русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Gesundheit

Жидкость в колене

428  
Peterchen завсегдатай14.05.10 22:57
Peterchen
NEW 14.05.10 22:57 
Кто знает, есть ли какое-то народное средство,чтобы исчезла жидкость в колене, или только операция поможет?
#1 
Papik2002 свой человек14.05.10 23:07
NEW 14.05.10 23:07 
in Antwort Peterchen 14.05.10 22:57, Zuletzt geändert 15.05.10 13:24 (Papik2002)
НЕ НАРОДНЫЕ методы: Если событие разовое, то лимфодренаж, холод - лёд через полотенце минут на 15, но не более. Через часик повторить. Снизить нагрузку. Сходить к врачу, выяснить причину,при серьёзном скоплении жидкости возможно будет необходимо пунктировать.
Если повреждения сеьёзные, то операцию рано или поздно придётся делать
#2 
  Ceus завсегдатай14.05.10 23:33
NEW 14.05.10 23:33 
in Antwort Peterchen 14.05.10 22:57
Никаких операций, кроме отсасывания этой жидкости обыкновенным шприцом с иглой.
Обычно достаточно одного приёма.
#3 
Papik2002 свой человек15.05.10 13:23
NEW 15.05.10 13:23 
in Antwort Ceus 14.05.10 23:33, Zuletzt geändert 15.05.10 13:31 (Papik2002)
В ответ на:
Никаких операций, кроме отсасывания

ну, прямо передвижной дистанционный диагностический центр
Вы хоть знаете, где колено то находится? Я уже не говорю о анатомии сустава.
Скопление жидкости является показателем травмы сустава за исключением редких случаев. Отсасывай, откачивай - если сустав травмирован, то жидкость будет опять скапливаться. Поэтому прежде всего надо установить причину: очный осмотр (Вы, правда, назначили лечение и без него) была ли травма, механизм травмы. Если уж принято решение пунктировать, то по цвету пунктата можно судить о том, был ли разрыв связок или "только" травмированы (повреждены) мениски или хрящевые поверхности или развивается воспалительный процесс. Сам по себе процесс "отсасывания" не так уж безобиден, как многие тут представляют. Риск занесения инфекции ни чуть не меньше, чем во время операции. Кроме того бесконечно "отсасывать" тоже нельзя. В тех или иных случаях без операции не обойтись. Сказки о успешном лечении разрывов составляющих сустава компресами из капустных листьев или настойкой из мухоморов в большинстве случаев превращаются в кошмарные истории лет через 5, а то и раньше.
#4 
  Ceus завсегдатай15.05.10 14:26
NEW 15.05.10 14:26 
in Antwort Papik2002 15.05.10 13:23
В ответ на:
Вы хоть знаете, где колено то находится? Я уже не говорю о анатомии сустава.

Знаю. И знаю какие есть здесь любители разрезать суставы, без всякой гарантии на улучшение.
Скопление жидкости в суставе называется бурсит. Страдают этим лица работающие на коленях, а так же лица травмировавшие локтевые суставы.
Это не объязательно порыв связок или повреждение суставных тканей. Достаточно простого удара.
#5 
Papik2002 свой человек15.05.10 14:36
NEW 15.05.10 14:36 
in Antwort Ceus 15.05.10 14:26
ну в общем хирургия никогда нигде и никому ничего не гарантирует.
Если когда-нибудь хирург скажет Вам, что он ГАРАНТИРУЕТ, то можете смело разворачиваться и бежать от него по-дальше.
Ок, к делу. В самом начале был вопрос: "одоразовое" ли это скопление. Мадам ещё не ответила, поэтому пока дальнейшие предположения строить нет смысла. Естественно, из-за разового опухания колена нет необходимости сразу прыгать на ОП стол. Но и втыкать иголку для "отсасывания" тоже не стоит в спешке. Не зря же мадам спрашивает о народных методах изгнания воды из колена
#6 
  Ceus завсегдатай15.05.10 23:14
NEW 15.05.10 23:14 
in Antwort Papik2002 15.05.10 14:36
Речь не об опухоли, а об накоплении жидкости, т.е. бурсит.
Опытный врач сразу определит опухоль от бурсита.
#7 
Papik2002 свой человек16.05.10 00:15
NEW 16.05.10 00:15 
in Antwort Ceus 15.05.10 23:14, Zuletzt geändert 16.05.10 00:32 (Papik2002)
да что же Вы зацепились за свой бурсит?кто Вам сказал, что дама ползает постоянно на коленках? и к тому же: само по себе ползание не ведёт и не является причиной избыточного скопления жидкости в суставе. Причина именно для этого случая с большой вероятностью - это повреждение хряща надколенника (Knorpelschaden retropatellar) или ложбины надколенника. Что касается слова "опухоль" имеется ввиду опухлость колена. При избыточном скоплении жидкости колено опухает, не так ли ? Чувствуете разницу? Я старался изложить мысль по-проще, без заумных тЕрминов, в данном случве научная дискуссия ни к чему.
#8 
Peterchen завсегдатай16.05.10 00:24
Peterchen
16.05.10 00:24 
in Antwort Papik2002 15.05.10 14:36
Опухоль ( небольшая, с внешней стороны колена) появилась давно, а также похрустывание в колене. Боли только при длительной ходьбе или стоянии. После Computertomographie ортопед сказал, что в результате удара (не могу припомнить, чтоб был сильный удар когда-то, ну может упала зимой или просто обо что-то ударилась, но не так, чтоб особо запомнилось) скопилась жидкость и необходима операция. Так-как врачам часто легче "вырезать", чем вылечить, все еще не спешу с операцией. С другой стороны, задумываюсь, что такое мое поведение может привести к ухудшению. Вот и не знаю, делать сейчас ОП, откладывать, как долго откладывать и возможно ли без нее вылечить колено?
#9 
Papik2002 свой человек16.05.10 00:41
NEW 16.05.10 00:41 
in Antwort Peterchen 16.05.10 00:24, Zuletzt geändert 16.05.10 13:33 (Papik2002)
опухоль постоянная, в смысле её размер или она то больше, то меньше или спадает полностью и увеличивается после нагрузки, типа долгого хождения? Были ли случаи "заклинивания" колена? Похрустывает где? Вы можете локализовать точку хруста? Это болезненно, когда похрустывает?
#10 
  Ceus завсегдатай16.05.10 12:38
NEW 16.05.10 12:38 
in Antwort Papik2002 16.05.10 00:15
В ответ на:
При избыточном скоплении жидкости колено опухает, не так ли ?

Нет, не опухает. Создаётся видимость опухоли. При прощюпывании можно определить что это скопление жидкости или опухлость как при артрите.
При падении с велосипеда ударился локтём месяца через два заметил, что правый локоть больше левого, при нажатии пальцем чувствуется ощющение пузыря.
Обратился к оропеду. Сразу предложил разрезать. Я не согласился. Он отказался вообще что либо делать. Я обратился к другому. Тот тоже предложил разрезать и напихать туда тампонов.
Я предложил ему сначала отсосать обыкновенным шприцом. Тот согласился и отсосал, гдето 20 или 30 ml с тех пор к ортопедам не обращался уже лет 10.
Кстати, в локте болезненых ощющений не было, ни до и не после.
#11 
Papik2002 свой человек16.05.10 13:31
NEW 16.05.10 13:31 
in Antwort Ceus 16.05.10 12:38, Zuletzt geändert 16.05.10 13:50 (Papik2002)
вас послушаешь и напрашивается мысль, что касательно коленей и локтей, у всего человечества случается одна единственная травма: падение с велосипеда. Идеальная терапия тоже одна единственая - шприц и отсос.
Вам не проходило в голову, что упасть с того же велосипеда можно и менее удачно, чем упали Вы??? Вы не считаете, что можно повредить сухожилия, связки, мышцы, мениски, хрящи, схлопотать перелом, вывихнуть надколенник, просто ушиб и т.д. и т.п ? Что Вы знаете о авторе ветки, чтобы так настойчиво продвигать свою идею о категорическом отказе от операции ?
Вам повезло, травма была пустяковой. А мог быть и другой сценарий: через недели две после отказа от операции - повторный визит к врачу, но уже на костылях и с сильной болью и операция была бы предложена уже не 10-ти минутная, а часовая.
Советы типа "... у меня был понос, но после того как я скушал банан он прошёл..." подходит только для того, у кого этот понос прошёл т.к. имеется 150 других причин возникновения и лечения и они не применимы универсально. Поэтому рекомендую быть немножко осторожней в раздаче советов не зная причин.
не болейте и удачи
#12 
kvl1965 прохожий17.05.10 02:12
kvl1965
NEW 17.05.10 02:12 
in Antwort Peterchen 14.05.10 22:57
Любовь к спорту не позволяла, да и не позволяет бросать активный образ жизни, поэтому травмы колена и ушибы локтей явление привычное. Лично я всегда пользуюсь единственным народным средством - это урина или (может не так культурно, просто моча) на тряпочку, на ночь на сустав сверху целофан чтобы не просачивалось. Два три раза и пройдёт. Выкачивать шприцом думаю в крайнем случае, т.к. потом это прийдётся делать постояно. Когда опухоль спадёт тогда обязательно сделайте томографию и тогда уже врач определит нужно делать операцию или нет, лучше проконсультироваться у разных врачей т.к. к сожалению медецина пошла по пути: не найти причину и устранить её, а создать потребнось и удовлетворить её.
#13