русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Лечение зубов в Германии.

2918  1 2 3 alle
LordDragon гость27.10.10 00:00
LordDragon
NEW 27.10.10 00:00 
in Antwort witte_ANGEL 26.10.10 16:53
В ответ на:
цементные пломбы тут тол`ко если зуб под коронку идёт-делают
а 20 евро мы никогда не доплачивали,всегда-сначала-по 40 за самую мален´кую пломбочку,а потом и по 80.
прайс -лист висел у врача и врач`очен`добросивестная,не халтурщица какая-ниб.

Про цементные пломбы я ни чего не писал. Мне в прошлом году
стоматолог поставил 4 композитные пломбы. При том он не взял с
меня ни цента. То что заплатила страховка (BKK) ему хватило.
Имею в виду вот такие пломбы:
http://www.hcdc.ru/video/16.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Komposit_%28Zahnmedizin%29
#21 
  witte_ANGEL патриот27.10.10 00:06
NEW 27.10.10 00:06 
in Antwort LordDragon 27.10.10 00:00
где б такого врача еще найти.

причем,на кие зубы он их поставил-на 5 /5 верхнин и 4/4 нижних их оплачивают КК
#22 
LordDragon гость27.10.10 00:56
LordDragon
NEW 27.10.10 00:56 
in Antwort witte_ANGEL 27.10.10 00:06
В ответ на:

где б такого врача еще найти.
причем,на кие зубы он их поставил-на 5 /5 верхнин и 4/4 нижних их оплачивают КК

Про передние зубы я знаю. С ними у меня всё хорошо.
Стоматолог ставил на 6 , 7 сверху и на 7, 8 снизу.
Я про то и пишу, что за 42 евро которые платит страховка,
стоматологи могли бы ставить композитные пломбы вместо
амальгамы. Но многие к сожалению разводят людей на деньги.
#23 
риана местный житель27.10.10 08:45
риана
NEW 27.10.10 08:45 
in Antwort LordDragon 27.10.10 00:56, Zuletzt geändert 27.10.10 08:46 (риана)
.
Вы не могли бы координаты этого врача дать? (можно в личку).
ПС. Знаю одного врача, - он нашему студенту-лимитчику из России все старые пломбы заменил (на коренных зубах, штук 6 пломб не менее, поставил) на новые белые, причем тот ни копейки сам не платил, все от КК. Врач ему порекомендовал поменять его старые советские пломбы на новые, пока страховка есть и ему это все бесплатно. Но, думаю, то обычные цементные пломбы были. Я не думаю, что врач бы альтруизмом занимался и сагитировал его без необходимости бесплатно дорогие материалы поставить.
#24 
Jannne постоялец27.10.10 11:58
Jannne
NEW 27.10.10 11:58 
in Antwort риана 27.10.10 08:45
А я думаю, что ему врач порядочный попался. Я тоже пару лет назад на первом семестре все пломбы бесплатно заменила, и всё прекрасно держится! Хотя от других студентов слышала, что им платные услуги стоматологи предлагали.
#25 
риана местный житель27.10.10 15:17
риана
NEW 27.10.10 15:17 
in Antwort Jannne 27.10.10 11:58
Дело в том, что как я поняла, композитные пломбы надо специально полимеризовать светом. Ему (нашему студенту), по крайней мере, ничего не полимеризовали. Мне в Германии тоже белую пломбу ставили, но это тоже был простой дешевый цемент, без полимеризации и держалась она недолго, не помню сколько, с год, что ли, но не выпала, а просто крошилась, ее потом "долепливали" пару раз. Бывает, что пломба в "удачном" месте стоит, тогда и цемент долго держаться будет. Ведь нам в союзе пломбы ставили тоже, в принципе, обычные не фотополимеры и держались они иногда годами и десятилетиями, - как повезет. Стоматологу нет никакого смысла навязывать всем подряд (непостоянному клиенту, который все равно через пару месяцев в Россию навсегда уедет) за бесплатно кучу дорогих пломб, причем без необходимости. Другое дело, если давний и хороший клиент, тогда другое дело, можно и поставить раз-другой дорогой материал бесплатно. Но это только моя логика.
#26 
Jannne постоялец27.10.10 15:25
Jannne
NEW 27.10.10 15:25 
in Antwort риана 27.10.10 15:17
Насчёт материалов я ничего не могу сказать, так как в них не разбираюсь, однако мои пломбы бесплатные стоят уже 2 года и никакого намёка на "выпадения". Врач уверяет, что ещё 10 лет простоят. Обслуживанием и врачом я очень довольна. Хотя многие студенты рассказывают, что им буквально навязывают платные услуги.
#27 
S.Kot коренной житель27.10.10 20:54
S.Kot
NEW 27.10.10 20:54 
in Antwort Schalot 26.10.10 23:56
В ответ на:
а вообще, в рассуждениях о добросовестных или не добросовестных врачах, хотелось бы знать, кто из высказывающих мнение имеет отношение к Zahnarzt-там, то есть видит это проблему по другую сторону кресла ,так сказать

Я, слава богу, уже третий год не работаю в Германии, но думаю ситуация всё та же. Кассы платят за амальгаму и стеклоиономерный цемент.
Пломбы из фотополимеров и профессиональная чистка кассами не оплачиваются, и врачи могут назначать цены произвольно.
Если врач работает давно, отдал банку кредит в несколько сотен тысяч и имеет достаточно приватных пациентов, то он может себе позволить не тратить своё время на то, чтобы уговорить пациента доплатить за пломбу.
Врачи, открывшие практику не так давно, вынуждены тупо выживать, так как кассы платят всё меньше и меньше.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#28 
  witte_ANGEL патриот27.10.10 21:16
NEW 27.10.10 21:16 
in Antwort S.Kot 27.10.10 20:54
В ответ на:
Врачи, открывшие практику не так давно, вынуждены тупо выживать, так как кассы платят всё меньше и меньше.

ну,наверно про мою врачицу,она сама-замечательная,и человечная и руки-золотые.
а берёт учениц получает за них,500 в месяц,девки-медсёстры говорили-експлуотирует их нещадно,тиранша просто,зато с пациентами-как мать родная,но у неё медсёсты все зато вымуштрованные.
а тут пришла-врачь-тётенька добрая,её медсестра как мне по зубам прошлась инструментом с грохотом..да просто-корова,
я уже отвыкла от таких грубых рук,
в общем,я лучше заплочу хорошему врачу лишний раз,но я буду ему доверять,а не искать дешевого,но абы какого.
#29 
LordDragon гость27.10.10 22:51
LordDragon
NEW 27.10.10 22:51 
in Antwort S.Kot 27.10.10 20:54
В ответ на:
Я, слава богу, уже третий год не работаю в Германии, но думаю ситуация всё та же. Кассы платят за амальгаму и стеклоиономерный цемент.
Пломбы из фотополимеров и профессиональная чистка кассами не оплачиваются, и врачи могут назначать цены произвольно.
Если врач работает давно, отдал банку кредит в несколько сотен тысяч и имеет достаточно приватных пациентов, то он может себе позволить не тратить своё время на то, чтобы уговорить пациента доплатить за пломбу.
Врачи, открывшие практику не так давно, вынуждены тупо выживать, так как кассы платят всё меньше и меньше.

Не где не написано что стоматолог должен ставить амальгаму. Кассы это не предписывают. Кассы платят 44 евро за пломбу.
А стоматолог уже сам решает поставить композит или амальгаму. А профессиональную чистку мне касса оплачивает 2 раза в год.
Вот как раз стоматологам кассы платят больше и больше. Если за пункт в 2009 году кассы платили 0,8448 €
то в 2010 году платят в зависимости от федеральной земли до 0,93 €. И на 2011 уже решили, что платить будут больше.
#30 
krzhnowsky знакомое лицо27.10.10 23:21
krzhnowsky
NEW 27.10.10 23:21 
in Antwort S.Kot 27.10.10 20:54
В ответ на:
"Кассы платят за амальгаму и стеклоиономерный цемент"

кассы платят около 70 уе за пациента в квартал - забыл уже ,что такое бюджет?
[пурп] Если вас грызет совесть - выбейте ей зубы, пусть она y вас нежно посасывает. ╘ [хаха]
#31 
Викa Дракон домашний27.10.10 23:55
Викa
NEW 27.10.10 23:55 
in Antwort xilari77 26.10.10 12:38
В ответ на:
Естественно пойду!!!! Вопрос к кому!
стоимость зависит не только от врача, но от страховки, смотреть надо, что ваша страховка оплачивает, если страховка государственная, то разницы нет, если приват, то смотрим страховку
#32 
S.Kot коренной житель28.10.10 13:58
S.Kot
NEW 28.10.10 13:58 
in Antwort LordDragon 27.10.10 22:51
В ответ на:
Кассы платят 44 евро за пломбу.

Тут Гарик про бюджет уже написал. Русские пациенты в большинстве своём ходят к стоматологу не два раза в год, как положено, а когда что-то заболит.
Соответственно у врача проблемы с бюджетом.
Я до сих пор не могу понять, как можно платить не по факту лечения, а по статистике.
В ответ на:
А профессиональную чистку мне касса оплачивает 2 раза в год.

Снятие зубного камня. Проф. чистка - это другое.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#33 
  witte_ANGEL патриот28.10.10 14:09
NEW 28.10.10 14:09 
in Antwort LordDragon 27.10.10 22:51
В ответ на:
А профессиональную чистку мне касса оплачивает 2 раза в год.

бугага!
#34 
  femidav свой человек28.10.10 14:11
NEW 28.10.10 14:11 
in Antwort S.Kot 28.10.10 13:58
В ответ на:
Снятие зубного камня. Проф. чистка - это другое.

PKV оплачивает.
#35 
LordDragon посетитель28.10.10 14:32
LordDragon
NEW 28.10.10 14:32 
in Antwort S.Kot 28.10.10 13:58
В ответ на:
Тут Гарик про бюджет уже написал. Русские пациенты в большинстве своём ходят к стоматологу не два раза в год, как положено, а когда что-то заболит.
Соответственно у врача проблемы с бюджетом.
Я до сих пор не могу понять, как можно платить не по факту лечения, а по статистике.

Какой бюджет? У стоматологов организованно не так как у других врачей. У них есть тариф
BEMA. Стоматолог информирует Kassenzahnärztliche Vereinigung на сколько он пунктов наработал.
Если в конце года бюджет в Kassenzahnärztliche Vereinigung заканчивается, то она связывается с
кассами, что бы те доплатили.
У обычных врачей по другому, там пилят бюджет, потому что кассы в конце года ни какой доплаты не делают,
если бюджета не хватит.
В ответ на:
Снятие зубного камня. Проф. чистка - это другое.

Я это знаю. Мне касса оплачивает 2 раза в год PZR (профессиональную чистку).
В ответ на:
Auch sind mehrere gesetzliche Krankenversicherungen Kooperationen mit bestimmten Zahnarztpraxen eingegangen und bieten die PZR als Regelleistung alle 6 bzw. 12 Monate an.
http://de.wikipedia.org/wiki/Professionelle_Zahnreinigung
#36 
S.Kot коренной житель28.10.10 14:40
S.Kot
NEW 28.10.10 14:40 
in Antwort LordDragon 28.10.10 14:32
В ответ на:
Какой бюджет? У стоматологов организованно не так как у других врачей. У них есть тариф
BEMA. Стоматолог информирует Kassenzahnärztliche Vereinigung на сколько он пунктов наработал.

К сожалению не всё так просто.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#37 
LordDragon посетитель28.10.10 14:45
LordDragon
NEW 28.10.10 14:45 
in Antwort S.Kot 28.10.10 14:40
В ответ на:
К сожалению не всё так просто.

Расскажите пожалуйста тогда, как это работает.
#38 
S.Kot коренной житель28.10.10 15:21
S.Kot
NEW 28.10.10 15:21 
in Antwort LordDragon 28.10.10 14:45
Насколько я понимаю эту странную систему, врач получает в квартал определённое количество пунктов на каждого пришедшего пациента. В пределах суммы этих пунктов врач может лечить.
При этом регламентируется, сколько можно сделать видов лечения на определёное количество пациентов. Например, на 100 пациентов 10 пульпитов (пример из головы ).
Чтобы серьёзно пролечить одного человека, надо сделать кучу осмотров, которые стоят недорого и оставляют свободными пункты для других пациентов.
В принципе это может работать при условии, что пациенты два раза в год ходят на осмотр. Если же у врача будет мало осмотров, но много больных пациентов, то у него оказываются связаны руки.
Протезирование в бюджет не входит, поэтому, например, врач зачастую не пытается всеми силами и средствами спасти зуб, так как за это ему никто не заплатит, а предпочитает зуб этот удалить и поставить имплантат или мост, так как за это он получит деньги. С этической точки зрения это паршиво, но бесплатно работать мало кто хочет.
Когда я рабтал в Германии, то зачастую, пролечив кучу пациентов, вместо благдарности зарабатывал от шефа нагоняй, так как тупо выходил из бюджета.
Как-то так.
Самый верный способ заработать денег фотографу-любителю - продать фотоаппарат.
#39 
Udawa прохожий28.10.10 16:25
Udawa
28.10.10 16:25 
in Antwort LordDragon 27.10.10 00:00
Молодой, а 4 пломбы...чё дальше будет?АмальгаМ, Цемент?Имплантаты(денег стоят немеренных) ?
#40 
1 2 3 alle