Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Рак желудка-ваши советы!!!

1131  1 2 все
PRINSESS
завсегдатай07.04.10 20:25
PRINSESS
NEW 07.04.10 20:25 
Доброго времени суток!!!
У моего папы обнаружили рак желудка на 4й стадии ( с метастазами), врачи отказались лечить и выписывают только обезболивающее...Он живет не в Германии. Я скоро лечу туда. Подскажите, кто сталкивался с этим??? Как помочь??? Может есть советы-чтобы уменьшить боли и продлить жизнь!!!
Заранее благодарна!!!
Прежде чем сжигать мосты, посмотри, на том ли ты берегу!!!
#1 
  PlusBerator
старожил07.04.10 22:25
PlusBerator
NEW 07.04.10 22:25 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
Я бы начал голодать.
#2 
  Fetisov5
знакомое лицо07.04.10 23:00
NEW 07.04.10 23:00 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
ничего жизнь не продлит и зачем продлевать мучение? надо просто дозы морфина увеличивать, чтобы он не страдал...
#3 
  Fetisov5
знакомое лицо07.04.10 23:01
NEW 07.04.10 23:01 
в ответ PlusBerator 07.04.10 22:25
у него при раке желудка в 4 стадии и так наверное уже кожа и кости остались.
#4 
  PlusBerator
старожил07.04.10 23:05
PlusBerator
NEW 07.04.10 23:05 
в ответ Fetisov5 07.04.10 23:01
Понаблюдай за больными животными...много ли они жрут, когда серьозно заболевают?
#5 
  Fetisov5
знакомое лицо07.04.10 23:07
NEW 07.04.10 23:07 
в ответ PlusBerator 07.04.10 23:05
животные до рака 4 степени не доживают. если приболеют какой-то инфекцией, то это совсем другое.
#6 
PRINSESS
завсегдатай07.04.10 23:11
PRINSESS
NEW 07.04.10 23:11 
в ответ Fetisov5 07.04.10 23:01
да....он очень похудел....
хотя читала про голод и всякое такое.....но...ему ничего не говорят....
Прежде чем сжигать мосты, посмотри, на том ли ты берегу!!!
#7 
  Fetisov5
знакомое лицо07.04.10 23:30
NEW 07.04.10 23:30 
в ответ PRINSESS 07.04.10 23:11
ему нужна сейчас моральная поддержка, что жизнь прожита полноценно, что его все любят и т.д. и хорошая обезболивающая терапия, жить ему осталось считанные недели...
#8 
PRINSESS
завсегдатай07.04.10 23:34
PRINSESS
NEW 07.04.10 23:34 
в ответ Fetisov5 07.04.10 23:30
нет!!! я все равно буду бороться до последнего...кто бы мне что ни говорил....-спасибо за совет, но я это знаю, и..... просьба писать по существу!!!!
А сколько осталось-не Вам решать, а Богу!!!!...Просьба, не пишите мне такое....Спасибо...надеюсь. Вы меня поймете!!!
Прежде чем сжигать мосты, посмотри, на том ли ты берегу!!!
#9 
  Fetisov5
знакомое лицо07.04.10 23:44
NEW 07.04.10 23:44 
в ответ PRINSESS 07.04.10 23:34
думаю, что Вы нуждаетесь в профессиональной психологической помощи, у Вас все признаки Anpassungsstörung. удачи Вам во всём.
#10 
  lesya-sunshine
старожил07.04.10 23:44
NEW 07.04.10 23:44 
в ответ PRINSESS 07.04.10 23:34
вы знаете что такое рак 4-й стадии,да ещё и с метастазами?
вам по существу уже выше написали. вашему папе нужна любовь близких,понимание,терпение...
#11 
Twladislaw
местный житель07.04.10 23:55
Twladislaw
NEW 07.04.10 23:55 
в ответ PRINSESS 07.04.10 23:34
Прочитайте вот эту статью.http://www.zdorovih.net/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=653ю Обратите внимание на систему взглядов C.Н. Лазарева. Вашему отцу может помочь только он сам.......Моей родственнице поставили диагноз рак позвоночника с метастазами. Сказали , что жить осталось 2-3 месяца. Начали с ней работать по Лазареву и она вместо указанного срока прожила больше 4 лет, прожила бы и больше , но полность переменить своё мировозрение не смогла.
Дурак обвиняет других, умный обвиняет себя, мудрый не обвиняет никого.
#12 
  PlusBerator
старожил08.04.10 00:44
PlusBerator
NEW 08.04.10 00:44 
в ответ Fetisov5 07.04.10 23:07
Мой Собакин отказался от пищи после того как захромал и от боли показывал зубы и рычал даже на меня.
После обезбаливающих таблеток начал опять принимать пищу.
#13 
  Fetisov5
знакомое лицо08.04.10 00:46
NEW 08.04.10 00:46 
в ответ PlusBerator 08.04.10 00:44
ну так о чём это говорит?
#14 
  PlusBerator
старожил08.04.10 00:49
PlusBerator
NEW 08.04.10 00:49 
в ответ Fetisov5 08.04.10 00:46
О том, что боль - это сторожевой пёс здоровья.
#15 
oxascha
знакомое лицо08.04.10 11:25
oxascha
NEW 08.04.10 11:25 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
Я очень-очень вам сочувствую.. К сожалению рак 4 степени, да ещё и с метостазами не излечим. Ему действительно поможет только морфий в больших количествах.. Я не знаю как в России.. Но здесь с таким диагнозом
В ответ на:
4й стадии ( с метастазами),
оперировать конечно отказываются, но облучают и химию применяют до конца, ну и конечно обезбаливают..
Конец должен быть счастливым... А если нет... значит, это ещё не конец?
#16 
  marijka2010
постоялец08.04.10 11:35
NEW 08.04.10 11:35 
в ответ PRINSESS 07.04.10 23:11, Последний раз изменено 08.04.10 11:43 (marijka2010)
In Antwort auf:
да....он очень похудел....
хотя читала про голод и всякое такое.....но...ему ничего не говорят....
Из опыта -с 4 степенью ,но не желудка,человек прожил 2 года..Прожил год,год прошел в адских муках и для него и для семьи...Тоже не говорили .что рак,но потом были вынуждены сказать..и стало по другому ..большая поддержка была благодаря вере в бога..помогала и молитва и службы в церкви и визиты батюшки..Ваш отец верующий?..Перебирали всю жизнь,простили взаимные обиды друг другу,подготовились (насколько можно это)морально к уходу.Уход был облегчением ,избавлением от мучений.Я вам советую поискать на специальных сайтах для онкобольных методики по уходу за такими больными..там и онкологи консультируют онлайн по анализам,дают прогнозы и рекомендации..Ну а вообще- трепения вам и сил.
In Antwort auf:
Может есть советы-чтобы уменьшить боли и продлить жизнь!!!
Продлить жизнь в его случае -продлить ему мучения.Вам можно и нужно только скрасить его (извините ,ради Бога,)доживание жизни,своей любовью и заботой.
#17 
  marijka2010
постоялец08.04.10 11:38
NEW 08.04.10 11:38 
в ответ Fetisov5 07.04.10 23:00
In Antwort auf:
ничего жизнь не продлит и зачем продлевать мучение? надо просто дозы морфина увеличивать, чтобы он не страдал...
Это проблематично В СНГ-там не по желанию ,а макс.три раза в сутки ,колет Скорая,ампулы спысывают в уст.порядке..Часы до приезда скорой -как ожидание самого Бога...да и полного облегчения не было..
#18 
BloodRina
кровожадная08.04.10 11:48
BloodRina
NEW 08.04.10 11:48 
в ответ PRINSESS 07.04.10 23:34
ВЫ не можете отпустит, из эгоизма, потому что вам больно и обидно.... НО это ве ВЫ должны уйти, это не ваша боль, не выши мучения и не ваша смерть. Разумеется, это страшно, но то что вы собираетесь делать не даст вашему отцу ничего, кроме страха, что вы не пережвете эту потерю, он будет винить себя, он будет бояться уйти спокойно, не зная, переживете ли вы это, разве он заслужил того, чтобы чувствовать себя виноватым?
Бороться надо, но за то, чтобы не было боли, чтобы то время, что ему дано было проведено так, как он хочет, чтобы он знал, что его любят, что он все сделал правильно. Если в том регионе, где живет ваш отец есть хоспис, обратитесь туда за советом, они смогут дать рекомендации по облегчению его состояния.
Доверьтесь своему папе, это решение должен принять он. Если ОН хочет бороться и птаться, поддержите его, но не травите его керосином против воли, не давайте ложных надежд. И если вы верите в бога, поговорите с батюшкой, помолитесь, что найти покой, в истерике вы ничего не сможете сделать для своего папы.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#19 
  shitza
старожил08.04.10 11:49
NEW 08.04.10 11:49 
в ответ marijka2010 08.04.10 11:38
Не знаю, как в России, а в Латвии появились отделения палеатива в больницах. Очень гуманно...
Моя одноклассница умирала от рака печени. Неоперабельная ситуация была... Ее положили в палеатив. Я ее там навещала. Но женщине очень хотелось домой. Ее выписали. Последние дни она провела в семье.
Надежда умирает последней. Но надо все-равно стараться реально смотреть на вещи. Я пока не слышала, чтобы людей из 4-й стадии вытаскивали...
Главное, быть рядом с больным человеком. Делить его мысли, поддерживать его, когда на него нападет страх. Кому же не страшно уходить?
#20 
  shitza
старожил08.04.10 12:01
NEW 08.04.10 12:01 
в ответ BloodRina 08.04.10 11:48
Полностью поддерживаю... Ваш отец должен сам решить, бороться ли ему дальше. Если он сам этого хочет, то ваш долг ему помочь. Если не хочет, то вы просто должны быть рядом и морально человека во всем поддерживать.
Я сама обязательно буду делать Patientenverfügung, чтобы мне никоим образом жизнь не продлевали, если у меня будет неизлечимое заболевание. Это мое решение, я сама своей жизнью распоряжаюсь.
#21 
  marijka2010
постоялец08.04.10 12:04
NEW 08.04.10 12:04 
в ответ shitza 08.04.10 11:49
In Antwort auf:
Главное, быть рядом с больным человеком. Делить его мысли, поддерживать его, когда на него нападет страх. Кому же не страшно уходить?
Вы правы,но там уже молили об уходе ,как об избавлении от мучительных болей...Хотя горечь утраты велика ,но ушедшему уже хорошо,или никак ,в зависимости от вероисповедания.
#22 
K.A.P
коренной житель08.04.10 12:19
K.A.P
NEW 08.04.10 12:19 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
Ирин, продлевать жизнь на 4 стадии... Ты ещё не видишь своего отца...
Вот увидишь, тогда поймёшь, о чём здесь говорят...
Я бы тебе посоветовала не искать керосин, а брать с собой много (как можно больше) денег.
Твоему отцу нужен будет морфий,
когда он подниматься не сможет (а это может быть уже очень скоро), нужны будут памперсы для взрослых,
нужно будет бельё, дез.ср-ва и прочее, прочее, прочее
а так же нужны будут деньги на похороны, на все эти "традиции" - 9 дней, 40 дней и т.д.
звучит жестоко всё, я понимаю...
У меня подруга осенью похоронила отца, рак кишечника, ехала к нему побыть с ним, т.к. его тоже отпустили из больницы умирать домой, а у матери уже весь отпуск закончился и она не могла оставаться для ухода дома уже,
подруга с отцом по телефону разговаривала, билеты были заказаны уже, а за 5 дней до отлёта состояние изменилось так, что успела она только на похороны...
Сил тебе и твоей семье!
#23 
Kapelle
постоялец08.04.10 15:52
Kapelle
NEW 08.04.10 15:52 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
Я читала о Методе которым вылечился от рака один Человек.
У него был Рак мозга.
Врачи не могли его вылечить.
Тогда тот человек стал МЕДИТИРОВАТЬ , представляя и одновременно пытаясь материализовать свои мысли вот как:
Он виртуально мысленно моделировал постояннйю сцену как к его Мозгу прибегали Кролики, откусывали кусочки от Раковой опухоли и сразу убегали, Много, Много, Много кроликов. Много , Много,Много откусанных кусочков от опухоли. Опухоль всё меньше и меньше, Кролики беспощадны к Опухоли, безостановочно прибегают и откусывают кусочки от Опухоли.Бесконечно, Каждый день, раз за разом.
И чем всё закончилось ???
Тем что через некоторое время Врачи сделали рентгеновский снимок человеку а там БАЦ !!! И Почему то НЕТ НИКАКОЙ ОПУХОЛИ !!!
Вот как Мысли могут мобилизовать силы Организма и материализовать ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ !!!
ПРОБУЙТЕ . (почемубы и нет)
Молитесь к Богу об Чудесном выздоровлении. , МНОГО. (почему бы и нет)
Удачи !
---(\.../)---(=';'=)-(").--.(")
#24 
oll4ik
коренной житель08.04.10 18:11
oll4ik
NEW 08.04.10 18:11 
в ответ Kapelle 08.04.10 15:52
В ответ на:
Много кроликов. Много , Много,Много откусанных кусочков от опухоли.

Какой бред.....Если бы в реале это так было,то этим кроликам ужеб давно дали бы Нобелевскую премию...
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
#25 
  marijka2010
постоялец08.04.10 18:27
NEW 08.04.10 18:27 
в ответ oll4ik 08.04.10 18:11
In Antwort auf:
то этим кроликам ужеб давно дали бы Нобелевскую премию...
Не кроликам,а эффект плацебо никто не отменял..
#26 
Krug-1
посетитель08.04.10 18:46
Krug-1
NEW 08.04.10 18:46 
в ответ oll4ik 08.04.10 18:11, Последний раз изменено 08.04.10 18:47 (Krug-1)
Плацебо никто не отменял!!!
И это не бред!!!
Вы смотрели фильм "The Secret"?
Получаешь от жизни всё о чём думаешь!!!
#27 
oll4ik
коренной житель08.04.10 19:40
oll4ik
NEW 08.04.10 19:40 
в ответ Krug-1 08.04.10 18:46
В ответ на:
Получаешь от жизни всё о чём думаешь!!!

Ага...А если этого не получаешь,то тогда значит-не правильно думаешь???????
В ответ на:

Плацебо никто не отменял!!!
У вас есть конкретные примеры людей,кто вылечился с помощью плацебо от рака 4-й степени?????На фиг тогда люди на врачей учатся по 7 лет.....Что ж всем плацебо то не прописать от всех болячек и всех врачей разогнать по домам кроликов разводить и медитировать...
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
#28 
  marijka2010
постоялец08.04.10 20:03
NEW 08.04.10 20:03 
в ответ oll4ik 08.04.10 19:40, Последний раз изменено 08.04.10 20:08 (marijka2010)
In Antwort auf:
У вас есть конкретные примеры людей,кто вылечился с помощью плацебо от рака 4-й степени??
Не хочу тревожить прах ,еще 40 дней не прошло..Но я уже писала -с 4 степенью 2года,применяли АСД.Тоже говорили тут знатоки,а медики удивлялись...Конец у всех один и" почти всех ждет рак -если до него доживают"(с)
In Antwort auf:
?На фиг тогда люди на врачей учатся по 7 лет
Но выздоравливает человек иногда и не благодаря врачам,а вопреки прогнозам.Ничего не имею против медицины и медиков--это святое-но они не всесильны.
#29 
oll4ik
коренной житель08.04.10 20:30
oll4ik
NEW 08.04.10 20:30 
в ответ marijka2010 08.04.10 20:03
В ответ на:
с 4 степенью 2года,применяли АСД.

Так понимаю,что безуспешно????
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
#30 
  marijka2010
постоялец08.04.10 21:00
NEW 08.04.10 21:00 
в ответ oll4ik 08.04.10 20:30
Смотря ,что считать успехом.Тут сослагательное наклонение не применишь и по новой не переиграешь.С момента обнаружения и до конца прошло два года,а как было б без лекарств знает только бог..
#31 
oll4ik
коренной житель08.04.10 21:50
oll4ik
08.04.10 21:50 
в ответ marijka2010 08.04.10 21:00
В ответ на:
Смотря ,что считать успехом

Выздоровление...Все остальное....Жить и знать,что смертельно болен..и мучаться от болей....Не дай Бог никому!
Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
#32 
Jazzi
постоялец09.04.10 10:27
Jazzi
NEW 09.04.10 10:27 
в ответ oll4ik 08.04.10 21:50
Кого минует сия участь, кто бессмертен и не мучается от боли?
Мне сразу вспомнилась Самохина... (земля ей пухом)
#33 
sibma777
прохожий16.04.10 16:50
NEW 16.04.10 16:50 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
Купите мумие и поите по 2 раза в день.
Етром на тощак за 30 минут до еды и весером перед сном.
Вылечит надеюсь нет но укрепит и продлит жизнь.
С уажением
#34 
Николай_topten37
прохожий16.04.10 20:19
Николай_topten37
NEW 16.04.10 20:19 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25
Сочувствую Вам. Имею много примеров, когда в аналогичных случаях люди держались очень долго, а если приходило время, то расставались с жизнью в совершенно ином состоянии , чем остальные. Спасали ух ударные дозы натуральных растительно-витаминных комплексов Visionю Но это требует достаточно много средств, хотя существует механизм их экономии. Если вам понадобится моя рекомендация, напишите мне на
topten37@yandex.ru
#35 
barnikel
коренной житель16.04.10 20:57
barnikel
NEW 16.04.10 20:57 
в ответ PRINSESS 07.04.10 20:25, Последний раз изменено 16.04.10 20:59 (barnikel)
у моего папы был рак желудка. врачи тоже уже не брались. да никаких советов дать не могу, хренова все, чес слово, мои отец после диагноза 4 месяца прожил, боли были не силные,не ел почти вообше, не мог вставатьисхудал до лежашего скелета,все пошло в мозг. я не могла смотреть,те 4 месяца сейчас вспоминаю тяжело. это очень страшно.
I LOVE British accent !!!
#36 
tantenata
завсегдатай16.04.10 21:07
NEW 16.04.10 21:07 
в ответ barnikel 16.04.10 20:57
[Zitat]боли были не силные[Zitat]А вот объясните знающие люди -разве не всегда при раке сильные боли?Почему?
#37 
barnikel
коренной житель16.04.10 21:17
barnikel
NEW 16.04.10 21:17 
в ответ tantenata 16.04.10 21:07, Последний раз изменено 16.04.10 21:20 (barnikel)
как отец говорил, боли были, но не сильные,была слабость,уже человек не мог вставать,поднимать ноги,и т.д.. у мамы был так груди, легких, вообше болей не было.
I LOVE British accent !!!
#38 
1 2 все