberschenkel injiziert. Wieder begann mein Sohn nach ca. 4 Stunden zu schreien und hatte wiederum ein stark geschwollenes, krebsrotes Beinchen. Wir mußten wieder notfallmäßig zum Kinderarzt, der nun auch weitere Impfungen im 1. Lebensjahr ablehnte. Nun ist unser Sohn 14 Monate als, glücklicherweise normal entwickelt, aber die nächsten Impfungen stehen an und machen uns natürlich Sorgen ...
------------
Unser Sohn wurde im ersten Lebensjahr insgesamt 4 mal mit Hexavac geimpft, das erste Mal mit 9 Wochen. Zu unserem Zeitpunkt(97 und 98 ) war Hexavac noch nicht zugelassen, sondern noch eine Studie in der letzten Erprobungsphase. Zugelassen wurde es erst Ende 2000 . Nach jeder Impfung war unser Sohn sehr unruhig, hatte schrille Schrei-Attacken und ließ sich nur sehr schlecht beruhigen. Evtl. waren das schon erste Krampfanfälle,aber zu dem Zeitpunkt wußten wir noch nichts darüber. Es gab in den ersten 8 Lebenswochen, sowie von Schwangerschaft und Geburt her überhaupt keine Auffälligkeiten. Aber schon nach der 1. Injektion hatten wir das Gefühl, dass die Entwicklung gebremst wurde und nicht normal weiter verlief. Da wir schon einen größeren Sohn haben, sind uns die Unterschiede sehr bald auf gefallen. Wir haben den Kinderarzt mehrmals im 1. Lebensjahr und vor allem bei jeder Vorsorgeuntersuchung aufmerksam gemacht, dass mit unserem Sohn etwas nicht stimmt. Es wurde leichtfertig als Spätentwickler,Entwicklungsrückstand abgetan und nicht weiter beachtet. Auch die Impfungen wurden weiter fort gesetzt und die unruhigen Reaktionen danach als Drei-Monats-Koliken gedeutet.Im Alter von ca. 12 Monaten waren wir in einer Uni-Klinik zur Nachkontrolle eines Harnwegsinfektes im Säuglingsalter, dass war die 1.Stelle die auf den großen Entwicklungsrückstand aufmerksam wurde und erste Diagnoseuntersuchungen eingeleitet hat-ohne Befund. Parallel mit einem reichlichen Jahr bekam unser Sohn die letzte Hexavac-Injektion und nur wenige Wochen danach folgten frühkindliche Grand-Mal-Anfälle,was nach unserem Anwalt mit der letzten Injektion zusammen hängt. Es folgten mehrere stat. Aufenthalte wo nach einer Ursache für die Krampfanfälle und den großen Entwicklungsrückstand gesucht wurde, alles ohne Befund.Da wir zu dem Zeitpunkt leider noch nichts über Impf-Schäden wußten , wurde unser Sohn mit ca. 18 Monaten nochmals gegen Masern-Mumps-Röteln geimpft, dabei gab es keine Auffälligkeiten. Mit ca. 18-20 Monaten bekamen wir dann im SPZ die Diagnose : schwere geistige Behinderung, vorher hieß es in allen Kliniken nur Entwicklungsverzögerung/Rückstand. Niemand traute sich das Wort \"Behinderung\" in den Mund zu nehmen und hätten wir nicht so deutlich danach gefragt, wäre es wohl noch später aufgetaucht. Unser Sohn ist heute reichlich 7 J. und auf dem geistigen Stand von 4-8 Monaten und wird sein Leben lang auf fremde Hilfe angewiesen sein. Trotz zahlreicher genetischer sowie Stoffwechseluntersuchungen konnte bisher keine andere Ursache gefunden werden. Da die Meldepflicht bei Impfreaktionen erst 2001 eingeführt wurde, haben wie es selbst an das Versorgungsamt/Gesundheitsamt/ Paul-Ehrlich-Institut gemeldet. Die Anhörung mit dem Versorgungsamt fand im November 03 statt, Entschädigung wurde aber erstmal abgelehnt, da Hexavac zu unserem Zeitpunkt noch nicht zugelassen war. Unser Anwalt ging in Berufung und es wird irgendwann da weit!
er gehen. Auch der frühere Kinderarzt wurde von unserem Anwalt verklagt, dieser hat es an seine Versicherung gemeldet und die Aussichten von der Seite eine Entschädigung zu bekommen sind sehr schlecht. An die Pharma-Firma selbst brauchen wir uns nicht zu wenden, da unsere Rechtsschutzversicherung keine weiteren Kosten mehr übernimmt. Wir haben uns in den letzten Jahren sehr viel mit Impfungen und ihren Nebenwirkungen auseinander gesetzt und würden heute nicht mehr so leichtgläubig an einer Studie teil nehmen, für die es angeblich keine Nebenwirkungen geben soll. Es fand viel zuwenig Aufklärung darüber statt. Mittlerweile läuft schon eine Studie für einen 7-fach-Impfstoff, wo soll dieser Wahnsinn der Pharma-Industrie noch hinführen?
продолжение читайте по ссылке
http://www.impfschaden.info/de/impfschadensmeldungen/6-fach-impfung--i.html
In den ersten zwei Tagen nach der Impfung am 11.4.05 war meine Tochter tagsüber quengelig, verweigerte plötzlich den Mittagsschlaf und war abends sehr müde (müder als sonst), wachte aber nachts öfter auf. Ab dem dritten Tag ließ sie sich nicht mehr hinlegen, weder zum Schlafen, noch zum Wickeln. Sie wollte nur noch in ihrem Bett sitzen und kippte dann irgendwann schlafend um. Sobald man sie hinlegen wollte, fing sie an schrill zu schreien. Nachts wachte sie meist nach 1,5-2 Stunden Schlaf auf, schrie wie am Spieß und ließ sich nicht beruhigen. Am fünften Tag rief ich meine Homöopathin an, welche sofort reagierte und mich auf die Möglichkeit einer Hirnhautschwellung hinwies. Mit Helleborum und Zincum gingen die Symptome dann auch zurück. Mein Kinderarzt, den ich direkt nach der Homöopathin anrief, hatte keine Zeit mit mir zu sprechen und rief auch nicht zurück. Seine Sprechstundenhilfe ließ mich wissen, dass er meiner Tochter aber ein Rezept für Pädisub ausgest!
ellt habe.
Allgemein möchte ich darauf hinweisen, dass meine Tochter eine gute Schläferin war (19:30-7:30 + 2 Std. Mittagsschlaf), die am liebsten in ihrem eigenem Bett lag.
Dauer_der_Impfreaktion = 10 Tage
bleibender_Schaden = Bis heute (2.5.05) schläft mein Kind nicht in seinem Bett ein und sie schreit, wenn wir sie dort hinlegen wollen.
----------------------------
am 22.02.2005 erste 6-fach Impfung
- schwere Krampfanfälle (im Schlaf innerhalb 48h)
- anhaltende Müdigkeit (immernoch)
- Unruhezustände (5Tage)
- nach Luft ringen (paar mal am Tag innerhalb 48h)
- Schlafstörungen (5Tage)
- Trinkprobleme (erheblicher geworden)
------------------------------
Meine Tochter ist mit 4,5 Monaten Geimpft worden.Sie hat zwei Wochen dann gekrampft. Man hat dann bei Ihr Westsyndrom diagnostiziert. Alle Untersuchungen waren unauffälig also Ursache unklar. Ich habe den Arzt auf einen Impfschaden angesprochen was ich vermutet hatte. Er hat gelächelt und mir gesagt das man das nicht nachweisen kann ob es davon kommt , aber Er glaube es nicht.
Ich finde es sehr schlimm das man vorher nicht genau über die Folgen aufgeklärt wird.
Wir haben nur mit eventuellem Fieber gerechnet.
--------------------
2 Tage nach der Impfung mit Hexavac traten am ganzen Körper rote Flecken auf.
Im Krankenhaus sagte man uns das es eine allergische Reaktion sei. Da unser Sohn H.A. ernährt wird, gehen wir davon aus das es an dem Impfstoff liegt.Wir hoffen dass unser KA uns näheres dazu sagen kann. Eine 2te Impfung mit Hexavac werde ich wahrscheinlich nicht machen lassen...
----------------------
Die erste Impfung unseres Sohnes erfolgte mit ca. 4 Monaten. Er verhielt sich danach zunächst normal, plötzlich nach ca. 4 Stunden fing er aber an, schrill zu schreien. Wie fuhren zum Kinderarzt und stellten dort fest, daß das geimpfte Bein krebsrot angeschwollen war. Der Arzt gab abklingende Zäpfchen, die auch halfen. Der Arzt vermutete, versehentlich ein Gefäß mit der Impfnadel getroffen zu haben. Die zweite Impfung wurde in den anderen Oberschenkel injiziert. Wieder begann mein Sohn nach ca. 4 Stunden zu schreien und hatte wiederum ein stark geschwollenes, krebsrotes Beinchen. Wir mußten wieder notfallmäßig zum Kinderarzt, der nun auch weitere Impfungen im 1. Lebensjahr ablehnte. Nun ist unser Sohn 14 Monate als, glücklicherweise normal entwickelt, aber die nächsten Impfungen stehen an und machen uns natürlich Sorgen ...
------------
Unser Sohn wurde im ersten Lebensjahr insgesamt 4 mal mit Hexavac geimpft, das erste Mal mit 9 Wochen. Zu unserem Zeitpunkt(97 und 98 ) war Hexavac noch nicht zugelassen, sondern noch eine Studie in der letzten Erprobungsphase. Zugelassen wurde es erst Ende 2000 . Nach jeder Impfung war unser Sohn sehr unruhig, hatte schrille Schrei-Attacken und ließ sich nur sehr schlecht beruhigen. Evtl. waren das schon erste Krampfanfälle,aber zu dem Zeitpunkt wußten wir noch nichts darüber. Es gab in den ersten 8 Lebenswochen, sowie von Schwangerschaft und Geburt her überhaupt keine Auffälligkeiten. Aber schon nach der 1. Injektion hatten wir das Gefühl, dass die Entwicklung gebremst wurde und nicht normal weiter verlief. Da wir schon einen größeren Sohn haben, sind uns die Unterschiede sehr bald auf gefallen. Wir haben den Kinderarzt mehrmals im 1. Lebensjahr und vor allem bei jeder Vorsorgeuntersuchung aufmerksam gemacht, dass mit unserem Sohn etwas nicht stimmt. Es wurde leichtfertig als Spätentwickler,Entwicklungsrückstand abgetan und nicht weiter beachtet. Auch die Impfungen wurden weiter fort gesetzt und die unruhigen Reaktionen danach als Drei-Monats-Koliken gedeutet.Im Alter von ca. 12 Monaten waren wir in einer Uni-Klinik zur Nachkontrolle eines Harnwegsinfektes im Säuglingsalter, dass war die 1.Stelle die auf den großen Entwicklungsrückstand aufmerksam wurde und erste Diagnoseuntersuchungen eingeleitet hat-ohne Befund. Parallel mit einem reichlichen Jahr bekam unser Sohn die letzte Hexavac-Injektion und nur wenige Wochen danach folgten frühkindliche Grand-Mal-Anfälle,was nach unserem Anwalt mit der letzten Injektion zusammen hängt. Es folgten mehrere stat. Aufenthalte wo nach einer Ursache für die Krampfanfälle und den großen Entwicklungsrückstand gesucht wurde, alles ohne Befund.Da wir zu dem Zeitpunkt leider noch nichts über Impf-Schäden wußten , wurde unser Sohn mit ca. 18 Monaten nochmals gegen Masern-Mumps-Röteln geimpft, dabei gab es keine Auffälligkeiten. Mit ca. 18-20 Monaten bekamen wir dann im SPZ die Diagnose : schwere geistige Behinderung, vorher hieß es in allen Kliniken nur Entwicklungsverzögerung/Rückstand. Niemand traute sich das Wort \"Behinderung\" in den Mund zu nehmen und hätten wir nicht so deutlich danach gefragt, wäre es wohl noch später aufgetaucht. Unser Sohn ist heute reichlich 7 J. und auf dem geistigen Stand von 4-8 Monaten und wird sein Leben lang auf fremde Hilfe angewiesen sein. Trotz zahlreicher genetischer sowie Stoffwechseluntersuchungen konnte bisher keine andere Ursache gefunden werden. Da die Meldepflicht bei Impfreaktionen erst 2001 eingeführt wurde, haben wie es selbst an das Versorgungsamt/Gesundheitsamt/ Paul-Ehrlich-Institut gemeldet. Die Anhörung mit dem Versorgungsamt fand im November 03 statt, Entschädigung wurde aber erstmal abgelehnt, da Hexavac zu unserem Zeitpunkt noch nicht zugelassen war. Unser Anwalt ging in Berufung und es wird irgendwann da weit!
er gehen. Auch der frühere Kinderarzt wurde von unserem Anwalt verklagt, dieser hat es an seine Versicherung gemeldet und die Aussichten von der Seite eine Entschädigung zu bekommen sind sehr schlecht. An die Pharma-Firma selbst brauchen wir uns nicht zu wenden, da unsere Rechtsschutzversicherung keine weiteren Kosten mehr übernimmt. Wir haben uns in den letzten Jahren sehr viel mit Impfungen und ihren Nebenwirkungen auseinander gesetzt und würden heute nicht mehr so leichtgläubig an einer Studie teil nehmen, für die es angeblich keine Nebenwirkungen geben soll. Es fand viel zuwenig Aufklärung darüber statt. Mittlerweile läuft schon eine Studie für einen 7-fach-Impfstoff, wo soll dieser Wahnsinn der Pharma-Industrie noch hinführen?
продолжение читайте по ссылке
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
NEW 06.12.10 14:38
в ответ snm 06.12.10 14:26
Вам их никто не делает, т.к. hib не так давно делать начали,в вашем детстве не делали.
Вам мои точки мешают. а я вооюще не пойму, вы то чего хотите, если такая ленивая, что в google найти не можете, что такое hib, или другие прививки, гепатит b и другие прививки и болезни. против которых эти прививки делают
Вам мои точки мешают. а я вооюще не пойму, вы то чего хотите, если такая ленивая, что в google найти не можете, что такое hib, или другие прививки, гепатит b и другие прививки и болезни. против которых эти прививки делают
NEW 06.12.10 15:31
в ответ snm 06.12.10 14:22
я это всегда знала.
Это вы уверяли, что НЕ могут люди после прививки гриппом заболеть. А я говорю могут. Тип только другой будет, но все равно грипп.
у вас, как у человека, что сделал прививку от гриппа. Не имела ввиду никого лично
Это вы уверяли, что НЕ могут люди после прививки гриппом заболеть. А я говорю могут. Тип только другой будет, но все равно грипп.
В ответ на:
Почему вы решили что у меня большая вероятность заболеть гриппом?
Почему вы решили что у меня большая вероятность заболеть гриппом?
у вас, как у человека, что сделал прививку от гриппа. Не имела ввиду никого лично
NEW 06.12.10 16:51
в ответ voolli 05.12.10 15:13
Болезни, а особенно грип, постоянно мутируют и прививка может не действовать.
Люди добрые, почему все хотят, чтобы всё было так просто?
Укрепляйте постоянно имунную систему и никакие болезни не будут страшны.
Организм должен сам вырабатывать защитную функцию.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
Люди добрые, почему все хотят, чтобы всё было так просто?
Укрепляйте постоянно имунную систему и никакие болезни не будут страшны.
Организм должен сам вырабатывать защитную функцию.
***Сила Света*** Измени Мир в лучшую сторону!
NEW 06.12.10 23:30
Все мы приехали из бывшего сссра, всем детям тогда делали прививки против туберкулёза.
Так или не так?
Дети выросли и некоторые из них попали "в места не столь отдалённые", на нары в качестве ЗэКов и многие из них заболели тем самым туберкулёзом, от которого их в детстве привили.
Только не надо говорить и писать, что штам туберкулёза меняется как у вирусов.
Да и вообще туберкулёз не вирусное заболевани.
Так или не так?
Дети выросли и некоторые из них попали "в места не столь отдалённые", на нары в качестве ЗэКов и многие из них заболели тем самым туберкулёзом, от которого их в детстве привили.
Только не надо говорить и писать, что штам туберкулёза меняется как у вирусов.
Да и вообще туберкулёз не вирусное заболевани.
NEW 07.12.10 00:43
в ответ Ceus 06.12.10 23:30
Вот статьтья о прививках. Прочитав её многие наверное задумаются делать ли прививки, а если делать то хотя бы ознакомится с химическим составом вакцины и побочными последствиями.http://zarubezhom.com/vakcina.htm
NEW 07.12.10 13:19
в ответ Ludmila_milamila 06.12.10 22:18
В ответ на:
а вы потявкаться пришли , похамить? это я тоже понимаю
Собаки тявкают, хамите вы, не можете свои мысли выразить, посылая в какой-то гугль умничая при этом. Если не знаете ответ, так и напишите. А хамить и называть меня ленивой я вам повода не давала. а вы потявкаться пришли , похамить? это я тоже понимаю
NEW 07.12.10 13:38
в ответ Ceus 06.12.10 23:30
В ответ на:
всем детям тогда делали прививки против туберкулёза.
Вы уверены что прямо всем? всем детям тогда делали прививки против туберкулёза.
В ответ на:
Только не надо говорить и писать, что штам туберкулёза меняется как у вирусов.
Это уже мне решать что я буду говорить. А если вас собака укусить и пойдёт воспаление, что делать будете? Мёдом? Керосином или "чистку организма сделаете"? Только не надо говорить и писать, что штам туберкулёза меняется как у вирусов.
NEW 07.12.10 15:40
в ответ voolli 05.12.10 22:30
Прививки - не добро и не зло, а вынужденная необходимость. Вспомните историю, средние века, например. Эпидемии - как Вам? Я понимаю, грипп можно пережить и даже сравнительно легко перенести. А если Вы, скажем, куда-нибудь в Африку соберетесь - что, от желтой лихорадки вакцинироваться не станете? Это экзотика, я понимаю. Но при нынешней мобильности населения пандемии - это реальность. Оспа вроде как ушла в прошлое, а полиомиелит? Если бы Вы хоть раз увидели человека, перенесшего это заболевание, Вы бы не задавали вопросы о необходимости прививки против полиомиелита. Есть ряд заболеваний, против которых вакцинация необходима. Есть такие, вакцинация против которых желательна. Бывают случаи, когда вакцинация ребенка невозможна. Не дай Вам бог узнать когда и почему. НО все вопросы о возможности и желательности
прививок Вам или вашему ребенку должен решать врач, поверьте!
NEW 07.12.10 17:41
Первым делом выясню состояние здоровья той собаки.
Тогда страдал.
Но дело не в этом. Всем делали прививки, но как только привитый от туберкулёза человек попадал в неблагоприятные условия, так начинаеть болеть туберкулёзом, как буд-то его вовсе и не прививали.
Для вас это конечно не удивительно. Для меня - очень.
в ответ snm 07.12.10 17:17
В ответ на:
Так что при собачьем укусе делать будете?
Так что при собачьем укусе делать будете?
Первым делом выясню состояние здоровья той собаки.
В ответ на:
И что? Вы теперь страдаете от этого?
И что? Вы теперь страдаете от этого?
Тогда страдал.
Но дело не в этом. Всем делали прививки, но как только привитый от туберкулёза человек попадал в неблагоприятные условия, так начинаеть болеть туберкулёзом, как буд-то его вовсе и не прививали.
Для вас это конечно не удивительно. Для меня - очень.
NEW 07.12.10 21:29
в ответ Ceus 07.12.10 15:57
[Отправитель: Ceus
Заголовок: Re: Прививки!
Мне не интересно что об этом думают врачи, которые сами заинтересованы в этих прививках./цитата]
и это не делает Вам чести. А если принять во внимание вашу дискуссию в этой ветке, то могу только добавить, что Вы совершенно не разбираетесь в тематике. И не хотите. По-поводу туберкулеза можно, например (если не хотите читать мнения врачей) посетить сайт хоть той же википедии. Да, прививка от туберкулеза не есть гарант того, что человек не заболеет. Но даже если заболевание наступит, то оно ограничится, скорее всего, первичным поражением тканей. Не разовьется, напримет, менингит или каверное поражение легких. Вообще, я уже писала, что вакцины бывают разные. И иммунный ответ на них бывает разный - и такой, что один рах уколол и пожизненная защита. Бывает, что иммунитет сохраняется долгие годы (всем известный геппатит В). А бывает, что и только на 'сезон', увы.
И еще, я - не врач
, в свое время прослушала курсы по вирусологии и иммунологии, это да. И еще раз, не считаю ни для себя, ни для кого бы то ни было зазорным выслушивать/читать мнения хороших специалистов. Хороших медиков в том числе.
Заголовок: Re: Прививки!
Мне не интересно что об этом думают врачи, которые сами заинтересованы в этих прививках./цитата]
и это не делает Вам чести. А если принять во внимание вашу дискуссию в этой ветке, то могу только добавить, что Вы совершенно не разбираетесь в тематике. И не хотите. По-поводу туберкулеза можно, например (если не хотите читать мнения врачей) посетить сайт хоть той же википедии. Да, прививка от туберкулеза не есть гарант того, что человек не заболеет. Но даже если заболевание наступит, то оно ограничится, скорее всего, первичным поражением тканей. Не разовьется, напримет, менингит или каверное поражение легких. Вообще, я уже писала, что вакцины бывают разные. И иммунный ответ на них бывает разный - и такой, что один рах уколол и пожизненная защита. Бывает, что иммунитет сохраняется долгие годы (всем известный геппатит В). А бывает, что и только на 'сезон', увы.
И еще, я - не врач
, в свое время прослушала курсы по вирусологии и иммунологии, это да. И еще раз, не считаю ни для себя, ни для кого бы то ни было зазорным выслушивать/читать мнения хороших специалистов. Хороших медиков в том числе.
NEW 07.12.10 22:21
Так вот когда начался психоз с свинным гриппом, то сами врачи оказались в том большинстве, которое не захотело прививаться от "коварного гриппа" и оказались правы.
В ответ на:
И еще раз, не считаю ни для себя, ни для кого бы то ни было зазорным выслушивать/читать мнения хороших специалистов. Хороших медиков в том числе.
И еще раз, не считаю ни для себя, ни для кого бы то ни было зазорным выслушивать/читать мнения хороших специалистов. Хороших медиков в том числе.
Так вот когда начался психоз с свинным гриппом, то сами врачи оказались в том большинстве, которое не захотело прививаться от "коварного гриппа" и оказались правы.
NEW 08.12.10 00:31
в ответ voolli 05.12.10 15:13
Вот могу сказать на своем опыте! Моя бабушка родилась в СССР. ей делали прививку в роддоме, потому что детей приносили на 3е сутки и ни кто не спрашивал делать или нет, после небыло сделано ни одной прививки... Хотя это стоило ей и ее маме много проблем! моральных.... но все же ни одной... (кроме роддома) , моей маме тоже делали только в роддоме. мне и брату родившиеся в РФ, тоже только в роддоме, так как было сказано выше, ни кто не спрашивал! и детей не видели сразу, *очень плохо*... помню еще со школьных времен что меня заставляли сделать прививку, доходило до моей истерики, прибегала мама в школу ругалась, грозились выгнать со школы! не выгнали)) с братом таже история, ...
сестра уже родилась в Германии, с рождения ей не делали прививок, спрашивали изночально надо или нет)))
тоже была нервотрепка, врачь гразился что не даст справку в садик, дошло до скандала, ДАЛ! после, когда переводили в другой ее садит, тоже говорили всякую ерунду...
Моя дочь тоже не получила ни одной прививки... врачи тоже мозг хорошо полоскали по началу,...
Иттог, можно сказать так, что в нашей семье ни кто не делал прививок, (не считая см выше_), и ни кто не болел ни чем, ну.. легкая простуда в холодный периуд это я считаю нормально!!!
А вы знаете что дети, после полного курса прививок, становятся инвалидами!!!! *не все, многии, у которых организм не справился с введенной в него болезнью!!!*
это не написанно было не в интернете и не сказано по ТВ, это реальность!
Просто стоит посмотреть историю болезни проктически любого ребенка из центра инвалидов...
в крации написанно так....
Родился здоровый, рос.. рос.. после каждой прививки здоровья ухудшалось..... бах инвалид../!!!!!!!!!
и родители все здоровые, и не падал где тО!
Вот посмотрите просто на взгляд ребенка у которого сделаны прививки, а у кого нет ни одной! совершенно разный!
у кого нет - ЖИвой. жизнерадостный,...
а у кого есть- потухшие с детства, туманные немного!!
Так что успехов тем кто решил делать прививки дальше!!!
А кто считает что это все фигня и не приводит ни к чему хорошему ,
ЗЫ: ошибки и не правельно составленые предложения... да какая разница что да как, главное понятнО!!!!!!!!!!!!!!
сестра уже родилась в Германии, с рождения ей не делали прививок, спрашивали изночально надо или нет)))
тоже была нервотрепка, врачь гразился что не даст справку в садик, дошло до скандала, ДАЛ! после, когда переводили в другой ее садит, тоже говорили всякую ерунду...
Моя дочь тоже не получила ни одной прививки... врачи тоже мозг хорошо полоскали по началу,...
Иттог, можно сказать так, что в нашей семье ни кто не делал прививок, (не считая см выше_), и ни кто не болел ни чем, ну.. легкая простуда в холодный периуд это я считаю нормально!!!
А вы знаете что дети, после полного курса прививок, становятся инвалидами!!!! *не все, многии, у которых организм не справился с введенной в него болезнью!!!*
это не написанно было не в интернете и не сказано по ТВ, это реальность!
Просто стоит посмотреть историю болезни проктически любого ребенка из центра инвалидов...
в крации написанно так....
Родился здоровый, рос.. рос.. после каждой прививки здоровья ухудшалось..... бах инвалид../!!!!!!!!!
и родители все здоровые, и не падал где тО!
Вот посмотрите просто на взгляд ребенка у которого сделаны прививки, а у кого нет ни одной! совершенно разный!
у кого нет - ЖИвой. жизнерадостный,...
а у кого есть- потухшие с детства, туманные немного!!
Так что успехов тем кто решил делать прививки дальше!!!
А кто считает что это все фигня и не приводит ни к чему хорошему ,
ЗЫ: ошибки и не правельно составленые предложения... да какая разница что да как, главное понятнО!!!!!!!!!!!!!!
NEW 08.12.10 09:08
в ответ voolli 08.12.10 00:31
В ответ на:
А вы знаете что дети, после полного курса прививок, становятся инвалидами!!!! *не все, многии, у которых организм не справился с введенной в него болезнью!!!*
это не написанно было не в интернете и не сказано по ТВ, это реальность!
Просто стоит посмотреть историю болезни проктически любого ребенка из центра инвалидов...
в крации написанно так....
Родился здоровый, рос.. рос.. после каждой прививки здоровья ухудшалось..... бах инвалид../!!!!!!!!!
и родители все здоровые, и не падал где тО!
Что за чушь! Мне делали почти все прививки в детстве. И сейчас я их делаю. Со здоровьем у меня всё в порядке и у моих сестёр тоже. А вы знаете что дети, после полного курса прививок, становятся инвалидами!!!! *не все, многии, у которых организм не справился с введенной в него болезнью!!!*
это не написанно было не в интернете и не сказано по ТВ, это реальность!
Просто стоит посмотреть историю болезни проктически любого ребенка из центра инвалидов...
в крации написанно так....
Родился здоровый, рос.. рос.. после каждой прививки здоровья ухудшалось..... бах инвалид../!!!!!!!!!
и родители все здоровые, и не падал где тО!
NEW 08.12.10 09:25
в ответ LordDragon 08.12.10 09:08
Что за манера отвечать . что за чушь. что за бред.
Человек вам аргументировано ответил. посему он не делает прививки.Вы не стали инвалидом после прививок. кто-то стал, а если вы не стали. не значит, что это чушь!
Что за бескультурье и нетерпимость к чужому мнению.
Человек вам аргументировано ответил. посему он не делает прививки.Вы не стали инвалидом после прививок. кто-то стал, а если вы не стали. не значит, что это чушь!
Что за бескультурье и нетерпимость к чужому мнению.
NEW 08.12.10 09:29
в ответ Ludmila_milamila 08.12.10 09:25
А мне например мама рассказывала. что после одной из прививок у меня воспалилось под подбородком что-то (это теперь я догадываюсь. что это был лимфоузел. и думаю после бцж. и мне младенцем его вырезали), почитацте . сколько проблем бывает после неудачных бцж и акдс. Увсех практически знакомых. как не сделают прививку ребенку. так болеют потом по месяцу. иммунитет ослабляют они конкретно..
NEW 08.12.10 09:39
http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-risk-opasnost-i-otvetstvennost.html
в ответ voolli 08.12.10 00:31
В ответ на:
Риск умереть от прививки 1 на 1 000 000.
Риск умереть от кори 1 на 1000. Правда, есть еще риск корью заразиться, но он не очень высок, поскольку есть «куча оболваненных медицинской мафией родителей», которые не знали правды и прививку от кори своим детям все-таки сделали.
И благодаря им, этим оболваненным, мы теперь можем себе позволить яро защищать права, проявлять заботу о здоровье нации, учить врачей тому, как они должны говорить правду, и своих детей не прививать. Мы умные! Мы — антивакцинаторы!
И что особо интересно: если 95% якобы дураков выберут прививку, то 5% «очень умных» могут не прививаться, поскольку если 95% привиты, так вирус кори не сможет циркулировать в принципе.
Риск умереть от прививки 1 на 1 000 000.
Риск умереть от кори 1 на 1000. Правда, есть еще риск корью заразиться, но он не очень высок, поскольку есть «куча оболваненных медицинской мафией родителей», которые не знали правды и прививку от кори своим детям все-таки сделали.
И благодаря им, этим оболваненным, мы теперь можем себе позволить яро защищать права, проявлять заботу о здоровье нации, учить врачей тому, как они должны говорить правду, и своих детей не прививать. Мы умные! Мы — антивакцинаторы!
И что особо интересно: если 95% якобы дураков выберут прививку, то 5% «очень умных» могут не прививаться, поскольку если 95% привиты, так вирус кори не сможет циркулировать в принципе.
http://www.komarovskiy.net/blog/privivki-risk-opasnost-i-otvetstvennost.html
NEW 08.12.10 09:59
не советую так слепо доверять докторам. Сейчас есть прекрасная возможность самообразования в интернете. Врач - это такой же человек и вы ему интересны, как источник зароботка и не более.
в ответ Kan_T 07.12.10 15:40
В ответ на:
НО все вопросы о возможности и желательности прививок Вам или вашему ребенку должен решать врач, поверьте!
НО все вопросы о возможности и желательности прививок Вам или вашему ребенку должен решать врач, поверьте!
не советую так слепо доверять докторам. Сейчас есть прекрасная возможность самообразования в интернете. Врач - это такой же человек и вы ему интересны, как источник зароботка и не более.
NEW 08.12.10 10:22
прежде всего хочу выразить уважение вашей маме и бабушке, потому как знаю, что такое было выделяться из стада в ссср. Я отказалась от одной прививке в 10 классе ( от какой-то газовой гангрены, у меня от нее потом спина очень болела.. ) так ведь нервы мотали по полной.Я тенденцирую к неделанию прививок, хотя дочери цикл до года все таки сделала, но сейчас уже жалею. Врач каждый раз предлагает новую порцию вакцин. Но я твердо говорю - нет.
Я все таки выбираю риск "натурально" заболеть, чем гарантию добровольного получения " ненатурального" вреда .На днях была с ребенком у зубного врача, просто на контрольном приеме. Спросила о вреде зубной пасты. Он на меня глаза вытаращил. Не любят доктора " рассуждающих и думающих" пациентов, ох не любят
в ответ voolli 08.12.10 00:31
В ответ на:
Вот могу сказать на своем опыте! Моя бабушка родилась в СССР. ей делали прививку в роддоме, потому что детей приносили на 3е сутки и ни кто не спрашивал делать или нет, после небыло сделано ни одной прививки... Хотя это стоило ей и ее маме много проблем! моральных.... но все же ни одной... (кроме роддома) , моей маме тоже делали только в роддоме. мне и брату родившиеся в РФ, тоже только в роддоме, так как было сказано выше, ни кто не спрашивал! и детей не видели сразу, *очень плохо*... помню еще со школьных времен что меня заставляли сделать прививку, доходило до моей истерики, прибегала мама в школу ругалась, грозились выгнать со школы! не выгнали)) с братом таже история, ...
сестра уже родилась в Германии, с рождения ей не делали прививок, спрашивали изночально надо или нет)))
тоже была нервотрепка, врачь гразился что не даст справку в садик, дошло до скандала, ДАЛ! после, когда переводили в другой ее садит, тоже говорили всякую ерунду...
Моя дочь тоже не получила ни одной прививки... врачи тоже мозг хорошо полоскали по началу,...
Иттог, можно сказать так, что в нашей семье ни кто не делал прививок, (не считая см выше_), и ни кто не болел ни чем, ну.. легкая простуда в холодный периуд это я считаю нормально!!!
Вот могу сказать на своем опыте! Моя бабушка родилась в СССР. ей делали прививку в роддоме, потому что детей приносили на 3е сутки и ни кто не спрашивал делать или нет, после небыло сделано ни одной прививки... Хотя это стоило ей и ее маме много проблем! моральных.... но все же ни одной... (кроме роддома) , моей маме тоже делали только в роддоме. мне и брату родившиеся в РФ, тоже только в роддоме, так как было сказано выше, ни кто не спрашивал! и детей не видели сразу, *очень плохо*... помню еще со школьных времен что меня заставляли сделать прививку, доходило до моей истерики, прибегала мама в школу ругалась, грозились выгнать со школы! не выгнали)) с братом таже история, ...
сестра уже родилась в Германии, с рождения ей не делали прививок, спрашивали изночально надо или нет)))
тоже была нервотрепка, врачь гразился что не даст справку в садик, дошло до скандала, ДАЛ! после, когда переводили в другой ее садит, тоже говорили всякую ерунду...
Моя дочь тоже не получила ни одной прививки... врачи тоже мозг хорошо полоскали по началу,...
Иттог, можно сказать так, что в нашей семье ни кто не делал прививок, (не считая см выше_), и ни кто не болел ни чем, ну.. легкая простуда в холодный периуд это я считаю нормально!!!
прежде всего хочу выразить уважение вашей маме и бабушке, потому как знаю, что такое было выделяться из стада в ссср. Я отказалась от одной прививке в 10 классе ( от какой-то газовой гангрены, у меня от нее потом спина очень болела.. ) так ведь нервы мотали по полной.Я тенденцирую к неделанию прививок, хотя дочери цикл до года все таки сделала, но сейчас уже жалею. Врач каждый раз предлагает новую порцию вакцин. Но я твердо говорю - нет.
Я все таки выбираю риск "натурально" заболеть, чем гарантию добровольного получения " ненатурального" вреда .На днях была с ребенком у зубного врача, просто на контрольном приеме. Спросила о вреде зубной пасты. Он на меня глаза вытаращил. Не любят доктора " рассуждающих и думающих" пациентов, ох не любят
NEW 08.12.10 10:53
в ответ letominus 08.12.10 10:22
Не любят доктора " рассуждающих и думающих" пациентов, ох не любят
Да. еще такое лицо делают. типа , откуда вам знать. у меня такое никто еще не спрашивал.
Когда я пришла к одному и спрашиваю, какие побочные реакции могут быть от прививок. он мне сказал. никаких. у меня ни разу не было побочных реакций у пациентов, потом начал рассказывать как опасна ветрянка, и что ну просто обязательно прививку надо делать. И 5 брошюр а платными прививками вручил. там были ротавирусная. пневмоккоки и менингоккоки. Я решила почитать про ротавирусную. там такие реакции были побочные у детей от ротавирусной прививки, каких от самой болезни вряд ли будут. потом ее отправили на доработку и вот вам .но я от того врача быстро ушла. какой-то садюга был ивел себя не как детский врач. детей к себе вообще не распологал. так потом как то ребенок у меня вирус подхватил и я уже другую докторшу про прививки спросила. она сказала. что в ротавирусной смысла не видит. так как там всего против 3 видов прививка. а их намного больше.
А тому было лишь бы продать побольше
Да. еще такое лицо делают. типа , откуда вам знать. у меня такое никто еще не спрашивал.
Когда я пришла к одному и спрашиваю, какие побочные реакции могут быть от прививок. он мне сказал. никаких. у меня ни разу не было побочных реакций у пациентов, потом начал рассказывать как опасна ветрянка, и что ну просто обязательно прививку надо делать. И 5 брошюр а платными прививками вручил. там были ротавирусная. пневмоккоки и менингоккоки. Я решила почитать про ротавирусную. там такие реакции были побочные у детей от ротавирусной прививки, каких от самой болезни вряд ли будут. потом ее отправили на доработку и вот вам .но я от того врача быстро ушла. какой-то садюга был ивел себя не как детский врач. детей к себе вообще не распологал. так потом как то ребенок у меня вирус подхватил и я уже другую докторшу про прививки спросила. она сказала. что в ротавирусной смысла не видит. так как там всего против 3 видов прививка. а их намного больше.
А тому было лишь бы продать побольше
NEW 08.12.10 11:12
Зато у меня друг умер от клещевого энцефалита (прививку не хотел ставить). А так же знаю ребёнка который умер от менингококков, потому что родители не посчитали нужным сделать прививку. А теперь их единственный ребёнок лежит в земле.
в ответ Ludmila_milamila 08.12.10 09:25
В ответ на:
Что за манера отвечать . что за чушь. что за бред.
Человек вам аргументировано ответил. посему он не делает прививки.Вы не стали инвалидом после прививок. кто-то стал, а если вы не стали. не значит, что это чушь!
Что за бескультурье и нетерпимость к чужому мнению.
И ещё раз напишу что это чушь! Девушка утверждает, что от прививок дети становятся инвалидами. Но я не инвалид, значит это чушь. У нас в школе всех прививали. Не один мой однокласник не стал инвалидом. Что за манера отвечать . что за чушь. что за бред.
Человек вам аргументировано ответил. посему он не делает прививки.Вы не стали инвалидом после прививок. кто-то стал, а если вы не стали. не значит, что это чушь!
Что за бескультурье и нетерпимость к чужому мнению.
Зато у меня друг умер от клещевого энцефалита (прививку не хотел ставить). А так же знаю ребёнка который умер от менингококков, потому что родители не посчитали нужным сделать прививку. А теперь их единственный ребёнок лежит в земле.
NEW 08.12.10 15:04
Мне просто ужасно интересно, если у меня пациент, скажем, разбивает себе вдребезги локоть при игре в футбол, я ему обрабатываю рану и делаю ему Tetanus- Impfung- КАКОЙ МНЕ В ЭТОМ ИНТЕРЕС??
в ответ Ceus 07.12.10 15:57
В ответ на:
Мне не интересно что об этом думают врачи, которые сами заинтересованы в этих прививках.
Мне не интересно что об этом думают врачи, которые сами заинтересованы в этих прививках.
Мне просто ужасно интересно, если у меня пациент, скажем, разбивает себе вдребезги локоть при игре в футбол, я ему обрабатываю рану и делаю ему Tetanus- Impfung- КАКОЙ МНЕ В ЭТОМ ИНТЕРЕС??
NEW 08.12.10 15:32
Почему тогда многие врачи отговаривали от прививок от свиного гриппа? Хотя им это тоже оплатила бы страховка.
в ответ letominus 08.12.10 15:15
В ответ на:
по моим наблюдениям, пациентам делается по максимуму все, за что платит КК. Часто безо всякой пользы( хорошо если без вреда) для него.
по моим наблюдениям, пациентам делается по максимуму все, за что платит КК. Часто безо всякой пользы( хорошо если без вреда) для него.
Почему тогда многие врачи отговаривали от прививок от свиного гриппа? Хотя им это тоже оплатила бы страховка.
NEW 08.12.10 15:57
в ответ letominus 08.12.10 09:59
Во-первых, я никого не призывала никому слепо доверять, не передергивайте. Еще раз: вопросы вакцинации/лечения/операции должен решать врач, ИМХО. Он, конечно же, тоже человек, но от Вас его отличает (как минимум) полученное образование и практический опыт в лечении других таких же людей. Другое дело, что не так просто найти хорошего врача, тут полностью согласна. Но поискать-то можно? Врачей, вообще говоря много, хороших менее 10 процентов. Говорю так, поскольку сама работаю в институте при Униклинике, и через меня проходит куча студентов-медиков (веду практикум по физиологии, если чего). Так вот таких, к которым бы я в последствии обратилась как к врачам уже сейчас не более 10-15%. Это среди студентов. Кто-то потом уйдет в клиники, кто-то еще куда-то исчезнет. Вот и считайте. Но тем
не менее. Я действительно не понимаю, как человек без каких-либо знаний а)физиологии, б)иммунологии и с)вирусологии может рассуждать о целесообразности вакцинации. Это называется, пардон, 'одна бабка сказала'. А название форума, между прочим, 'Здоровье'. Не 'Страшилки на ночь'. Думаю, Вам те же медики могут таких историй порассказать - волосы дыбом встанут. Как перитонит прогреванием лечат, рак примочками и т.д.
По-поводу самообразование - еще раз, наличие базового высшего (хотя бы биологического) образования крайне желательно. Иначе Вы просто многого не поймете, или не так поймете, что хуже. И, кстати, у кого Вы советуете самообразовываться? На форумах? Так это не серьезно, если они не узкоспециализированы. А там, где специалисты собираются, посторонних не бывает. Вам будет не понятно, а специалистам скучно.
По-поводу самообразование - еще раз, наличие базового высшего (хотя бы биологического) образования крайне желательно. Иначе Вы просто многого не поймете, или не так поймете, что хуже. И, кстати, у кого Вы советуете самообразовываться? На форумах? Так это не серьезно, если они не узкоспециализированы. А там, где специалисты собираются, посторонних не бывает. Вам будет не понятно, а специалистам скучно.
NEW 08.12.10 17:03
А вопрос так и был задан: "Какой вред от зубной пасты?"? Ну тогда не удивительно, что доктор так отреагировал... А вообще есть старая поговорка насчет того, что "один не мудрец может задать столько вопросов, что сто мудрецов на них не ответят"... как-то так примерно.
в ответ letominus 08.12.10 10:22
В ответ на:
Спросила о вреде зубной пасты. Он на меня глаза вытаращил. Не любят доктора " рассуждающих и думающих" пациентов, ох не любят
Спросила о вреде зубной пасты. Он на меня глаза вытаращил. Не любят доктора " рассуждающих и думающих" пациентов, ох не любят
А вопрос так и был задан: "Какой вред от зубной пасты?"? Ну тогда не удивительно, что доктор так отреагировал... А вообще есть старая поговорка насчет того, что "один не мудрец может задать столько вопросов, что сто мудрецов на них не ответят"... как-то так примерно.
NEW 08.12.10 19:28
Выше до меня уже ответили.
Я в принципе не против прививок как и не против страховок. НО в любом случае надо учитывать степень риска, вначалие заболеть от инфекции, потом от побочных действий вакцины.Ни один врач не может правильно, честно прокунсультировать своего пациэнта, так как сам не знает статистику и его никто в этом плане не информирует. Если и информируют, то с одной целью, как можно больше продать услуг. Будет от этого пациенту польза или вред никого не интерисует. Главное ДЕНьГИ.
в ответ Германец 08.12.10 15:04
В ответ на:
я ему обрабатываю рану и делаю ему Tetanus- Impfung- КАКОЙ МНЕ В ЭТОМ ИНТЕРЕС??
я ему обрабатываю рану и делаю ему Tetanus- Impfung- КАКОЙ МНЕ В ЭТОМ ИНТЕРЕС??
Выше до меня уже ответили.
Я в принципе не против прививок как и не против страховок. НО в любом случае надо учитывать степень риска, вначалие заболеть от инфекции, потом от побочных действий вакцины.Ни один врач не может правильно, честно прокунсультировать своего пациэнта, так как сам не знает статистику и его никто в этом плане не информирует. Если и информируют, то с одной целью, как можно больше продать услуг. Будет от этого пациенту польза или вред никого не интерисует. Главное ДЕНьГИ.
NEW 08.12.10 19:36
Можно назвать хотя бы одного такого, который предупреждал своих пациентов от прививки от свиного гриппа.
Я бы хотел на такого посмотреть.
Насколько мне известно, в клинике где работала моя жена, врачи сами отказывались себе делать те прививки. Хозяин клиники уговаривал их и чуть ли не принуждал сделать прививку.
в ответ LordDragon 08.12.10 15:32
В ответ на:
Почему тогда многие врачи отговаривали от прививок от свиного гриппа? Хотя им это тоже оплатила бы страховка.
Почему тогда многие врачи отговаривали от прививок от свиного гриппа? Хотя им это тоже оплатила бы страховка.
Можно назвать хотя бы одного такого, который предупреждал своих пациентов от прививки от свиного гриппа.
Я бы хотел на такого посмотреть.
Насколько мне известно, в клинике где работала моя жена, врачи сами отказывались себе делать те прививки. Хозяин клиники уговаривал их и чуть ли не принуждал сделать прививку.
NEW 08.12.10 19:37
Можно назвать хотя бы одного такого, который предупреждал своих пациентов от прививки от свиного гриппа.
Я бы хотел на такого посмотреть.
Насколько мне известно, в клинике где работала моя жена, врачи сами отказывались себе делать те прививки. Хозяин клиники уговаривал их и чуть ли не принуждал сделать прививку.
Все знали что материал сырой непровереный и тем не менее людей использовали как подопытных животных.
в ответ LordDragon 08.12.10 15:32
В ответ на:
Почему тогда многие врачи отговаривали от прививок от свиного гриппа? Хотя им это тоже оплатила бы страховка.
Почему тогда многие врачи отговаривали от прививок от свиного гриппа? Хотя им это тоже оплатила бы страховка.
Можно назвать хотя бы одного такого, который предупреждал своих пациентов от прививки от свиного гриппа.
Я бы хотел на такого посмотреть.
Насколько мне известно, в клинике где работала моя жена, врачи сами отказывались себе делать те прививки. Хозяин клиники уговаривал их и чуть ли не принуждал сделать прививку.
Все знали что материал сырой непровереный и тем не менее людей использовали как подопытных животных.
NEW 08.12.10 20:24
я советую читать книги, статьи итп. на интересующую тему. Сейчас все в интернете, даже в библиотеку бегать не надо.
я думаю, читать люди умеют уже в первом классе, а способность почитанное понимать и анализировать и принимать правильное для себя решение зависит от интеллекта и жизненного опыта.
в ответ Kan_T 08.12.10 15:57
В ответ на:
И, кстати, у кого Вы советуете самообразовываться?
И, кстати, у кого Вы советуете самообразовываться?
я советую читать книги, статьи итп. на интересующую тему. Сейчас все в интернете, даже в библиотеку бегать не надо.
В ответ на:
По-поводу самообразование - еще раз, наличие базового высшего (хотя бы биологического) образования крайне желательно
По-поводу самообразование - еще раз, наличие базового высшего (хотя бы биологического) образования крайне желательно
я думаю, читать люди умеют уже в первом классе, а способность почитанное понимать и анализировать и принимать правильное для себя решение зависит от интеллекта и жизненного опыта.
NEW 08.12.10 20:26
нет, он просто усиленно рекламировал пасту, которая в Штивтунгварентест получила плохую оценку. Я имела "неосторожность" ему об этом сообщить
в ответ passing 08.12.10 17:03
В ответ на:
А вопрос так и был задан: "Какой вред от зубной пасты?"? Ну тогда не удивительно, что доктор так отреагировал... А вообще есть старая поговорка насчет того, что "один не мудрец может задать столько вопросов, что сто мудрецов на них не ответят"... как-то так примерно.
А вопрос так и был задан: "Какой вред от зубной пасты?"? Ну тогда не удивительно, что доктор так отреагировал... А вообще есть старая поговорка насчет того, что "один не мудрец может задать столько вопросов, что сто мудрецов на них не ответят"... как-то так примерно.
нет, он просто усиленно рекламировал пасту, которая в Штивтунгварентест получила плохую оценку. Я имела "неосторожность" ему об этом сообщить
NEW 08.12.10 22:11
в ответ deodeo 08.12.10 22:02
В ответ на:
ну и чудненько: сделал прививку, получил хроника и качай себе денежку. в этом и весь смысл прививок в нынешней системе "здравоохранения".
Хронических больных вообще ни один врач в Германии не хочет иметь (если конечно он не застрахован в PKV). С ними одни проблемы и за них не платят ни чего дополнительно. В таком геморрое ни один врач не заинтересован. ну и чудненько: сделал прививку, получил хроника и качай себе денежку. в этом и весь смысл прививок в нынешней системе "здравоохранения".
NEW 08.12.10 22:14
Да и моя Hausärztin ни разу не навязывала мне прививки. Impfpass она завела только после того когда я её об этом попросил. Делая мне прививки она тратит больше своего времени, чем зарабатывает на этом.
В ответ на:
Можно назвать хотя бы одного такого, который предупреждал своих пациентов от прививки от свиного гриппа.
Я бы хотел на такого посмотреть.
Моя Hausärztin мне не советовала, даже можно сказать отговаривала. У моей матери Hausarzt делал точно так же. Можно назвать хотя бы одного такого, который предупреждал своих пациентов от прививки от свиного гриппа.
Я бы хотел на такого посмотреть.
Да и моя Hausärztin ни разу не навязывала мне прививки. Impfpass она завела только после того когда я её об этом попросил. Делая мне прививки она тратит больше своего времени, чем зарабатывает на этом.
NEW 08.12.10 22:55
Оно Вам надо, убеждать тут кого-то? Да пусть делают, что хотят. Лечатся у знахарей, о вреде прививок узнают у мужика в автобуса - он врать не станет. Пусть хоть всех врачей анафеме придают и не ходят лечиться вообще. Глядишь, может эволюционный отбор свое возьмет.)))
в ответ Германец 08.12.10 20:49
В ответ на:
Где наблюдали, если не секрет? У нас в клинике, например, сделаю я больше прививок, или меньше, или совсем не буду делать, мне от этого ни холодно, ни жарко. В праксисах точно также! Прививка стоит копейки.
Где наблюдали, если не секрет? У нас в клинике, например, сделаю я больше прививок, или меньше, или совсем не буду делать, мне от этого ни холодно, ни жарко. В праксисах точно также! Прививка стоит копейки.
Оно Вам надо, убеждать тут кого-то? Да пусть делают, что хотят. Лечатся у знахарей, о вреде прививок узнают у мужика в автобуса - он врать не станет. Пусть хоть всех врачей анафеме придают и не ходят лечиться вообще. Глядишь, может эволюционный отбор свое возьмет.)))
NEW 08.12.10 23:12 По идее в основном из за развития медицины сейчас живём дольше. Раньше по 40 лет жили, без прививок, без медикаментов. Далеко ходит не надо, вон в России мужчины статистически еле до пенсионного возраста (60 лет) доживают. А в Германии продолжительность жизни у мужчин уже за 77 лет. Всё благодаря медицине, которая в России не развита. Дольше живём, а всё равно народ против медицины. Как то не логично получается.
в ответ passing 08.12.10 22:55
В ответ на:
Глядишь, может эволюционный отбор свое возьмет.)))
Не плохо бы было. Глядишь, может эволюционный отбор свое возьмет.)))
По идее в основном из за развития медицины сейчас живём дольше. Раньше по 40 лет жили, без прививок, без медикаментов. Далеко ходит не надо, вон в России мужчины статистически еле до пенсионного возраста (60 лет) доживают. А в Германии продолжительность жизни у мужчин уже за 77 лет. Всё благодаря медицине, которая в России не развита. Дольше живём, а всё равно народ против медицины. Как то не логично получается.
NEW 08.12.10 23:50
в ответ LordDragon 08.12.10 23:12
Так ведь это не изза прививок и лекарств,...
просто в россии живут подругому обычные люди!
больше стресса!!!
условия не те...
а тут... не работаешь, нате пожалуста, сиди как дурак релаксируй...
термин.. ну ладно схожу..
а в россии обычный человек либо вкалывает как лошадь либо бухает(другого не остается)
а кто из более высшего общества.. у того все ок...
до и ни кто из вышшего общества не делает прививок...
только средний и нисший класс.!!!
просто в россии живут подругому обычные люди!
больше стресса!!!
условия не те...
а тут... не работаешь, нате пожалуста, сиди как дурак релаксируй...
термин.. ну ладно схожу..
а в россии обычный человек либо вкалывает как лошадь либо бухает(другого не остается)
а кто из более высшего общества.. у того все ок...
до и ни кто из вышшего общества не делает прививок...
только средний и нисший класс.!!!
NEW 09.12.10 01:08
Это вы может не работаете, а большинство работает.
Да прям и не делают. А я знаю многих застрахованных в PKV и зарабатывающих приличные деньги. Они и детей прививают и сами тоже прививаются. По мимо обычных прививок делают прививки от тропических заболеваний перед тем как поехать отдыхать. Названивают в страховки, что бы узнать какие прививки им оплатят.
В фирме где я работаю, генеральный директор прежде чем поехать в Россию (по делам) проконсультировался у врача на счёт прививок и по мимо обычных поставил прививку от гепатита А.
В ответ на:
а тут... не работаешь, нате пожалуста, сиди как дурак релаксируй...
а тут... не работаешь, нате пожалуста, сиди как дурак релаксируй...
Это вы может не работаете, а большинство работает.
В ответ на:
до и ни кто из вышшего общества не делает прививок...
только средний и нисший класс.!!!
до и ни кто из вышшего общества не делает прививок...
только средний и нисший класс.!!!
Да прям и не делают. А я знаю многих застрахованных в PKV и зарабатывающих приличные деньги. Они и детей прививают и сами тоже прививаются. По мимо обычных прививок делают прививки от тропических заболеваний перед тем как поехать отдыхать. Названивают в страховки, что бы узнать какие прививки им оплатят.
В фирме где я работаю, генеральный директор прежде чем поехать в Россию (по делам) проконсультировался у врача на счёт прививок и по мимо обычных поставил прививку от гепатита А.
NEW 09.12.10 02:14
Ему бы надо было проконсультироваться какую он там воду будет пить, с каким содержанием хлорки.
в ответ LordDragon 09.12.10 01:08
В ответ на:
генеральный директор прежде чем поехать в Россию (по делам) проконсультировался у врача на счёт прививок и по мимо обычных поставил прививку от гепатита А.
генеральный директор прежде чем поехать в Россию (по делам) проконсультировался у врача на счёт прививок и по мимо обычных поставил прививку от гепатита А.
Ему бы надо было проконсультироваться какую он там воду будет пить, с каким содержанием хлорки.
NEW 09.12.10 09:29
практически везде, где обращалась к врачам
за прием одного пациента в праксисе тоже не много платят, но из человеков-минутов складываются евро-часы, чем больше человеков примет врач, тем больше он получит премии. Но не все так просто, как всегда в Германии. КК и доктора играют в сложные игры, где надо делать расчет кому , что и как делать, чтобы получить максимальную выгоду. Процент порядочных людей среди врачей такой же, как и в других профессиях. Так что вероятнось, что вам, к примеру, сделают ненужное оператививное вмешательство такая же, как и если страховой агент впарит совершенно ненужный вам фертраг.
в ответ Германец 08.12.10 20:49
В ответ на:
Где наблюдали, если не секрет?
Где наблюдали, если не секрет?
практически везде, где обращалась к врачам
В ответ на:
Прививка стоит копейки.
Прививка стоит копейки.
за прием одного пациента в праксисе тоже не много платят, но из человеков-минутов складываются евро-часы, чем больше человеков примет врач, тем больше он получит премии. Но не все так просто, как всегда в Германии. КК и доктора играют в сложные игры, где надо делать расчет кому , что и как делать, чтобы получить максимальную выгоду. Процент порядочных людей среди врачей такой же, как и в других профессиях. Так что вероятнось, что вам, к примеру, сделают ненужное оператививное вмешательство такая же, как и если страховой агент впарит совершенно ненужный вам фертраг.
NEW 09.12.10 15:52
в ответ letominus 09.12.10 09:29
В ответ на:
за прием одного пациента в праксисе тоже не много платят, но из человеков-минутов складываются евро-часы, чем больше человеков примет врач, тем больше он получит премии.
Число пациентов в квартал ограничено, так что большое количество врачу не нужно, так как большое количество ни кто не оплатит. Например терапевту в NRW оплачивают в квартал (в среднем) 1218 пациентов. Многих и так приходиться принимать бесплатно.за прием одного пациента в праксисе тоже не много платят, но из человеков-минутов складываются евро-часы, чем больше человеков примет врач, тем больше он получит премии.
NEW 09.12.10 17:24
как долго жили древние греки:
Ксенофан-92
Пифагор-80
Анаксимен,философ-70
Парменид-95
Анаксагор-72
Софокл-90
Еврипид-76
Горгий-105-109
Сократ-казнен в70
Гиппократ-90или100
Демокрит-90или100
Платон-81
Диоген-77или91
Эпикур-71
Зенон-72
Клеант-99
Архимед-75
в ответ LordDragon 08.12.10 23:12
В ответ на:
Раньше по 40 лет жили, без прививок, без медикаментов
откуда информация? из медицинских учебников?Раньше по 40 лет жили, без прививок, без медикаментов
как долго жили древние греки:
Ксенофан-92
Пифагор-80
Анаксимен,философ-70
Парменид-95
Анаксагор-72
Софокл-90
Еврипид-76
Горгий-105-109
Сократ-казнен в70
Гиппократ-90или100
Демокрит-90или100
Платон-81
Диоген-77или91
Эпикур-71
Зенон-72
Клеант-99
Архимед-75
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
NEW 09.12.10 18:29
в ответ passing 08.12.10 22:55
Я в таких темах часто вспоминаю Библию- про вопиющего в пустыне и про бисер. Наверное, Вы правы. Но все- таки хочется предостеречь людей, которые еще не одурманены интернетом и "альтернативными методами". Ведь пока они будут разбираться и своим умом и опытом доходить, может быть поздно.. И самое главное, видел я таких уже. Приезжал на скорой к "альтернативщикам" и "всеврачирвачиясамыйумный", третий вариант- "бог нам поможет, таблетки от сатаны, надо молиться и все пройдет" (и такое бывало), иногда уже к трупу.
NEW 09.12.10 19:52
И кто из этих граждан работал? Я беру статистические данные здесь [/url]www.destatis.de/[url], где статистические данные по всему населения Германии. Когда люди родились и когда умерли, а не только аристократов/философов.
в ответ wowa4ka 09.12.10 17:24
В ответ на:
Ксенофан-92
Пифагор-80
Анаксимен,философ-70
Парменид-95
Анаксагор-72
Софокл-90
Еврипид-76
Горгий-105-109
Сократ-казнен в70
Гиппократ-90или100
Демокрит-90или100
Платон-81
Диоген-77или91
Эпикур-71
Зенон-72
Клеант-99
Архимед-75
Ксенофан-92
Пифагор-80
Анаксимен,философ-70
Парменид-95
Анаксагор-72
Софокл-90
Еврипид-76
Горгий-105-109
Сократ-казнен в70
Гиппократ-90или100
Демокрит-90или100
Платон-81
Диоген-77или91
Эпикур-71
Зенон-72
Клеант-99
Архимед-75
И кто из этих граждан работал? Я беру статистические данные здесь [/url]www.destatis.de/[url], где статистические данные по всему населения Германии. Когда люди родились и когда умерли, а не только аристократов/философов.