Вход на сайт
иммуностимулирующие препараты
26.10.09 15:01
Хочу лететь в Россию,слышала что там сейчас эпидемия. Какими иммуностимулирующие препараты можно купить в Германии.
NEW 27.10.09 19:53
в ответ Mummik 27.10.09 16:36
я извиняюсь, глаза зацепились за оксолиновую мазь
. Мне её привозят из Росии. Но что меня удивило, почему она становится в носу жутко-фиолетовой, и ещё не отмывается, жуть, и на работу с таким носом
. У вас тоже она фиолетовеет? Я уже стала думать может это подлог, как говорят в росии на рынке 80% фальшивых лекарств. Но такую бякушку зачем фальшивить?


- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
NEW 27.10.09 23:27
в ответ Mamina0 27.10.09 19:53
NEW 28.10.09 11:13
в ответ Mamina0 27.10.09 19:53
мне подруга привозит из России, не становится фиолетовой.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.10.09 11:14
в ответ 4arodeika 28.10.09 08:27
Вобензим пьют не от простуды!
Насмешили....

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 28.10.09 13:17
в ответ kunak 28.10.09 11:14
Пейте водку! Убивает все микробы, полезно, если не злоупотреблять. Вообще от перегара все микробы точно погибнут на расстоянии этого самого перегара..., даже до Вашего тела не добирутся...
http://img560.imageshack.us/img560/6515/tsarivanaa.gif"... Но - но - но! С кем говоришь!? Холоп! ..."
NEW 28.10.09 13:33
в ответ kunak 28.10.09 11:14
Вобэнзим от простуды тоже можно пить как иммуностимулирующий препарат.Ничего смешного.
Вообще если летите в Россию,там сейчас этого добра полно.Итак:
Оциллококцинум-(Франция) гомеопатия,гранулы,самая классная штука идет как профилактика,так и лечение,можно всем и беременным и кормящим и грудничкам..
Анаферон-(Россия) гомеопатия,таблетки для рассасывания,также идет и лечение и профилактика,на стадии заболевания пить каждые два часа,можно также всем. Замена оцилло,вполне и даже по цене.
Ликопид-(Россия) таблетки,иммуномодулятор и стимулятор,прием по схеме(что неочень удобно),эффект есть,но не у всех. В отсутствии вышеуказанных тоже подойдет.
Кагоцел-(Росиия) таблетки,прием также по схеме( лечит даже вагинальный герпес(Пардон),если курсом пропить), хороший препарат,посто менее разрекламирован.
Деринат(Россия) капли в нос,капать в зависимости от заболевания(см.инструкцию),можно опять же всем. В сезон гриппа идет на ура.
Гриппферон(Россия) капли в нос,по действию,тоже что и Деринат.
Антигриппин -Агри (Россия) гранулы гомеопатия,5-6 гранул в один прием 3 раза в день.Для детей отдельно.
Виферон- мазь ,по сильнее оксолиновой, нос не синеет.
Виферон свечи,хранить в холодильнике,в дороге не удобно, зато если сильно болеете,то помогают прекрасно.
Не болейте!
Вообще если летите в Россию,там сейчас этого добра полно.Итак:
Оциллококцинум-(Франция) гомеопатия,гранулы,самая классная штука идет как профилактика,так и лечение,можно всем и беременным и кормящим и грудничкам..
Анаферон-(Россия) гомеопатия,таблетки для рассасывания,также идет и лечение и профилактика,на стадии заболевания пить каждые два часа,можно также всем. Замена оцилло,вполне и даже по цене.
Ликопид-(Россия) таблетки,иммуномодулятор и стимулятор,прием по схеме(что неочень удобно),эффект есть,но не у всех. В отсутствии вышеуказанных тоже подойдет.
Кагоцел-(Росиия) таблетки,прием также по схеме( лечит даже вагинальный герпес(Пардон),если курсом пропить), хороший препарат,посто менее разрекламирован.
Деринат(Россия) капли в нос,капать в зависимости от заболевания(см.инструкцию),можно опять же всем. В сезон гриппа идет на ура.
Гриппферон(Россия) капли в нос,по действию,тоже что и Деринат.
Антигриппин -Агри (Россия) гранулы гомеопатия,5-6 гранул в один прием 3 раза в день.Для детей отдельно.
Виферон- мазь ,по сильнее оксолиновой, нос не синеет.
Виферон свечи,хранить в холодильнике,в дороге не удобно, зато если сильно болеете,то помогают прекрасно.
Не болейте!
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 28.10.09 16:36
NEW 29.10.09 12:24
в ответ Ольхен 28.10.09 13:33
В ответ на:
Вобэнзим от простуды тоже можно пить как иммуностимулирующий препарат.Ничего смешного.
а ещё можно гвозди закалачивать телефоном. Вобэнзим от простуды тоже можно пить как иммуностимулирующий препарат.Ничего смешного.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 29.10.09 12:29
в ответ kunak 29.10.09 12:24
ничего не поняла www.gesundheit.de/produkte/erkaeltung-abwehrkraefte/wobenzym-n-wichtige-f...
про простуду ничего не нашла
про простуду ничего не нашла

NEW 29.10.09 12:53
в ответ Викa 29.10.09 12:29
Вика, а это новые русские технологии, передающиеся по радио ОБС. Если дорого и так хвалят - можно попробовать от всех бед, в совокупности с чисткой кармы.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 29.10.09 14:42
в ответ kunak 29.10.09 12:24
У вас мед.образование?
А читать умеете?
Wirkt Wobenzym ╝ N auch prophylaktisch?
Ja, zum Beispiel bei Sportverletzungen oder zur Stärkung des Immunsystems allgemein.
Я кстати про цену ничего не говорила, и не хвалила,однако пить его как иммуностимулирующее можно.
А читать умеете?
Wirkt Wobenzym ╝ N auch prophylaktisch?
Ja, zum Beispiel bei Sportverletzungen oder zur Stärkung des Immunsystems allgemein.
Я кстати про цену ничего не говорила, и не хвалила,однако пить его как иммуностимулирующее можно.
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 29.10.09 14:43
в ответ Elena-na 28.10.09 15:59
Не давайте такому маленькому ребёнку никаких иммуномодуляторов.
Сходите к своему детскому врачу и объясните ситуацию. Попросите выписать Tamiflu на прив. рецепте, (стоит около 35 ┬). Это единственный препарат, который ЛЕЧИТ от гриппа, (настоящего гриппа а не ОРЗ и т.п) Вам одной коробки хватит на двоих, если что. Кроме этого, я бы взяла антибиотики для ребёнка ну и детские капли в нос.
Сходите к своему детскому врачу и объясните ситуацию. Попросите выписать Tamiflu на прив. рецепте, (стоит около 35 ┬). Это единственный препарат, который ЛЕЧИТ от гриппа, (настоящего гриппа а не ОРЗ и т.п) Вам одной коробки хватит на двоих, если что. Кроме этого, я бы взяла антибиотики для ребёнка ну и детские капли в нос.
NEW 29.10.09 14:47
в ответ kunak 29.10.09 12:53
И для справки вам,технологии это не русские и уже давно не новые.
60 Jahre Mucos Pharma
1949 Unternehmensgründung
Professor Helmuth Haubold entwickelt und produziert Vitamin-Emulsionen (Mulsine) und legt damit den Grundstein der Firma Mucos Pharma.
1957 Karl Ransberger wird Geschäftsführer
Karl Ransberger übernimmt die Geschäftsleitung 1957 mit vier Mitarbeitern. In den USA lernt er den Wiener Professor Max Wolf kennen. Wolf behandelt Krebserkrankungen, Rheuma, Gefäßleiden oder Durchblutungsstörungen mit Enzymkombinationen. Mit seiner Kollegin Helen Benitez entwickelt er die └Wolf-Benitez-Enzymtherapie⌠ und nennt die Präparate √ nach den ersten beiden Buchstaben ihrer beider Namen √ WoBe-Enzyme. Dies ist die Geburtsstunde des Markennamens Wobenzym╝!
ab 1960 Innovative Produkte zur Systemischen Enzymtherapie
Mit der Systemischen Enzymtherapie von Professor Max Wolf beginnt für Mucos Pharma eine intensive Innovationsphase. Die Arzneimittel Wobenzym╝ (zur Behandlung von Entzündungen) und WOBE-MUGOS╝ (zur Anwendung bei Virusinfektionen und zur additiven Tumortherapie) werden eingeführt.
1979 Mucos expandiert
Mucos Pharma zieht 1979 in größere Räumlichkeiten, nach Geretsried, 30 km südlich von München um.
1991 Neue Produkte werden eingeführt
Die Präparate Phlogenzym╝ (1991) und Mucozym╝ (1998) werden eingeführt.
1991 Mucos Pharma CZ in Prag wird Niederlassung
Mucos Pharma CZ in Prag wurde eine Niederlassung mit dem Ziel, die Systemische Enzymtherapie auf den Territorien des ehemaligen Mittel- und Osteuropas zu entwickeln.
1999 Weltweit führend
Mit Produktions- und Entwicklungsstätten in Deutschland und Europa sowie USA und Asien schafft Mucos Pharma eine Produktion von 3.250.000 Dragees/Tabletten pro Tag.
Die Marke Wobenzym╝ erlebt auch in Russland und anderen GUS-Staaten einen enormen Aufschwung.
2001 Mucos Pharma CZ wird selbständig
Mucos Pharma CZ in Prag mit ihren Vertretungen in Mittel- und Osteuropa wird selbständig.
2005 MVB-Gruppe wird neuer Eigentümer
Seit September 2005 gehört die Mucos der MVB Beteiligungs-Aktiengesellschaft aus Plettenberg. Peter Mülder wurde Geschäftsführer.
2007 Atrium Innovations erwirbt Mucos
Im Juli 2007 wird Mucos von Atrium Innovations, einem weltweit tätigen Unternehmen aus Kanada erworben. Atrium Innovations gehört zu den führenden Firmen im Bereich Entwicklung, Herstellung und Vertrieb sowohl für die kosmetische und pharmazeutische Industrie als auch für die Sparte Ernährung. Atrium Innovations plant, die bereits starke Position von Mucos in Deutschland weiterzuentwickeln und die Aktivitäten international auszuweiten
60 Jahre Mucos Pharma
1949 Unternehmensgründung
Professor Helmuth Haubold entwickelt und produziert Vitamin-Emulsionen (Mulsine) und legt damit den Grundstein der Firma Mucos Pharma.
1957 Karl Ransberger wird Geschäftsführer
Karl Ransberger übernimmt die Geschäftsleitung 1957 mit vier Mitarbeitern. In den USA lernt er den Wiener Professor Max Wolf kennen. Wolf behandelt Krebserkrankungen, Rheuma, Gefäßleiden oder Durchblutungsstörungen mit Enzymkombinationen. Mit seiner Kollegin Helen Benitez entwickelt er die └Wolf-Benitez-Enzymtherapie⌠ und nennt die Präparate √ nach den ersten beiden Buchstaben ihrer beider Namen √ WoBe-Enzyme. Dies ist die Geburtsstunde des Markennamens Wobenzym╝!
ab 1960 Innovative Produkte zur Systemischen Enzymtherapie
Mit der Systemischen Enzymtherapie von Professor Max Wolf beginnt für Mucos Pharma eine intensive Innovationsphase. Die Arzneimittel Wobenzym╝ (zur Behandlung von Entzündungen) und WOBE-MUGOS╝ (zur Anwendung bei Virusinfektionen und zur additiven Tumortherapie) werden eingeführt.
1979 Mucos expandiert
Mucos Pharma zieht 1979 in größere Räumlichkeiten, nach Geretsried, 30 km südlich von München um.
1991 Neue Produkte werden eingeführt
Die Präparate Phlogenzym╝ (1991) und Mucozym╝ (1998) werden eingeführt.
1991 Mucos Pharma CZ in Prag wird Niederlassung
Mucos Pharma CZ in Prag wurde eine Niederlassung mit dem Ziel, die Systemische Enzymtherapie auf den Territorien des ehemaligen Mittel- und Osteuropas zu entwickeln.
1999 Weltweit führend
Mit Produktions- und Entwicklungsstätten in Deutschland und Europa sowie USA und Asien schafft Mucos Pharma eine Produktion von 3.250.000 Dragees/Tabletten pro Tag.
Die Marke Wobenzym╝ erlebt auch in Russland und anderen GUS-Staaten einen enormen Aufschwung.
2001 Mucos Pharma CZ wird selbständig
Mucos Pharma CZ in Prag mit ihren Vertretungen in Mittel- und Osteuropa wird selbständig.
2005 MVB-Gruppe wird neuer Eigentümer
Seit September 2005 gehört die Mucos der MVB Beteiligungs-Aktiengesellschaft aus Plettenberg. Peter Mülder wurde Geschäftsführer.
2007 Atrium Innovations erwirbt Mucos
Im Juli 2007 wird Mucos von Atrium Innovations, einem weltweit tätigen Unternehmen aus Kanada erworben. Atrium Innovations gehört zu den führenden Firmen im Bereich Entwicklung, Herstellung und Vertrieb sowohl für die kosmetische und pharmazeutische Industrie als auch für die Sparte Ernährung. Atrium Innovations plant, die bereits starke Position von Mucos in Deutschland weiterzuentwickeln und die Aktivitäten international auszuweiten
Живу,поживаю,добра наживаю...
NEW 29.10.09 15:38
в ответ gts-928 29.10.09 14:43
Лично я не советовал бы давать ребенку эти препараты, даже при подтвержденном гриппе примемение тамифлю далеко не всегда не рекомендовано, только при наличии определенных факторов, да и побочных эффектов у них немало.
Тоже по поводу антибиотика, посто так их давать - не стоит, если заболеет ребенок - надо идти к врачу, хотя бы анализ крови сделать, там же вам и выпишут или посоветуют подходящий антибиотик, если надо.
Разве что ожидать, что в России ничего в аптеке не будет(хотя и тамифлю, и антибиотики(и амохициллины, и цефалоспорины) там есть, и стоят ненамного дороже или даже дешевле, чем здесь), и иметь с ссобой, но принимать только после похода к врачу.
П.С. Заодно и по поводу Оциллококцинум - я пока не встречал ни одного исследования, которое показало бы его эффективность, в тех что естречал - цифры мало чем отличались от контрольной группы, получавшей плацебо.
ППС:
Рекомендации по лечению детей можно почитать здесь:
http://p9614.typo3server.info/fileadmin/archiv/veroeffentlichungen/IK_Stellungnahme_Neue_Influenza_100909_Endversion.pdf
http://www.rki.de/cln_160/nn_200120/DE/Content/InfAZ/I/Influenza/IPV/DGPI__AN1H1__Diagnostik,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/DGPI_AN1H1_Diagnostik.pdf
Тоже по поводу антибиотика, посто так их давать - не стоит, если заболеет ребенок - надо идти к врачу, хотя бы анализ крови сделать, там же вам и выпишут или посоветуют подходящий антибиотик, если надо.
Разве что ожидать, что в России ничего в аптеке не будет(хотя и тамифлю, и антибиотики(и амохициллины, и цефалоспорины) там есть, и стоят ненамного дороже или даже дешевле, чем здесь), и иметь с ссобой, но принимать только после похода к врачу.
П.С. Заодно и по поводу Оциллококцинум - я пока не встречал ни одного исследования, которое показало бы его эффективность, в тех что естречал - цифры мало чем отличались от контрольной группы, получавшей плацебо.

ППС:
Рекомендации по лечению детей можно почитать здесь:
http://p9614.typo3server.info/fileadmin/archiv/veroeffentlichungen/IK_Stellungnahme_Neue_Influenza_100909_Endversion.pdf
http://www.rki.de/cln_160/nn_200120/DE/Content/InfAZ/I/Influenza/IPV/DGPI__AN1H1__Diagnostik,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/DGPI_AN1H1_Diagnostik.pdf
NEW 29.10.09 15:46
в ответ Ольхен 29.10.09 14:42
Девушка, я очень хорошо знала как и когда его применяют, когда Вы ещё не слышали такого названия.
А ещё я знаю чем его заменить.
Прошу, оставьте мои нервы в покое, читать такое невозможно! Список радости российских фармаконцернов, выпускающих универсалъные средства от гриппа!
Самое смешное что население России, и Украины, болеет не меньше, а то порой и сильнее немецкого, не пичкающего себя такими дозами сильнодействующих препаратов.

Прошу, оставьте мои нервы в покое, читать такое невозможно! Список радости российских фармаконцернов, выпускающих универсалъные средства от гриппа!

В ответ на:
Я кстати про цену ничего не говорила, и не хвалила,
Вы сами пейте, а другим не советуйте, потому что для него должны быть показания.Я кстати про цену ничего не говорила, и не хвалила,
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 29.10.09 20:58
Лично я советую Тамифлю только при тяжёлой форме гриппа, но когда человек с ребёнком находится в стране, в которой он не уверен, что приобретённые медикаменты содержат те действующие вещества, которые они должны содержать, я бы взяла с собой и дала своему ребёнку для перестраховки или, если хотите, даже для профилактики Тамифлю.
Скажу Вам без лишних дискуссий, что лонжировала Тамифлю в Германии и знаю, о чём я говорю. Я не работаю на фирму Hoffmann La Roche... А побочные явления бывают даже от плацебо.
Сyществует
Zulassung для лечения и профилактики детей от 1 года жизни....
Это, пожалуйста, не ко мне. И рекомендации по лечению детей тоже.
Спасибо
в ответ ydbb 29.10.09 15:38
В ответ на:
Лично я не советовал бы давать ребенку эти препараты, даже при подтвержденном гриппе примемение тамифлю далеко не всегда не рекомендовано, только при наличии определенных факторов, да и побочных эффектов у них немало.
Лично я не советовал бы давать ребенку эти препараты, даже при подтвержденном гриппе примемение тамифлю далеко не всегда не рекомендовано, только при наличии определенных факторов, да и побочных эффектов у них немало.
Лично я советую Тамифлю только при тяжёлой форме гриппа, но когда человек с ребёнком находится в стране, в которой он не уверен, что приобретённые медикаменты содержат те действующие вещества, которые они должны содержать, я бы взяла с собой и дала своему ребёнку для перестраховки или, если хотите, даже для профилактики Тамифлю.
Скажу Вам без лишних дискуссий, что лонжировала Тамифлю в Германии и знаю, о чём я говорю. Я не работаю на фирму Hoffmann La Roche... А побочные явления бывают даже от плацебо.

В ответ на:
П.С. Заодно и по поводу Оциллококцинум - я пока не встречал ни одного исследования, которое показало бы его эффективность, в тех что естречал - цифры мало чем отличались от контрольной группы, получавшей плацебо.
П.С. Заодно и по поводу Оциллококцинум - я пока не встречал ни одного исследования, которое показало бы его эффективность, в тех что естречал - цифры мало чем отличались от контрольной группы, получавшей плацебо.
Это, пожалуйста, не ко мне. И рекомендации по лечению детей тоже.
Спасибо

NEW 29.10.09 22:38
Пробовали - конфетки, для меня и моих детей совершенно бесполезные.
Виферон - действенное средство, но я бы тоже не стала для профилактики злоупотреблять интерфероном.
Благодаря Вобэнзим смогра вырваться из полугодовой череды ОРВИ (при всем уважении к Вам, Инна, не совсем поняла Вашу категоричность, в рекомендациях в применению Вобэнзим есть пункт об общем укреплении иммунитета: Wirkt Wobenzym ╝ N auch prophylaktisch? Ja, zum Beispiel bei Sportverletzungen oder zur Stärkung des Immunsystems allgemein, если у Вас есть иная информация, недоступная массам, может обнародуете? не хочется быть жертвой рекламы, хотя, повторюсь, действие именно как имунностимулятора на себе ощутила).
Сколько себя помню - Оксолином пользовалась и он всегда реакцию дает, даже в инструкции вроде было написано насчет фиолетового оттенка, но чтоб прямо нос фиолетовым становился... На мой непрофессиональный взгляд самое безобидное и более или менее действенное средство для снижения риска заразиться какой-нибудь гадостью, передающейся воздушно-капельным путем.
А вообще немного странно читать о страхе попасть в эпидемию гриппа в России при выезде из Германии - то, что в России на этой почве суеты больше (от разговоров, освещении в СМИ до карантинов всех детских образовательных учреждений) еще не говорит о том, что болеющих ОРВИ и гриппом там больше, чем здесь - я, например, наоборот, и в прошлый раз в Германии пол-года от соплей и кашля избавиться не могла и сейчас вместе с детьми третий месяц из одной хвори в другую без перерыва, в России за собой и детьми такого не припомню...
В ответ на:
П.С. Заодно и по поводу Оциллококцинум - я пока не встречал ни одного исследования, которое показало бы его эффективность, в тех что естречал - цифры мало чем отличались от контрольной группы, получавшей плацебо.
П.С. Заодно и по поводу Оциллококцинум - я пока не встречал ни одного исследования, которое показало бы его эффективность, в тех что естречал - цифры мало чем отличались от контрольной группы, получавшей плацебо.
Пробовали - конфетки, для меня и моих детей совершенно бесполезные.
Виферон - действенное средство, но я бы тоже не стала для профилактики злоупотреблять интерфероном.
Благодаря Вобэнзим смогра вырваться из полугодовой череды ОРВИ (при всем уважении к Вам, Инна, не совсем поняла Вашу категоричность, в рекомендациях в применению Вобэнзим есть пункт об общем укреплении иммунитета: Wirkt Wobenzym ╝ N auch prophylaktisch? Ja, zum Beispiel bei Sportverletzungen oder zur Stärkung des Immunsystems allgemein, если у Вас есть иная информация, недоступная массам, может обнародуете? не хочется быть жертвой рекламы, хотя, повторюсь, действие именно как имунностимулятора на себе ощутила).
Сколько себя помню - Оксолином пользовалась и он всегда реакцию дает, даже в инструкции вроде было написано насчет фиолетового оттенка, но чтоб прямо нос фиолетовым становился... На мой непрофессиональный взгляд самое безобидное и более или менее действенное средство для снижения риска заразиться какой-нибудь гадостью, передающейся воздушно-капельным путем.
А вообще немного странно читать о страхе попасть в эпидемию гриппа в России при выезде из Германии - то, что в России на этой почве суеты больше (от разговоров, освещении в СМИ до карантинов всех детских образовательных учреждений) еще не говорит о том, что болеющих ОРВИ и гриппом там больше, чем здесь - я, например, наоборот, и в прошлый раз в Германии пол-года от соплей и кашля избавиться не могла и сейчас вместе с детьми третий месяц из одной хвори в другую без перерыва, в России за собой и детьми такого не припомню...
Выбор есть всегда: даже если вас съели, у вас есть два выхода!
NEW 30.10.09 08:43
в ответ Antis 29.10.09 22:38
А по-моему не странно, здесь мы уже привыкли к местной системе здравоохранения, знаем куда и к кому идти, а там - все-таки другая система, для долго живущих здесь уже чужая.
Да и цифры по H1N1 лично меня настораживают, одно дело 3 смерти на 26000 заболевших и другое 5 на 1900...Хотя скорее всего действительно виновата привычка заниматься самолечением, и слишком позднее обращение за помощью.
Да и цифры по H1N1 лично меня настораживают, одно дело 3 смерти на 26000 заболевших и другое 5 на 1900...Хотя скорее всего действительно виновата привычка заниматься самолечением, и слишком позднее обращение за помощью.
NEW 30.10.09 09:40
Я уже написала выше про гвозди и телефон, добавлять ничего не собираюсь. Вобензим не пьют для хорошего настроения, у него есть показания.
Хотя наши соотечественники привыкли для профилактики всё пить, я нисколько не удивляюсь.
В ответ на:
zur Stärkung des Immunsystems allgemein
после перенесённых тяжёлых заболеваний, например после раковых операций. zur Stärkung des Immunsystems allgemein
Хотя наши соотечественники привыкли для профилактики всё пить, я нисколько не удивляюсь.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 30.10.09 10:11
В этом смысле там возможность заниматься самолечением иногда не самая плохая возможность (в разумных пределах, естественно).
А обвинить в смерти самих пострадавших (самолечением занимались) проще всего - я последние годы жизни там к терапевту не обращалась вообще, какой смысл - я точно знала, что при симптомах обычного ОРВИ или гриппа со мной поделают привычные манипуляции фонендоскопом, на анализы никто отправлять не будет, насчет прогноза по рекомендациям можно было пари заключать - "полощите горло содой и фурацелином, пейте побольше жидкостей, температуру выше 38,5 сбивайте аспирином". Все. Помню неделю ходила к ней каждый день со словами "доктор, мне с каждым днем все хужее и хужее - 38 держится, веки отекли как у Вия, лимфоузлы возле груди и на шее болят. В четверг сдалась тетенька - дала направление на анализ крови, в пятницу аж сама домой прилетела меня в больницу укладывать с инфекционным мононуклиозом. Обращение ко многим из местных "бесплатных" эскулапов там равносильно (а то и похуже) самолечению. Тут попала с ребенком в больницу (39,2 третий день, после сбивания через 2 часа снова поднималась), неделю пролежали, пока не нормализовалась - при поступлении и выписке общий анализ крови, лечение - температуру свечками парацетамола сбивали. Я так и не поняла зачем лежали. После этого несколько месяцев на пару с дочерью болели, по приезду в Россию, снова в больницу попали уже с отитом, зав. отделением обозначила мне сумму, в которую мне обойдется "должное внимание", были сделаны все возможные анализы, назначено эффективное лечение. Так что у меня давно зреет желание получить медицинское образование, чтобы сделать самолечение профессиональным
.
Здесь практикуется политика невмешательства - мол, организм сам должен справиться с болезнью, в России "бесплатная медицина" зачастую бесполезна в силу недостаточной квалификации и мотивации мед. работников, а также приверженности шаблонам. Мне вот, интересно, учитывая все это, заболей кто, не приведи господь, этим нашумевшим свиным гриппом, и обратись к врачу, что изменится, ведь судя по прочитанному симптомы от симптомов обычного гриппа не отличаются?
Прошу прощения за флуд
в ответ ydbb 30.10.09 08:43
В ответ на:
А по-моему не странно, здесь мы уже привыкли к местной системе здравоохранения, знаем куда и к кому идти, а там - все-таки другая система, для долго живущих здесь уже чужая.
Я субъективно высказалась - именно мне странно, поскольку я тут "новенькая", там мне знакомо больше, чем здесь, а местная система здравоохранения в ужас меня приводит не меньше Российской. А по-моему не странно, здесь мы уже привыкли к местной системе здравоохранения, знаем куда и к кому идти, а там - все-таки другая система, для долго живущих здесь уже чужая.
В этом смысле там возможность заниматься самолечением иногда не самая плохая возможность (в разумных пределах, естественно).
А обвинить в смерти самих пострадавших (самолечением занимались) проще всего - я последние годы жизни там к терапевту не обращалась вообще, какой смысл - я точно знала, что при симптомах обычного ОРВИ или гриппа со мной поделают привычные манипуляции фонендоскопом, на анализы никто отправлять не будет, насчет прогноза по рекомендациям можно было пари заключать - "полощите горло содой и фурацелином, пейте побольше жидкостей, температуру выше 38,5 сбивайте аспирином". Все. Помню неделю ходила к ней каждый день со словами "доктор, мне с каждым днем все хужее и хужее - 38 держится, веки отекли как у Вия, лимфоузлы возле груди и на шее болят. В четверг сдалась тетенька - дала направление на анализ крови, в пятницу аж сама домой прилетела меня в больницу укладывать с инфекционным мононуклиозом. Обращение ко многим из местных "бесплатных" эскулапов там равносильно (а то и похуже) самолечению. Тут попала с ребенком в больницу (39,2 третий день, после сбивания через 2 часа снова поднималась), неделю пролежали, пока не нормализовалась - при поступлении и выписке общий анализ крови, лечение - температуру свечками парацетамола сбивали. Я так и не поняла зачем лежали. После этого несколько месяцев на пару с дочерью болели, по приезду в Россию, снова в больницу попали уже с отитом, зав. отделением обозначила мне сумму, в которую мне обойдется "должное внимание", были сделаны все возможные анализы, назначено эффективное лечение. Так что у меня давно зреет желание получить медицинское образование, чтобы сделать самолечение профессиональным

Здесь практикуется политика невмешательства - мол, организм сам должен справиться с болезнью, в России "бесплатная медицина" зачастую бесполезна в силу недостаточной квалификации и мотивации мед. работников, а также приверженности шаблонам. Мне вот, интересно, учитывая все это, заболей кто, не приведи господь, этим нашумевшим свиным гриппом, и обратись к врачу, что изменится, ведь судя по прочитанному симптомы от симптомов обычного гриппа не отличаются?
Прошу прощения за флуд

Выбор есть всегда: даже если вас съели, у вас есть два выхода!
NEW 30.10.09 10:26
В этом случае я последовала рекомендации врача - больше, чем пол-беременности проболела, в результате хоть к родам в себя пришла.
Я не врач и доказывать на эту тему ничего не могу, не хочу и не буду. Но меня всегда очень огорчает такая категоричность, непримиримое отношение к мнению, отличное от собственного. По-Вашему получается, врач, что мне назначил этот препарат - дурак, заколачивающий телефоном гвозди. Не исключаю, конечно, и такой возможности, но чтоб так категорично...
В ответ на:
Я уже написала выше про гвозди и телефон, добавлять ничего не собираюсь. Вобензим не пьют для хорошего настроения, у него есть показания.
Я уже написала выше про гвозди и телефон, добавлять ничего не собираюсь. Вобензим не пьют для хорошего настроения, у него есть показания.
В ответ на:
Хотя наши соотечественники привыкли для профилактики всё пить, я нисколько не удивляюсь.
Хотя наши соотечественники привыкли для профилактики всё пить, я нисколько не удивляюсь.
В этом случае я последовала рекомендации врача - больше, чем пол-беременности проболела, в результате хоть к родам в себя пришла.
Я не врач и доказывать на эту тему ничего не могу, не хочу и не буду. Но меня всегда очень огорчает такая категоричность, непримиримое отношение к мнению, отличное от собственного. По-Вашему получается, врач, что мне назначил этот препарат - дурак, заколачивающий телефоном гвозди. Не исключаю, конечно, и такой возможности, но чтоб так категорично...

Выбор есть всегда: даже если вас съели, у вас есть два выхода!
NEW 30.10.09 10:56
И теперь Вы, как специалист, советуете ребёнку не болеющему ничем пить Вобензим для профилактики? Совсем в традициях Страны Советов.....

в ответ Antis 30.10.09 10:26
В ответ на:
я последовала рекомендации врача - больше, чем пол-беременности проболела, в результате хоть к родам в себя пришла.
я последовала рекомендации врача - больше, чем пол-беременности проболела, в результате хоть к родам в себя пришла.

В ответ на:
По-Вашему получается, врач, что мне назначил этот препарат - дурак, заколачивающий телефоном гвозди.
Не надо валить с больной головы на здоровую, это по-вашему так получается. По-Вашему получается, врач, что мне назначил этот препарат - дурак, заколачивающий телефоном гвозди.

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 30.10.09 11:33
Господь с Вами, я никаких советов не давала, только поделилась собственным опытом, причем по поводу уже развернувшейся дискуссии о препарате, Вы меня, очевидно, с кем-то перепутали.
Ну да, когда по теме аргументов нет, обычно начинаются игры словами. Но играя словами надо хотя бы видимость логичности высказываний попытаться создать, чтоб не выглядеть бледненько. Попробуйте, у Вас должно получиться - удачи!
в ответ kunak 30.10.09 10:56
В ответ на:
И теперь Вы, как специалист, советуете ребёнку не болеющему ничем пить Вобензим для профилактики? Совсем в традициях Страны Советов.....
И теперь Вы, как специалист, советуете ребёнку не болеющему ничем пить Вобензим для профилактики? Совсем в традициях Страны Советов.....
Господь с Вами, я никаких советов не давала, только поделилась собственным опытом, причем по поводу уже развернувшейся дискуссии о препарате, Вы меня, очевидно, с кем-то перепутали.

В ответ на:
Не надо валить с больной головы на здоровую, это по-вашему так получается.
Не надо валить с больной головы на здоровую, это по-вашему так получается.
Ну да, когда по теме аргументов нет, обычно начинаются игры словами. Но играя словами надо хотя бы видимость логичности высказываний попытаться создать, чтоб не выглядеть бледненько. Попробуйте, у Вас должно получиться - удачи!

Выбор есть всегда: даже если вас съели, у вас есть два выхода!
NEW 30.10.09 12:16 
в ответ Antis 30.10.09 11:33
В ответ на:
Господь с Вами, я никаких советов не давала, только поделилась собственным опытом, причем по поводу уже развернувшейся дискуссии о препарате,
Ну тогда стоило бы ПРОЧИТАТЬ о чём шла речь, и не только отвечать на последний пост, так как собственная мысль пришла. Господь с Вами, я никаких советов не давала, только поделилась собственным опытом, причем по поводу уже развернувшейся дискуссии о препарате,

В ответ на:
Но играя словами надо хотя бы видимость логичности высказываний попытаться создать, чтоб не выглядеть бледненько.
К сожалению Вы так и не поняли, о чём сами написали. Видимо потому, что ввязались в непонятный для Вас спор. Ну да ладно, считайте себя правой, для собственного успокоения.Но играя словами надо хотя бы видимость логичности высказываний попытаться создать, чтоб не выглядеть бледненько.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 31.10.09 13:09
Инна, да не ввязывалась Валентина в спор, не давала никаких советов (тем более принимать Wobenzym ребенку автора темы
), просто поделилась своим опытом, на который Вы как-то агрессивно отреагировали. Надеюсь Валентина осталась спокойна, чего и Вам желаю
P.S. Может это действие Halloween?
в ответ kunak 30.10.09 12:16
В ответ на:
К сожалению Вы так и не поняли, о чём сами написали. Видимо потому, что ввязались в непонятный для Вас спор. Ну да ладно, считайте себя правой, для собственного успокоения.
К сожалению Вы так и не поняли, о чём сами написали. Видимо потому, что ввязались в непонятный для Вас спор. Ну да ладно, считайте себя правой, для собственного успокоения.
Инна, да не ввязывалась Валентина в спор, не давала никаких советов (тем более принимать Wobenzym ребенку автора темы


P.S. Может это действие Halloween?

NEW 04.11.09 13:01
в ответ :Xenia 31.10.09 23:54
нп
Принимая иммунностимулирующие пр-ты, надо одновременно принимать и иммунномоделирующие. Иначе иммунная система истощается.
Принимая иммунностимулирующие пр-ты, надо одновременно принимать и иммунномоделирующие. Иначе иммунная система истощается.
NEW 06.11.09 20:22
в ответ Elena-na 26.10.09 15:01
www.med-source.ru/2008/11/vsem-mirom-protiv-grippa-kak-zashhititsya-ot-gr... - профилактика и лечение