Лечение зубов в Германии.

Здравствуйте! Я в Германии 10 месяцев. Собираюсь пойти полечить зубы. Мне вот сказали что белые пломбы ставят сверху и снизу от одного клыка до другого))).А дальше бесплатные ужасные черные пломбы. Естественно я буду ставить белые. Но они сказали что платные.Слышала краем уха что двум моим знакомым ставят белые бесплатно. И хотела бы узнать а детям 10 лет каким образом делают.Что платно что бесплатно.Спасибо!

зависит от вашего врача..да и доплата может быть только 20 евро;)
что про детей интересует? у вас уже в постоянных кариес?

Мне сказали пломба от 17 до 50 евро

вы про себя или про детей?
зависит от материалов, которые использует ZA....ну и ещё от некоторых моментов
если для взрослых, то у некоторых и дороже бывает

и что? не пойдёшь лечить? проблема где?

Это зависит от врача. Стоматолог к которому я хожу амальгаму уже годы как не закупает.
Закупает только белые пломбы (Kunststoff). Кранкенкасса оплачивает за пломбу от 33-42 евро.
И вот тут и прикол, что некоторые стоматологи не жадные и ставят на эту сумму белые пломбы.
И есть такие, которые хотят заработать больше.
Мой стоматолог рассказал мне так, что он отказался от амальгама и закупает в больших
количествах Kunststoff. Пломбы из Kunststoff обходятся ему практически как из амальгама.

Естественно пойду!!!! Вопрос к кому!

кунст-штоф не 20-50 а 90-180 .
ищите,если найдёте,где ставят кунст-шт. бесплатно
я за доч`,после 18 платила и много,счета по 150 и по 300 евро были.(

ето вообще-о чём?

вчера поставила (т.е. меняла) 5 пломб. Kunststoff. Сама заплатила 310 евриков, КК 170.

о пломбах из фотополимеров...а вы о чём?;)

я о том,что впервае слышу,об ограничении в 20 евро доплаты
ето о детях или чём?

а за цан-райнигунг ест`ограничения?
все врачи принуждают к етой услуге
если у моей прежней врачицы стоило-40 евро
то тут уже висит-50-75 ,в зависимости от чего-то(?)

я криво написала, вы не так поняли
по опыту разброс доплаты на фотополимеры у разных врачей от са.80 до са.20 евро получался
ограничения я не имела в виду

Белые пломбы белым рознь. Среди "белых" пломб есть множество материалов и дорогих и дешевых и бесплатных. Бесплатные белые не долговечны и их, по-моему, официально хватает на 2 года, а потом менять полагается. Амальгамные (серые пломбы) вечные (я на задние зубы только их и ставлю, мне проблем с зубами хватает, постоянно еще перепломбировать), но для передних зубов , конечно, не годятся. Есть врачи более и менее жадные. Мне особо жадный врач сказал, что оплачивается КК-ой только амальгама и о возможности получить оплату на передний за белую пломбу с КК даже не намекнул, и на передний (третий) поставил белую пломбу за 85 евро. После этого я звонила в свою КК, там сказали, что врач, типа, наврал и на передние белые пломбы КК оплачивает. Цены у врачей колеблятся за один и тот же материал в разы.

Есть разные фирмы производители. Есть дорогие (стоимость материала 60 евро)
и есть аналоги подешевле (стоимость материала 15 евро). Страховка оплачивает
максимально 42 евро. Дешёвые аналоги конечно похуже, но про то что они два года
продержаться это конечно сказки стоматологов, что-бы побольше денег взять.
Стоматолог может с вас взять 90 евро и поставить вам пломбу за 15 евро. Вы всё
равно не поймёте что вам поставили. А он заработает 132 евро (90 евро с вас и
42 со страховки).

Все правильно, но есть, кроме разных производителей одного и того же материсла, еще и разные материалы, более прочные и менее. Даже у нас на исторической родине материалы были разные. А тут, так уж и подавно. Я уже не говорю, что к "белым" пломбам и фотополимеры относят, что тоже не одно и то же.

Конечно материал тоже отличается. Но вот таких композитных пломб,
которые держатся 2 года в Германии просто нет. А если пломбы и выпадают
в течении 2 лет, то это в основном из за стоматолога, который напортачил.

не 2 а 5
цементные пломбы тут тол`ко если зуб под коронку идёт-делают
а 20 евро мы никогда не доплачивали,всегда-сначала-по 40 за самую мален´кую пломбочку,а потом и по 80.
прайс -лист висел у врача и врач`очен`добросивестная,не халтурщица какая-ниб.

КК оплачивает амальгамовые пломбы и белые пломбы из дешевого материала, эти пломбы стоят плохо и действительно через пару лет выпадают, и это зависит не только от врача , а например, от размера дупла , не везде подходят пломбы из такого материала, потому и не держатся, фотополимеризующиеся пломбы стоЯт гораздо лучше, но их КК не оплачивает, и соответственно, врач вправе брать за них столько , сколько считает нужным, кто-то берет полную цену, кто-то подает в КК на оплату амальгамы и с пациента берет лишь доплату до полной цены.
а вообще, в рассуждениях о добросовестных или не добросовестных врачах, хотелось бы знать, кто из высказывающих мнение имеет отношение к Zahnarzt-там, то есть видит это проблему по другую сторону кресла ,так сказать)

Про цементные пломбы я ни чего не писал. Мне в прошлом году
стоматолог поставил 4 композитные пломбы. При том он не взял с
меня ни цента. То что заплатила страховка (BKK) ему хватило.
Имею в виду вот такие пломбы:
http://www.hcdc.ru/video/16.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Komposit_%28Zahnmedizin%29

где б такого врача еще найти.

причем,на кие зубы он их поставил-на 5 /5 верхнин и 4/4 нижних их оплачивают КК

Про передние зубы я знаю. С ними у меня всё хорошо.
Стоматолог ставил на 6 , 7 сверху и на 7, 8 снизу.
Я про то и пишу, что за 42 евро которые платит страховка,
стоматологи могли бы ставить композитные пломбы вместо
амальгамы. Но многие к сожалению разводят людей на деньги.

.
Вы не могли бы координаты этого врача дать? (можно в личку).
ПС. Знаю одного врача, - он нашему студенту-лимитчику из России все старые пломбы заменил (на коренных зубах, штук 6 пломб не менее, поставил) на новые белые, причем тот ни копейки сам не платил, все от КК. Врач ему порекомендовал поменять его старые советские пломбы на новые, пока страховка есть и ему это все бесплатно. Но, думаю, то обычные цементные пломбы были. Я не думаю, что врач бы альтруизмом занимался и сагитировал его без необходимости бесплатно дорогие материалы поставить.

А я думаю, что ему врач порядочный попался. Я тоже пару лет назад на первом семестре все пломбы бесплатно заменила, и всё прекрасно держится! Хотя от других студентов слышала, что им платные услуги стоматологи предлагали.

Дело в том, что как я поняла, композитные пломбы надо специально полимеризовать светом. Ему (нашему студенту), по крайней мере, ничего не полимеризовали. Мне в Германии тоже белую пломбу ставили, но это тоже был простой дешевый цемент, без полимеризации и держалась она недолго, не помню сколько, с год, что ли, но не выпала, а просто крошилась, ее потом "долепливали" пару раз. Бывает, что пломба в "удачном" месте стоит, тогда и цемент долго держаться будет. Ведь нам в союзе пломбы ставили тоже, в принципе, обычные не фотополимеры и держались они иногда годами и десятилетиями, - как повезет. Стоматологу нет никакого смысла навязывать всем подряд (непостоянному клиенту, который все равно через пару месяцев в Россию навсегда уедет) за бесплатно кучу дорогих пломб, причем без необходимости. Другое дело, если давний и хороший клиент, тогда другое дело, можно и поставить раз-другой дорогой материал бесплатно. Но это только моя логика.

Насчёт материалов я ничего не могу сказать, так как в них не разбираюсь, однако мои пломбы бесплатные стоят уже 2 года и никакого намёка на "выпадения". Врач уверяет, что ещё 10 лет простоят. Обслуживанием и врачом я очень довольна. Хотя многие студенты рассказывают, что им буквально навязывают платные услуги.

Я, слава богу, уже третий год не работаю в Германии, но думаю ситуация всё та же. Кассы платят за амальгаму и стеклоиономерный цемент.
Пломбы из фотополимеров и профессиональная чистка кассами не оплачиваются, и врачи могут назначать цены произвольно.
Если врач работает давно, отдал банку кредит в несколько сотен тысяч и имеет достаточно приватных пациентов, то он может себе позволить не тратить своё время на то, чтобы уговорить пациента доплатить за пломбу.
Врачи, открывшие практику не так давно, вынуждены тупо выживать, так как кассы платят всё меньше и меньше.

ну,наверно про мою врачицу,она сама-замечательная,и человечная и руки-золотые.
а берёт учениц получает за них,500 в месяц,девки-медсёстры говорили-експлуотирует их нещадно,тиранша просто,зато с пациентами-как мать родная,но у неё медсёсты все зато вымуштрованные.
а тут пришла-врачь-тётенька добрая,её медсестра как мне по зубам прошлась инструментом с грохотом..да просто-корова,
я уже отвыкла от таких грубых рук,
в общем,я лучше заплочу хорошему врачу лишний раз,но я буду ему доверять,а не искать дешевого,но абы какого.

Не где не написано что стоматолог должен ставить амальгаму. Кассы это не предписывают. Кассы платят 44 евро за пломбу.
А стоматолог уже сам решает поставить композит или амальгаму. А профессиональную чистку мне касса оплачивает 2 раза в год.
Вот как раз стоматологам кассы платят больше и больше. Если за пункт в 2009 году кассы платили 0,8448 €
то в 2010 году платят в зависимости от федеральной земли до 0,93 €. И на 2011 уже решили, что платить будут больше.

кассы платят около 70 уе за пациента в квартал - забыл уже ,что такое бюджет?

стоимость зависит не только от врача, но от страховки, смотреть надо, что ваша страховка оплачивает, если страховка государственная, то разницы нет, если приват, то смотрим страховку

Тут Гарик про бюджет уже написал. Русские пациенты в большинстве своём ходят к стоматологу не два раза в год, как положено, а когда что-то заболит.
Соответственно у врача проблемы с бюджетом.
Я до сих пор не могу понять, как можно платить не по факту лечения, а по статистике.

Снятие зубного камня. Проф. чистка - это другое.

бугага!

PKV оплачивает.

Какой бюджет? У стоматологов организованно не так как у других врачей. У них есть тариф
BEMA. Стоматолог информирует Kassenzahnärztliche Vereinigung на сколько он пунктов наработал.
Если в конце года бюджет в Kassenzahnärztliche Vereinigung заканчивается, то она связывается с
кассами, что бы те доплатили.
У обычных врачей по другому, там пилят бюджет, потому что кассы в конце года ни какой доплаты не делают,
если бюджета не хватит.

Я это знаю. Мне касса оплачивает 2 раза в год PZR (профессиональную чистку).
http://de.wikipedia.org/wiki/Professionelle_Zahnreinigung

К сожалению не всё так просто.

Расскажите пожалуйста тогда, как это работает.

Насколько я понимаю эту странную систему, врач получает в квартал определённое количество пунктов на каждого пришедшего пациента. В пределах суммы этих пунктов врач может лечить.
При этом регламентируется, сколько можно сделать видов лечения на определёное количество пациентов. Например, на 100 пациентов 10 пульпитов (пример из головы ).
Чтобы серьёзно пролечить одного человека, надо сделать кучу осмотров, которые стоят недорого и оставляют свободными пункты для других пациентов.
В принципе это может работать при условии, что пациенты два раза в год ходят на осмотр. Если же у врача будет мало осмотров, но много больных пациентов, то у него оказываются связаны руки.
Протезирование в бюджет не входит, поэтому, например, врач зачастую не пытается всеми силами и средствами спасти зуб, так как за это ему никто не заплатит, а предпочитает зуб этот удалить и поставить имплантат или мост, так как за это он получит деньги. С этической точки зрения это паршиво, но бесплатно работать мало кто хочет.
Когда я рабтал в Германии, то зачастую, пролечив кучу пациентов, вместо благдарности зарабатывал от шефа нагоняй, так как тупо выходил из бюджета.
Как-то так.

Молодой, а 4 пломбы...чё дальше будет?АмальгаМ, Цемент?Имплантаты(денег стоят немеренных) ?

Может, кто-то может посоветовать проверенно хорошего русского стоматолога в Кёльне?

в дюйсбурге есть

Я в первый раз слышу, что здесь за пломбы доплачивать надо. Может быть, это зависит от страховки еще. Мне ставили белым пломбы и ни о какой доплате речи и не было. Платили только 10 евро квартальный сбор, ну, еще 110 евро за лакирование зубов (после чистки чувствительность повысилась). Сходи к врачу и спроси, если он скажет что доплачивать надо - ищи врача, у которого можно сделать и без этих доплат.
Насколько я поняла, наш врач сказала, что платить надо только за виниры, отбеливание зубов, протезирование, в общем, больше как за всякие эстетические процедуры для зубов.

А что делать? Жизнь в России такая была. С таким плохими зубами я приехал сюда.
Здесь поставили амальгаму. А вот в декабре 2008 заменили их на композитные пломбы.
В Германии я уже долго живу. Тут у меня проблем с зубами ни когда не было.

так что он виноват,что-ли?
часто зубы-дело наследственное,
чистят их примерно все одинаково.
если емаль мягкая,то зубы быстро-капут
в германии хоть лечат,а в россии мало того,что всё за деньги,так еще и техника отсталая,и врачи садюги безрукие.

А кто его знает, кто виноват.
Скорей всего недостаток витаминов и минералов. Вед сейчас у меня всё нормально. А зубы с дырками в России заработал.
А что у нас там было? Отец 100 руб. получал, мать 50 руб. А у меня ещё две сестры было. Так что на всём экономили.
Моя мать своё здоровье угробила. Все органы больные.

В Осендорфе.

/// В Осендорфе. ///
Вы так с намёком говорите, что если бы я не знал уже, где и кто там, то начал бы спрашивать : ).
Но я там был, и там мне очень не понравилось. Вообще, желательно, чтобы не женщина это была. Не женское это дело - зубы техничить.

Я сейчас хожу к женщине стоматологу. Она замечательный стоматолог. Почему это не женское дело?

У меня тоже зубы очень плохие эмаль мягкая - "тетрациклиновые", в двухнедельном возрасте пневмонию тетрациклином полечили :( А в Германии =тьфу-тьфу-тьфу = значительно меньше разрушаться стали. Хотя я росла в обеспеченной семье, никогда не экономили, особенно на питании, тем более на моем - всевозможные фрукты, витамины, все, что душеньке угодно, так что питалась явно не хуже, чем здесь. Видимо, дело то ли в экологии, то ли в качестве продуктов, то ли в воде. Ну и врачи конечно, стоматолог потрясающий, руки золотые. кстати, все пломбы, которые мне в Питере ставили, он мне заменил, сказав, что это кошмар и ужас :( Хотя я не в районной поликлинике лечилась, а в дорогущем центре, где вроде как и оборудование и материалые импортные были (по крайней мере, так говорили)

Не, не с намеком) Мне просто вчера лень было адрес искать, а сегодня, видите, оказалось, что и не надо)
Там же два врача, вы у кого были?

Действительно-кому как повезёт.Я платила по 70-80 Евро за пломбу, причём на переднем(2) зубе тоже, хотя врач сначала говорил,что передние бесплатно(иначе бы я не делала).Сказал,что использовал особую технику,а это платно.

на передних-бесплатно,врачь-гад..
муж вот с-ходил к врачу,ему за белую пл. только 40 доплачивать, врачь сказал-максимум доплата за пломбу 50 евро.
теперь знать буду ,куда идти
и за чистку -у них 35 ,а не 50-75 -как было написано в предыд. праксисе,куда я пошла.(город новый,не знаю никого,вот посоветовали)