Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Ungeimpfte Kinder sind gesünder - Jetzt ist es amtlich!

1396  1 2 3 4 все
wowa4ka
старожил30.10.10 22:07
Mary Anne
старожил30.10.10 22:19
Mary Anne
NEW 30.10.10 22:19 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
В ответ на:
Ungeimpfte Kinder sind gesünder - Jetzt ist es amtlich!

Häh?
превет девченки пешу вам из постеле (с)
#2 
Letizia
коренной житель30.10.10 22:56
Letizia
NEW 30.10.10 22:56 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
ну-ну. Адреса сайтов говорят сами за себя.
Интернет - как лабиринт, зашел и заблудился...
#3 
BBONA
коренной житель31.10.10 08:26
BBONA
NEW 31.10.10 08:26 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
неужели официально столбняк отменили?
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#4 
allerana
знакомое лицо31.10.10 10:27
allerana
NEW 31.10.10 10:27 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
Опасно опасно...всякое бывает...а еще от них эфект такой, что по всему миру эпидемий нет и народ миллионами не вымирает от чумы и всего прочего как в
прошлые века.
#5 
valalexx
завсегдатай31.10.10 18:34
NEW 31.10.10 18:34 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07

#6 
wowa4ka
старожил31.10.10 19:03
NEW 31.10.10 19:03 
в ответ valalexx 31.10.10 18:34
другой реакции я и не ожидал :-)
может хоть пару аргументов приведёте вместо того чтоб пальцы раскидывать...
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#7 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 20:21
LordDragon
NEW 31.10.10 20:21 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
Где официальные документы?
В видеофильме говорится о исследованиях института Роберта Коха.
Где они? Графики в видеофильме неофициальные.
Да и страницы все частные.
То что у всей лекарств и прививок есть побочные явления, это всем известно.
Но факт в том что например в Германии после прививок исчезли многие болезни.
Возмём наптимер полиомиелит:
В ответ на:
Введение в практику вакцин, предупреждающих полиомиелит, привело к быстрому снижению заболеваемости, а на многих территориях — к практически полной его ликвидации (например, в СССР с 1961). В 1961 г заболеваемость снизилась с 22.000 случаев до 4.000 случаев, с 1962 г регистрировались не более 100-150 случаев в год.

В ответ на:
Im Jahr 1962 (in der DDR bereits ab 1960) wurde zunächst die Poliomyelitis-Schluckimpfung mit abgeschwächten Erregern (Attenuierter Lebendimpfstoff) in Deutschland wie auch in anderen europäischen Ländern eingeführt. Bereits 1965, nur vier Jahre nach Beginn der ersten Impfkampagnen, hatte sich die Zahl der im Bundesgebiet erfassten Erkrankungen auf weniger als 50 Neuerkrankungen reduziert, im Vergleich zu den 4.670 gemeldeten Neuerkrankungen im Jahr 1961 war das ein Rückgang um 99 %. Die letzten beiden einheimischen Erkrankungen durch Polio-Wildviren traten in Deutschland in den Jahren 1986 und 1990 auf, die letzten importierten Fälle wurden 1992 erfasst.

#8 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 20:32
LordDragon
NEW 31.10.10 20:32 
в ответ LordDragon 31.10.10 20:21, Последний раз изменено 31.10.10 20:32 (LordDragon)
Каждый должен сам решать делать ли прививки или нет.
Но думайте о своих детях.
Например:
Прививка от свинки. Вроде не так страшно для детей. Но думайте о том, что
у мальчиков свинка может вызвать бесплодие. Потом вы будете своему сыну
объяснять почему у него не может быть детей, и почему вы зажали бесплатную
прививку.
#9 
wowa4ka
старожил31.10.10 20:55
NEW 31.10.10 20:55 
в ответ LordDragon 31.10.10 20:21
В ответ на:
То что у всей лекарств и прививок есть побочные явления, это всем известно.

а то что дети от прививок умирают это вам тоже известно?...
ну да ладно , можно долго дискутировать, суть лежит в другом месте.
взгляните на график на левую пирамиду и определите где вы находитесь, на правой видно какими знаниями вы должны владеть.

"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#10 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 21:00
LordDragon
NEW 31.10.10 21:00 
в ответ wowa4ka 31.10.10 20:55
В ответ на:
а то что дети от прививок умирают это вам тоже известно?...

Умирают больше чем от болезней?
#11 
JunonaLu
посетитель31.10.10 21:22
JunonaLu
NEW 31.10.10 21:22 
в ответ wowa4ka 31.10.10 20:55
Я не сторонник всех прививок подряд, НО - легко от них отказываться имея вокруг привитое большинство , риск заразиться невелик. А вот если большинство откажется от прививок, то количество смертей от детских болезней будет зачительно больше, чем сейчас от прививок.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#12 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 21:29
LordDragon
NEW 31.10.10 21:29 
в ответ JunonaLu 31.10.10 21:22
В ответ на:
Я не сторонник всех прививок подряд, НО - легко от них отказываться имея вокруг привитое большинство , риск заразиться невелик. А вот если большинство откажется от прививок, то количество смертей от детских болезней будет зачительно больше, чем сейчас от прививок.

Правильно! Сейчас заразиться намного сложнее чем это было раньше. Но это только благодаря массовым вакцинациям.
Но если их не будет, то болезни будут опять прогрессировать.
#13 
figgarro
постоялец31.10.10 21:45
figgarro
NEW 31.10.10 21:45 
в ответ LordDragon 31.10.10 20:21
Лучше почитайте книгу Г. Бушвальд Impfen. Das Geschäft mit dem Angst
Там и ссылок на исследования - обчитаетесь! И о том, как "исчезли" в Германии многие болезни..
Im Nebel ruhet noch die Welt
#14 
wowa4ka
старожил31.10.10 22:11
NEW 31.10.10 22:11 
в ответ LordDragon 31.10.10 21:00
я считаю что даже один умерший от прививки - это уже много!
не забывайте клятву Гиппократа: ...Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости...
и вот ещё видео:

"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#15 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 22:14
LordDragon
NEW 31.10.10 22:14 
в ответ figgarro 31.10.10 21:45
В ответ на:
Там и ссылок на исследования - обчитаетесь! И о том, как "исчезли" в Германии многие болезни..

И куда же они "исчезли"?
Эндрю Уэйкфилд в Британии написал, что прививка от кори, свинки и краснухи очень вредна. В Британии детям стали ставить
меньше прививок. И пожалуйста вспышки заболеваний кори и свинки. Потом оказалось что Эндрю заплатили адвокаты, что бы
он написал, что прививка вредна, что бы они могли срубить денег с изготовителей.
Вот вам и исчезновение болезней. Пока прививки делаются, больных мало, а прекращают вакцинацию и пожалуйста вспышки заболеваний.
http://en.wikipedia.org/wiki/Measles_outbreaks_in_the_2000s
http://en.wikipedia.org/wiki/Mumps_outbreaks_in_the_2000s
#16 
wowa4ka
старожил31.10.10 22:15
NEW 31.10.10 22:15 
в ответ JunonaLu 31.10.10 21:22
В ответ на:
А вот если большинство откажется от прививок, то количество смертей от детских болезней будет зачительно больше, чем сейчас от прививок.

Знаете что будет если большинство откажется от прививок? - у Фарма-концернов упадут обороты - вот и всё.
Вы никогда не задумывались как homo sapiens прожил 6 миллионов лет без прививок?
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#17 
figgarro
постоялец31.10.10 22:20
figgarro
NEW 31.10.10 22:20 
в ответ LordDragon 31.10.10 22:14
В Британии детям стали ставить
меньше прививок
Ой, что-то очень сомневаюсь.. Особенно после рассказов, как непривитым российским детям не давали визы туда... Не забывайте - Glasko Chemikal, или как он там точно наз. - в Британии! А продукция - по всему миру, в т.ч. России, Германии
Im Nebel ruhet noch die Welt
#18 
figgarro
постоялец31.10.10 22:21
figgarro
NEW 31.10.10 22:21 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
А чего вы это вдруг об этой теме задумались? Обычно люди начинают, когда свой ребенок пострадает.
Im Nebel ruhet noch die Welt
#19 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 22:24
LordDragon
NEW 31.10.10 22:24 
в ответ wowa4ka 31.10.10 22:15
В ответ на:

Вы никогда не задумывались как homo sapiens прожил 6 миллионов лет без прививок?

А так и дерьмово жили. Умирали от эпидемий. Жили до 40 лет. Что тут говорить,
продолжительность жизни ещё в 1900 году продолжительность жизни в Германии была до 49 лет у
мужчин, у женщин 55.
#20 
figgarro
постоялец31.10.10 22:25
figgarro
NEW 31.10.10 22:25 
в ответ JunonaLu 31.10.10 21:22
легко от них отказываться имея вокруг привитое большинство
Не согласен! Взрослые люди очень редко прививаются сами - добровольно (и правильно делают). А детей - пока далеко не большинство в обществе, поэтому и "гонорары" везде за новорожденных повышают. Чтобы было кому практически насильно (т.к. дети начиная с 2-х месяцев сами, разумеется, ничего не хотят!) вкалывать прививочки...
Im Nebel ruhet noch die Welt
#21 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 22:26
LordDragon
NEW 31.10.10 22:26 
в ответ wowa4ka 31.10.10 22:11
В ответ на:
я считаю что даже один умерший от прививки - это уже много!

Или 1 ребёнок от прививки или 10 от болезни? Что бы выберете? Что больше?
#22 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 22:29
LordDragon
NEW 31.10.10 22:29 
в ответ figgarro 31.10.10 22:20
В ответ на:

В Британии детям стали ставить
меньше прививок
Ой, что-то очень сомневаюсь.. Особенно после рассказов, как непривитым российским детям не давали визы туда... Не забывайте - Glasko Chemikal, или как он там точно наз. - в Британии! А продукция - по всему миру, в т.ч. России, Германии
Почитайте. Я ведь дал ссылки. Был целый скандал. Вы прессу не читаете?
#23 
wowa4ka
старожил31.10.10 22:35
NEW 31.10.10 22:35 
в ответ LordDragon 31.10.10 22:29
В ответ на:
Почитайте. Я ведь дал ссылки. Был целый скандал. Вы прессу не читаете?

Лорд вы с пирамидками то определитесь, и вам станет ясно что пишут газеты и по чьему заказу
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#24 
JunonaLu
посетитель31.10.10 22:38
JunonaLu
NEW 31.10.10 22:38 
в ответ wowa4ka 31.10.10 22:11
В ответ на:
я считаю что даже один умерший от прививки - это уже много!
не забывайте клятву Гиппократа: ...Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости...

Это профанация.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#25 
JunonaLu
посетитель31.10.10 22:40
JunonaLu
NEW 31.10.10 22:40 
в ответ wowa4ka 31.10.10 22:15
В ответ на:
Вы никогда не задумывались как homo sapiens прожил 6 миллионов лет без прививок?

Дык так и прожил, умирая от болезней-эпидемий.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
#26 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 22:43
LordDragon
NEW 31.10.10 22:43 
в ответ wowa4ka 31.10.10 22:35, Последний раз изменено 31.10.10 22:45 (LordDragon)
В ответ на:
Лорд вы с пирамидками то определитесь, и вам станет ясно что пишут газеты и по чьему заказу
Хватит уже с теориями заговора.
Вы спросили как раньше жили, я вам написал.
#27 
figgarro
постоялец31.10.10 22:50
figgarro
NEW 31.10.10 22:50 
в ответ LordDragon 31.10.10 22:26
Так ведь от прививок-ти здоровые погибают, вот что обидно! Если бы взрослые - пусть даже, можно сказать, по собственной глупости, раз никакую критику читать лень, а когда дети - ой, ведь это как-бы родители-бабушки-дедушки за них решили, даже не врачи детские, они сейчас особо не настаивают после всех судов и т.д., оставляют на родителей выбор, чтобы потом к ним придраться нельзя было.
Im Nebel ruhet noch die Welt
#28 
figgarro
постоялец31.10.10 22:53
figgarro
NEW 31.10.10 22:53 
в ответ LordDragon 31.10.10 22:24
в 1900 году продолжительность жизни в Германии была до 49 лет у
мужчин, у женщин 55
Статистика, статистика.. Кому верить? А годы жизней известных людей посмотрите - немало удивитесь, с кого они тогда такую статистику взяли.. А тогда и вывод соответствующий напросится - вот вам соц. уровень человека - вот вам здоровьье и проч.
Im Nebel ruhet noch die Welt
#29 
LordDragon
завсегдатай31.10.10 23:34
LordDragon
NEW 31.10.10 23:34 
в ответ figgarro 31.10.10 22:50
В ответ на:
Так ведь от прививок-ти здоровые погибают, вот что обидно!

Конечно обидно. А что делать? Если не прививать больше людей умрёт.
#30 
LordDragon
завсегдатай01.11.10 00:00
LordDragon
NEW 01.11.10 00:00 
в ответ figgarro 31.10.10 22:53
В ответ на:
в 1900 году продолжительность жизни в Германии была до 49 лет у
мужчин, у женщин 55
Статистика, статистика.. Кому верить? А годы жизней известных людей посмотрите - немало удивитесь, с кого они тогда такую статистику взяли.. А тогда и вывод соответствующий напросится - вот вам соц. уровень человека - вот вам здоровьье и проч.

Статистика показывает среднюю продолжительность жизни населения.
Конечно богатые, знаменитые люди жили дольше. Другие жили меньше.
Но даже если посмотреть повышение продолжительность жизни после введения медицинского
страхования в Германии, то это говорит о многом.
Например:
Введение прививки от дифтерии в 1923 год:
Продолжительность жизни мужчин в 1923 году: 48,13 лет
Продолжительность жизни мужчин в 1924 году: 51,60 лет
Введение прививки от столбняка в 1927 год:
Продолжительность жизни мужчин в 1927 году: 58,32 лет
Продолжительность жизни мужчин в 1928 году: 60,20 лет
Введение прививки от полиомиелита в 1955 год:
Продолжительность жизни мужчин в 1955 году: 72,99 лет
Продолжительность жизни мужчин в 1956 году: 73,35 лет
#31 
wowa4ka
старожил01.11.10 08:05
NEW 01.11.10 08:05 
в ответ LordDragon 01.11.10 00:00
Лорд , вы какое-то отношение к медицине имеете?
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#32 
wowa4ka
старожил01.11.10 08:08
NEW 01.11.10 08:08 
в ответ LordDragon 01.11.10 00:00
В ответ на:
Например:
Введение прививки от дифтерии в 1923 год:
Продолжительность жизни мужчин в 1923 году: 48,13 лет
Продолжительность жизни мужчин в 1924 году: 51,60 лет
Введение прививки от столбняка в 1927 год:
Продолжительность жизни мужчин в 1927 году: 58,32 лет
Продолжительность жизни мужчин в 1928 году: 60,20 лет
Введение прививки от полиомиелита в 1955 год:
Продолжительность жизни мужчин в 1955 году: 72,99 лет
Продолжительность жизни мужчин в 1956 году: 73,35 лет

эта статистика сделана по заказу фарма-мафии, и кто в это верит - того мне очень жаль.
У меня есть информация что 500-600 лет назад и раньше люди жили 100-150 лет. Но это информацию вам ваши хозяева не дадут...
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#33 
wowa4ka
старожил01.11.10 08:11
NEW 01.11.10 08:11 
в ответ LordDragon 31.10.10 22:43, Последний раз изменено 01.11.10 08:13 (wowa4ka)
В ответ на:
Хватит уже с теориями заговора.
это не теория - это уже факты
может вы и chemtrails будете отвергать? давайте поробуйте - жду аргументы :-)
мой личные снимки:



"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#34 
wowa4ka
старожил01.11.10 08:28
NEW 01.11.10 08:28 
в ответ JunonaLu 31.10.10 22:40
В ответ на:
Дык так и прожил, умирая от болезней-эпидемий.
улыбнуло
а "гуманная" медицина спасла нас от этого тёмного прошлого да? :-) и при этом немного обогатилась...
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#35 
Margarita7
патриот01.11.10 09:02
Margarita7
NEW 01.11.10 09:02 
в ответ wowa4ka 01.11.10 08:28
Об чём спор, я не пойму? В Германии НЕТ обяззательных прививок, не хотите-не прививайте, кто Вас заставляет?
Или Вы пришли сюда с миссией убедить нас? Так поздно-мы своих детей уже привили. От греха подальше.
#36 
ankl68
свой человек01.11.10 09:29
NEW 01.11.10 09:29 
в ответ LordDragon 31.10.10 22:14
Да модно так далеко не ходить - в Питере (подозреваю, что не только в Питере, просто по Питер я знаю точно) в начале 90-х был проведен потрясающий эксперимент, за который эпидимиологи должны были памятник поставить воинствующему идиотизму. Народ массово стал отказываться от прививок, в реультате чего возникла эпидемия дифтерии. Благодаря этому эпидимиологи смогли проверить на практике некоторое количество идей, которые прежде были подтверждены лишь теоретически, а студенты =медики смогли увидеть, что такое эпидемия и понаблюдать самые разные варианты течения болезни.
Только противников прививок совершенно не учат ничего соотношения осложнений после прививки и в реультате болезней :( Пока непривитых без медпоказаний детей будут пускать в обычные детские сады и школы, боюсь, останутся и противники прививок :( Вот если им придется для своих детей оплачивать отдельные частные сады и школы, где будут собраны такие дети (и где коллективного иммунитета, сатит не будет - во рассадник-то получится!), тогда сильно думать начнут. Но ведь это же нарушение прав и свобод, нельзя! А то, что непривитый ребенок рядом с моим привитым - дополнительный риск для моего - это мои права и свободы не ограничивает, видимо
#37 
wowa4ka
старожил01.11.10 10:10
NEW 01.11.10 10:10 
в ответ Margarita7 01.11.10 09:02
В ответ на:
Или Вы пришли сюда с миссией убедить нас
убеждать я никого не собираюсь :-) но хотелось бы заставить взглянуть на эту тему с другой стороны.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#38 
IMES
старожил01.11.10 10:12
IMES
NEW 01.11.10 10:12 
в ответ ankl68 01.11.10 09:29, Последний раз изменено 01.11.10 10:13 (IMES)
автору топика
какои серёзныи медицинскии саит будет приводить такие несерёзные сравнения???
"...Paradox: jede Impfung versucht uns vor einem schädlichen Einfluss zu schützen, indem sie uns mit genau diesem schädlichen Einfluss in Kontakt bringt. Das kann nicht funktionieren - Sie würden ja auch nicht mit dem Hammer auf Ihr Auto einschlagen, um es vor zukünftigem Hagelschaden zu schützen, oder...?" AEGIS
ПОле такого читать дальше не захотелось.
#39 
wowa4ka
старожил01.11.10 10:29
NEW 01.11.10 10:29 
в ответ IMES 01.11.10 10:12
Умалчивание фактов о возникновении массовых побочных эффектов в методической литературе для эпидемиологов и ложь в учебниках для будущего персонала детских поликлиник в совокупности с пропагандой в общественных СМИ обеспечили создание общей устойчивой иллюзии о пользе прививок и в медицинской среде, и в обществе. Действие этой иллюзии столь фундаментально, что большинство теперешних низко квалифицированных врачей действительно не понимает, что вакцину против гриппа нельзя изготовить в принципе, по причине того, что он постоянно мутирует (права не в природе, а в подземных лабораториях). А медперсонал роддомов, который вакцинирует детей сразу же в родильной палате через 15 минут после завершения родов, даже не зашив роженицу, действительно не помнит элементарного научного факта, преподаваемого на 4-м курсе медицинского университета: если грудной ребёнок находится на грудном вскармливании, он не может заболеть никакой болезнью, к которой мать имеет иммунитет и не имеет предрасположенности.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#40 
wowa4ka
старожил01.11.10 10:44
NEW 01.11.10 10:44 
в ответ IMES 01.11.10 10:12
зря вы дальше не читали, там есть так же :
Die "Berühmtheit" Pasteurs drang bis nach Russland. Ilja Metschnikow, Leiter des bakteriellen Institutes in Odessa reiste 1887 nach Paris um Impfstoff für die russischen Schafe zu besorgen. Doch er glaubte tatsächlich an einen Schutz durch die Impfung und deswegen ereignete sich in Russland leider etwas anderes als in Frankreich: Von 4412 geimpften Schafen starben schon nur nach der ersten Impfung 3549 Tiere. Metschnikow musste Hals über Kopf Russland verlassen, da die aufgebrachten Bauern ihn sonst gelyncht hätten (Zeiss H., Fortschr Med 7 (1889) 100-101).
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#41 
риана
местный житель01.11.10 10:58
риана
NEW 01.11.10 10:58 
в ответ figgarro 31.10.10 22:25
Есть болезни, которыми болеют только дети, поэтому и прививают детей, иначе они имеют риск не дожить до взрослого возраста (и гораздо больший, чем от самих прививок) или стать инвалидами. Детский организм более уязвим и находится в стадии развития, формирования и инфекции могут, кроме того, что вызвать болезнь, еще и нарушить нормальное развитие функций и систем. Да и у детей еще иммунитет не такой сильный, как у взрослых.
А это меньшинство, которое не прививается и имеет, ворзможно, лучшее здоровье из-за того, что не прививаются и выезжают именно потому, что окружающие привиты, возможно, заплатив за это частью своего здоровья, но недопустив распространения страшныхб эпидемий. Меня тоже в детстве не прививали, но делали это только потому, что знали, что все остальные в классе и во дворе и т.п. привиты. А если бы все не прививались, то это было бы совсем другое дело. Я бы посмотрела какими бы смелыми были противники прививок во время эпидемии чумы или оспы (с которой покончили именно благодаря поголовным прививкам. В то время прививки было только изобретены и от самих прививок вероятность умереть была 50 %, но люди все равно на это шли, т.к. хотели иметь холть какой-то шанс выжить).
Я вполне верю, что люди имеющие влияние и власть не делают своим детям прививки, но сами требуют массового обязательного прививания. Т.к. только припоголовном прививании окружающих можно позволить себе не прививать своих детей. А если никто не будет прививаться, то что тогда?
Вам известно какой был процент детской смертности во времена, когда прививок еще не изобреоли? Я согласна, дети и взрослые были здоровее, но только те, что выжили, другие просто не выживали. А сейчас случай детской смертности - это ч.п. и эти случаи единичны.
#42 
риана
местный житель01.11.10 11:07
риана
NEW 01.11.10 11:07 
в ответ figgarro 31.10.10 22:53
Я вам объясню с чего берется статистика продолжительности жизни в прошлые века, при том, что известные люди доживали до преклонных лет - с ДЕТСКОЙ СМЕРТНОСТИ.
#43 
LordDragon
завсегдатай01.11.10 11:42
LordDragon
NEW 01.11.10 11:42 
в ответ wowa4ka 01.11.10 10:44
@wowa4ka
В Видеофильме говорится о официальном исследовании в институте Роберта Коха.
Где эти исследования?
Если вы пишите " Jetzt ist es amtlich", то вы должны предоставить официальные исследования.
А пока я ни чего не вижу. Только разговоры о каких-то исследованиях. Но где они?
#44 
LordDragon
завсегдатай01.11.10 11:47
LordDragon
NEW 01.11.10 11:47 
в ответ wowa4ka 01.11.10 08:08
В ответ на:

эта статистика сделана по заказу фарма-мафии, и кто в это верит - того мне очень жаль.
У меня есть информация что 500-600 лет назад и раньше люди жили 100-150 лет. Но это информацию вам ваши хозяева не дадут...
Эту статистику делает Statistisches Bundesamt. Он финансируется налогоплательщиками.
И сейчас есть люди которые очень долго живут.
#45 
figgarro
постоялец01.11.10 14:04
figgarro
NEW 01.11.10 14:04 
в ответ wowa4ka 01.11.10 08:08
Владимир, вы всех интригуете. Откуда такие сведения о продолжительности жизни? Но я вам верю, т.к. сама больше не верю прививкам ни на своем личном опыте, ни на опыте детей.
А в Библии тоже описаны случаи поразительной продолжительности жизни - до потопа -900, 600 лет и т.д. После вроде 120 лет нам Бог положил, и для большинства - 70-80 лет, и большая часть их - труд да болезни... Человек сам не перепрыгнет через божий завет...
Народ вас здесь не поймет, посыпятся только шишки не вашу голову.. Я имею ввиду о вреде прививок, слишком раскрепощенной, действительно, должна быть голова, чтобы тако-о-е подумать.
По-моему, лучше создать группу с громким, только русским названием, и там - любую инициативу, любые свежие новости по этой теме, общение действительно заинтересованных людей. Вэрез форум вы общественное мнение не пробьете никак, думаю, нужно что-то иное, но обязательно нужно! В этой спец. группе, может кто-то до чего-то и додумается. Если создадите - вступаю сразу, я лично не умею тут группы создавать...
Im Nebel ruhet noch die Welt
#46 
Чёрный Ангел
коренной житель01.11.10 15:13
Чёрный Ангел
NEW 01.11.10 15:13 
в ответ wowa4ka 01.11.10 10:44
В ответ на:
in Odessa reiste 1887 nach Paris um Impfstoff für die russischen Schafe zu besorgen. D

вы бы инфу ещё из 15 века написали, как лечили и чем. Тогда это всё было не отработано, начало только положили
#47 
dunkelfalke
патриот01.11.10 19:28
dunkelfalke
NEW 01.11.10 19:28 
в ответ figgarro 01.11.10 14:04
правильно. собрать всех больных на голову в одной группе и шарахнуть как следует банхаммером.
заодно и генфонд чище будет.
My memory of you is better than you.
#48 
Zireael
знакомое лицо01.11.10 20:56
Zireael
NEW 01.11.10 20:56 
в ответ риана 01.11.10 10:58
В ответ на:
Есть болезни, которыми болеют только дети, поэтому и прививают детей, иначе они имеют риск не дожить до взрослого возраста (и гораздо больший, чем от самих прививок) или стать инвалидами. Детский организм более уязвим и находится в стадии развития, формирования и инфекции могут, кроме того, что вызвать болезнь, еще и нарушить нормальное развитие функций и систем. Да и у детей еще иммунитет не такой сильный, как у взрослых.

Вообще-то большинство из этих самых "детских болезни" в детском возрасте переносятся на порядок легче, чем во взрослом. И иммунитет остается пожизненно, а не на 10 лет, как от прививки.
А краснуха? Прививают девочек в детстве, в итоге к детородному возрасту, когда болезнь становится опасна, иммунитет от прививки как раз пропадает, и они остаются без защиты. Приходится повторять прививку и подвергать иммунитет повторному удару. А ведь эта болезнь в детстве переносится большинством очень легко и даже бессимптомно.
Вообще я еще для себя этот вопрос не решила, но не все прививки одинаково нужны, это точно

#49 
LordDragon
завсегдатай01.11.10 21:40
LordDragon
NEW 01.11.10 21:40 
в ответ Zireael 01.11.10 20:56
В ответ на:
А краснуха? Прививают девочек в детстве, в итоге к детородному возрасту, когда болезнь становится опасна, иммунитет от прививки как раз пропадает, и они остаются без защиты. Приходится повторять прививку и подвергать иммунитет повторному удару. А ведь эта болезнь в детстве переносится большинством очень легко и даже бессимптомно.

Зачем повторять прививку?
В ответ на:
Die Impfung vermittelt mit 95 % Effizienz eine lebenslange Immunität. Über eine Wiederholungsimpfung, frühestens einen Monat nach erster Impfung, sollten Impflücken bei den verbliebenen 5 % geschlossen werden.

#50 
wowa4ka
старожил01.11.10 22:20
NEW 01.11.10 22:20 
в ответ dunkelfalke 01.11.10 19:28
если по существу сказать нечего - не пиши
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#51 
wowa4ka
старожил01.11.10 22:21
NEW 01.11.10 22:21 
в ответ LordDragon 01.11.10 11:42
В ответ на:
Только разговоры о каких-то исследованиях. Но где они?

я никому не собирался что то доказывать я только предоставил инфу - каждый решает сам прививать ему детей или нет.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#52 
wowa4ka
старожил01.11.10 22:34
NEW 01.11.10 22:34 
в ответ Чёрный Ангел 01.11.10 15:13, Последний раз изменено 01.11.10 22:37 (wowa4ka)
В ответ на:
Тогда это всё было не отработано, начало только положили
вы уверены что теперь всё налажено? слушайте на 36й секунде
16.000 tote durch Nebenwirkungen jährlich allein in Deutschland!

"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#53 
S.Kot
коренной житель02.11.10 07:55
S.Kot
NEW 02.11.10 07:55 
в ответ wowa4ka 01.11.10 22:34
В ответ на:
В последнее время был опубликовано немало статей о том, какие опасности для здоровья человека таят в себе некоторые продукты питания. Особенно часто исследования затрагивали определенные формы сельскохозяйственных культур и, к сожалению, подчас носили спекулятивный характер. В связи с этим было решено провести серьезный анализ статистических и экспериментальных данных и тем самым восстановить честное имя науки.
В качестве объекта был избран огурец посевной (Cucumis sativus L.). Ниже изложены сведения о влиянии этого овоща на жизнедеятельность человека.
1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно куммулетивен;
2. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы;
3. 100% всех солдат ели огурцы;
4. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю;
5. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.
Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 году и питавшихся в последствии огурцами, смертность равна 100%. В лица рождения 1889-1899 гг. Имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 10 кг огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит.
Все перечисленное привело нас к сенсационному выводу, который, возможно заставит кардинально изменить привычное отношение к рациону человека: с огурцами связаны почти все главные телесные недуги и, вообще, все людские несчастья. Удивительно, как думающие люди до сих пор не распознали смертоносности этого растительного продукта и даже используют название этого овоща для положительного сравнения («как огурчик!») и, несмотря ни на что, возделывание различных сортов огурцов возрастает.
Единственный способ избежать вредного действия огурцов – изменить диету. Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно, еще никто не умирал.
Напечатано в журнале «The Journal of Irreproducible Results».

Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#54 
wowa4ka
старожил02.11.10 08:26
NEW 02.11.10 08:26 
в ответ S.Kot 02.11.10 07:55
ещё один медик? :-) боитесь за свой хлеб?
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#55 
S.Kot
коренной житель02.11.10 08:32
S.Kot
NEW 02.11.10 08:32 
в ответ wowa4ka 02.11.10 08:26
Не боюсь.
Хотя, как стоматолог, искренне заинтересован в том, чтобы люди доживали до того возраста, когда им может понадобиться моя помощь.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#56 
wowa4ka
старожил02.11.10 16:49
NEW 02.11.10 16:49 
в ответ wowa4ka 30.10.10 22:07
Прививки. Что мы знаем о них? http://www.afanas.ru/privivki/
Болезни и прививки http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady.htm
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#57 
Olga.G
постоялец02.11.10 17:07
Olga.G
NEW 02.11.10 17:07 
в ответ Zireael 01.11.10 20:56
В ответ на:

А краснуха? Прививают девочек в детстве.А ведь эта болезнь в детстве переносится большинством очень легко и даже бессимптомно.

Да-да... для непривитой девочки, конечно, может и фигня эта краснуха... А вот для вдруг случайно находящейся рядом с девочкой беременной женщины она может стать роковой.
#58 
Yes!
местный житель02.11.10 17:32
Yes!
NEW 02.11.10 17:32 
в ответ Olga.G 02.11.10 17:07
.. только родителей непривитой девочки это совершенно не интересует. Равно как и здешних противников прививок не интерсует здоровье популяции в целом.
#59 
wowa4ka
старожил02.11.10 18:24
NEW 02.11.10 18:24 
в ответ Yes! 02.11.10 17:32
В ответ на:
Равно как и здешних противников прививок не интерсует здоровье популяции в целом.

а с чего вы взяли, что противников прививок не интересует здоровье популяции??? как раз наоборот нас это очень интересует. Только вы приравниваете здоровье к прививкам и лекарствам - а мы нет.
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#60 
Yes!
местный житель02.11.10 20:11
Yes!
NEW 02.11.10 20:11 
в ответ wowa4ka 02.11.10 18:24
Prevention и Therapie - это две большие разницы.медикаменты- уже не здоровье, а прививки- ещё не здоровье. Популяция Вас не интерсует. Вас интересуют отдельные конкретно взятые факты. Никто не отрицает, что побочные действия прививок есть. Как и побочные действия лечения мочой, кстати. Совершенно натуральный продукт, без консервантов и формальдегида. Без прививок существует риск заражения инфекцией, с ними - риск получить осложнение оных, третьего варианта не дано. Каждый выбирает по своему разумению.
#61 
Zireael
знакомое лицо02.11.10 21:13
Zireael
NEW 02.11.10 21:13 
в ответ Olga.G 02.11.10 17:07
A с чего вы взяли, что привитая девочка краснухой не заразится? И не сможет заразить беременную? В большинстве случаев прививка не дает 100% иммунитет,а только обеспечивает более легкое течение болезни.
Я считаю, если уж прививаться от краснухи, то только тогда, когда планируешь детей и только после проверки на антитела. Хотя и тогда гарантий нет.
#62 
Ona78
постоялец02.11.10 22:26
Ona78
NEW 02.11.10 22:26 
в ответ Zireael 02.11.10 21:13
первого ребёнка прививала по схеме, предлагаемой в Германии. Со вторым задумалась о вреде и пользе прививок, после 6 месяцев изучения литературы, разговоров с врачами и так далее, пришла к выводу, прививки нужны, но не все и не в таком грудном возрасте. А когда старший сын,привитый платной прививкой от ветрянки, заболел ею через 2 года....
Второго сына я прививала с 12 месяцев, когда старший болел ветрянкой, а малой был на грудном кормлении, он не заболел, так же я переболев Гепатитом А и Б имела в молоке антитела, поэтому во время кормления, прививок у него не было. Я так же против 6-валентной вакцины, конечно мы каждый день сталкиваемся с вирусами, но чтобы сразу 6 опасных вирусов в одном, то наше тело просто überfordert, имунная система даёт сбой. Зачем ребёнку до года прививка от краснухи? Наиболее это опасно, если первичная инфекция у матери во время беременности. Я делаю сейчас прививки, но в более щадящем режиме, начали в годик, сейчас добрались до MMR.
#63 
dunkelfalke
патриот02.11.10 22:34
dunkelfalke
NEW 02.11.10 22:34 
в ответ wowa4ka 01.11.10 22:20
это было по существу.
самоя большая мировая проблема на данный момент - это большое количество идиотов в интернете и ещё большее количество тех, кто за этими идиотами идут с флагом в руках и барабаном на шее.
поэтому и моё рацпредложение: собрать их всех вместе и основательно почистить генфонд человечества. заодно урок тем, которые за любым идиотизмом шагать готовы.
My memory of you is better than you.
#64 
Ona78
постоялец02.11.10 22:54
Ona78
NEW 02.11.10 22:54 
в ответ риана 01.11.10 10:58
В ответ на:
Есть болезни, которыми болеют только дети, поэтому и прививают детей, иначе они имеют риск не дожить до взрослого

это какие?
#65 
LordDragon
завсегдатай02.11.10 23:17
LordDragon
NEW 02.11.10 23:17 
в ответ Ona78 02.11.10 22:26
В ответ на:
пришла к выводу, прививки нужны, но не все и не в таком грудном возрасте.

Я считаю, что у вас правильный подход. Правильно, надо с начало посмотреть всю информацию,
а потом решать. Прививки нужны, но их надо делать с умом.
#66 
lubov44
знакомое лицо03.11.10 06:41
lubov44
NEW 03.11.10 06:41 
в ответ Yes! 02.11.10 20:11
В ответ на:
Без прививок существует риск заражения инфекцией, с ними - риск получить осложнение оных, третьего варианта не дано. Каждый выбирает по своему разумению.

Третье, есть, будет и всегда было, но медицине не дано это нести в массы, пока она будет финансироваться мафиями. Если люди будут пользоваться третьим вариантом, фармкомпании разорятся вместе с пенсионным фондом. И медицина СПЕЦИАЛЬНО дурит людей проволочками, типа прививки вредно умрёшь от осложнений, без прививки умрёшь от болезней. И при этом вся фальшь продажной медицины в том, чтоб человек сделал выбор по своему разумению, между, заранее подготовленному сценарию для лохов. А именно, из-за третьего варианта, которого не дано людям от медицины и не получают только лохи, фармкомпании и разорятся вместе с пенсионным фондом. Потому, что лохам не вдомёк, что оказывается, мозги человеку даны, чтоб думать и ограждать себя от попадания в капкан, а не выбирать между капканами. Вся демагогия для лоха от продажной медицины состоит в том, чтоб не помочь страждуемся, а содрать бабло с лохов. И лохи, как нельзя лучше подходят для этого, потому, что у них собственные мозги отсутствуют, и они живут за счёт чужих мозгов, а своими пользуются, только при выборе между капканами. Вот лично мне по барабану, как лох будет выбирать между капканами. Я даже не стану вмешиваться в этот выбор. Естественный отбор в природе никто не отменял. И даже продажная медицина со всеми её абсурдными рекомендациями и опытами над природой, не имеет над ней своего контроля и не будет иметь никогда. Природа все издевательства над ней опять смоет ледником и потопом. Природе тоже лохи по барабану.
#67 
Мартиника
завсегдатай03.11.10 06:59
NEW 03.11.10 06:59 
в ответ lubov44 03.11.10 06:41
Почему столько желчи и цинизма? Ведь, ситуации бывают разные. У меня приятельница больна полиомиелитом, ей под 50. И она до сих пор обвиняет свою
маму, которая не пожелала сделать ей прививки, в своей инвалидности и неудавшейся личной жизни.
#68 
риана
местный житель03.11.10 11:37
риана
NEW 03.11.10 11:37 
в ответ Ona78 02.11.10 22:54
Да хотя бы полиомиелит. Откройте справочник детских болезней и посмотрите. Да и все эти корь, скарлатина и т.п. встречаются в основном у детей. Какой процент взрослых ими болеют? По сравнению с детьми, ничтожный. У детей иммунитет еще не достаточно сильный, чтобы с этим всем бороться. Конечно, иногда дети переносят эти болзни легче, но это кому как повезет, а кто и не переносит, а у кого и осложнения потом на всю жизнь остаются. Это дело личное, кто хочет рисковать, тот имеет на это право, - здесь прививки необязательные.
А кроме того у детей еще слабо работает гематоэнцефалический барьер, который защищает мозг от попадания в него инфекции из крови, поэтому все эти возбудители (той же ветрянки, кори) имеют больше шансов попасть туда у детей, а тогда уже никакое лечение не поможет.
Кроме того, важно не только то, что дети имеют больше шансов подхватить инфекцию, а и то, что инфекция кроме всео прочего (что она может сделазть у взрослых) может привести к нарушениям развития систем и функций организма ребенка т.к. ребенок еще развивается, а организм взрослого уже сформирован.
Да и взрослым можно рассчитывать на иммунитет только в отношении тех болезней, с которыми организм в принципе в состоянии справится. Например, от гриппа можно не делать, а вот, например, столбняк к этим не относится, тут вряд ли какой-либо иммунитет справится.
Конечно, с точки зрения природы, выгоднее отсутствие прививок и лекарств. Тогда человечество будет более здоровым, - выживать будут только здоровые от природы. Но это ведь когда нас это не касается. А мы ведь хотим жить и чтобы наши дети жили, даже если мы имеем какие-либо патологии или хронические болезни. Раньше в семьях не рожали по одному ребенку, было не менее 3 т.к. процент выживания был невысок и чтобы родители имели помощь в старости надо было не менее 3 родить, - тогда надежда, что хоть один останется.
#69 
Simple
Nothing is f*cked03.11.10 13:10
Simple
NEW 03.11.10 13:10 
в ответ lubov44 03.11.10 06:41
Третий метод - это убить себя об стену? Сделай милость.
#70 
wowa4ka
старожил03.11.10 22:21
NEW 03.11.10 22:21 
в ответ lubov44 03.11.10 06:41
В ответ на:
Естественный отбор в природе никто не отменял
понравилось :-)
"Блаженны алчущие и жаждущие правды - ибо они насытятся"
#71 
Yes!
местный житель03.11.10 22:23
Yes!
NEW 03.11.10 22:23 
в ответ wowa4ka 03.11.10 22:21
ну так -только вперёд!:-) Для уверенности сьездите на пару месяцев в Конго
#72 
figgarro
постоялец04.11.10 23:59
figgarro
NEW 04.11.10 23:59 
в ответ риана 03.11.10 11:37
Да и все эти корь, скарлатина и т.п. встречаются в основном у детей. Какой процент взрослых ими болеют? По сравнению с детьми, ничтожный. У детей иммунитет еще не достаточно сильный, чтобы с этим всем бороться.-
А давайте посмотрим на проблему не просто бла-бла, а немного думая. Автор ветки тоже призывает к этому. Чаще болеют инфекционными заболеваниями дети, посещающие сады, краббельгртуппы и проч., и имеющие других малых сестер-братьев, т.к. мы, взрослые, инстинктивно, или даже из личного опыта, так сказать не приближаемся к вирусо- и бацилло-носителям (как правило, у них есть что-то настораживающее- кашель, чихают, и проч.), или взрослые-больные носят платочки, чтобы других не заражать, когда чихают. Дети этого не знают-не делают. Иногда наблюдаешь такую картину: больной ребенок кашляет прямо нос-в нос к здоровому, как же тут, извините, не заболеть?
Тогда, напротив, у детей иммунитет - сильнейший, с возрастом он как раз падает.
Im Nebel ruhet noch die Welt
#73 
lubov44
знакомое лицо05.11.10 08:45
lubov44
NEW 05.11.10 08:45 
в ответ figgarro 04.11.10 23:59

В ответ на:
Тогда, напротив, у детей иммунитет - сильнейший, с возрастом он как раз падает.

Возраст к иммунитету ни какого отношение не имеет. Иммунные клетки выполняют свои функции при соблюдении определенных законов их жизнедеятельности и функциальности, если законы их эксплуатации нарушены - прививки ничем не помогут, а только хуже сделают.
В ответ на:
А давайте посмотрим на проблему не просто бла-бла, а немного думая.

Причино-следственные связи и обратная связь неизменные атрибуты для думающих. Всё остальное просто бла-бла.
#74 
1 2 3 4 все