Вход на сайт
Домашние роды
NEW 30.09.09 16:03
Ну и дипломы медицинские у нас как покупалисъ так и покупаются. И работают по ним горе-врачи на законных так сказатъ основаниях. Вот по-этому и цветет самолечение буйным цветом.
Качество родов на дому в Германии и у Ермаковой - одинаковое. Она профессионал и практику таких родов как раз в Европе проходила. Ее ошбкой было - без лицензии приниматъ роды (она между прочим никого не уговаривала на дому рожатъ и себя акушеркой приглашатъ). Но таков российский менталитет - если нелъзя, но оченъ хочется, то можно. Выбиватъ лицензию - это сражатъся в целой гос.системой. Надеюсъ, это у ребят получится. Я человек консервативный - но если б в России жила подготовку к родам в любом случае у такого спеца, как Ермакова за великое счастъе считала бы. Мне уж слишком хорошо известны все прелести российской медицины и родовспоможения.
В России - ворон ворону глаз не выклюет. Врачи так своих выгораживают, еще и пациент сам виноват остается.
в ответ Linushka 30.09.09 15:51
В ответ на:
Вы знаете, я честно считаю, что в России такие лицензии давать НЕЛЬЗЯ. Слишком много у нас элементарно покупается. И если паршивый врач или акушер в больнице у многих на виду и кто-то может вмешаться, то на дому у их пациентов шансов ноль.
Вы знаете, я честно считаю, что в России такие лицензии давать НЕЛЬЗЯ. Слишком много у нас элементарно покупается. И если паршивый врач или акушер в больнице у многих на виду и кто-то может вмешаться, то на дому у их пациентов шансов ноль.
Ну и дипломы медицинские у нас как покупалисъ так и покупаются. И работают по ним горе-врачи на законных так сказатъ основаниях. Вот по-этому и цветет самолечение буйным цветом.
Качество родов на дому в Германии и у Ермаковой - одинаковое. Она профессионал и практику таких родов как раз в Европе проходила. Ее ошбкой было - без лицензии приниматъ роды (она между прочим никого не уговаривала на дому рожатъ и себя акушеркой приглашатъ). Но таков российский менталитет - если нелъзя, но оченъ хочется, то можно. Выбиватъ лицензию - это сражатъся в целой гос.системой. Надеюсъ, это у ребят получится. Я человек консервативный - но если б в России жила подготовку к родам в любом случае у такого спеца, как Ермакова за великое счастъе считала бы. Мне уж слишком хорошо известны все прелести российской медицины и родовспоможения.
В ответ на:
И если паршивый врач или акушер в больнице у многих на виду и кто-то может вмешаться, то на дому у их пациентов шансов ноль.
И если паршивый врач или акушер в больнице у многих на виду и кто-то может вмешаться, то на дому у их пациентов шансов ноль.
В России - ворон ворону глаз не выклюет. Врачи так своих выгораживают, еще и пациент сам виноват остается.
NEW 30.09.09 16:44
В точку. И, несмотря на опыт Ермаковой, акушерки продолжают принимать роды на дому "по секрету". И это всем известно, но замалчивают. Так уже выдавали бы лицензии и курсы бы акушеркам сответствующие организовали.
в ответ ireen11 30.09.09 16:03
В ответ на:
Но таков российский менталитет - если нелъзя, но оченъ хочется, то можно.
Но таков российский менталитет - если нелъзя, но оченъ хочется, то можно.
В точку. И, несмотря на опыт Ермаковой, акушерки продолжают принимать роды на дому "по секрету". И это всем известно, но замалчивают. Так уже выдавали бы лицензии и курсы бы акушеркам сответствующие организовали.
30.09.09 17:55
Да бросьте, причем тут практика родов в Европе? Насколько я понимаю, процесс родов везде одинаков и речь не об этом, можно совершенно благополучно родить самой в поле даже без акушерки. Речь о том, что три тыщи родят без последствий у хорошей акушерки, а у три тыщи первой начнется кровотечение, с которым акушерка может не справиться, или с малышом что-то не так пойдет, а дело происходит не в Германии, а в России, и не в Москве, и не в Питере, а в глухой деревне, и НИКТО НЕ ПРИЕДЕТ СПАСАТЬ НИ МАТЬ, НЕ РЕБЕНКА!!!
да ладно, она этим деньги зарабатывала.
Я в свою очередь надеюсь, что это произойдет не скоро.
Случается, не спорю. Такие акушерки ситуацию, не спасут, неизвестно, с какой квалификацией люди будут допущены к этой деятельности.
Короче, не для нашей суровой действительности такие вот эксперименты. Мне вообще не понятно, как человек в здравом рассудке начинает открыто заниматься противозаконной деятельностью.
В ответ на:
Качество родов на дому в Германии и у Ермаковой - одинаковое. Она профессионал и практику таких родов как раз в Европе проходила.
Качество родов на дому в Германии и у Ермаковой - одинаковое. Она профессионал и практику таких родов как раз в Европе проходила.
Да бросьте, причем тут практика родов в Европе? Насколько я понимаю, процесс родов везде одинаков и речь не об этом, можно совершенно благополучно родить самой в поле даже без акушерки. Речь о том, что три тыщи родят без последствий у хорошей акушерки, а у три тыщи первой начнется кровотечение, с которым акушерка может не справиться, или с малышом что-то не так пойдет, а дело происходит не в Германии, а в России, и не в Москве, и не в Питере, а в глухой деревне, и НИКТО НЕ ПРИЕДЕТ СПАСАТЬ НИ МАТЬ, НЕ РЕБЕНКА!!!
В
ответ на:
она между прочим никого не уговаривала на дому рожатъ и себя акушеркой приглашатъ
она между прочим никого не уговаривала на дому рожатъ и себя акушеркой приглашатъ
да ладно, она этим деньги зарабатывала.
В ответ на:
Выбиватъ лицензию - это сражатъся в целой гос.системой. Надеюсъ, это у ребят получится.
Выбиватъ лицензию - это сражатъся в целой гос.системой. Надеюсъ, это у ребят получится.
Я в свою очередь надеюсь, что это произойдет не скоро.
В ответ на:
В России - ворон ворону глаз не выклюет. Врачи так своих выгораживают, еще и пациент сам виноват остается.
В России - ворон ворону глаз не выклюет. Врачи так своих выгораживают, еще и пациент сам виноват остается.
Случается, не спорю. Такие акушерки ситуацию, не спасут, неизвестно, с какой квалификацией люди будут допущены к этой деятельности.
Короче, не для нашей суровой действительности такие вот эксперименты. Мне вообще не понятно, как человек в здравом рассудке начинает открыто заниматься противозаконной деятельностью.
NEW 30.09.09 21:51
Оооо пресловутая колыбелька. Ермакова-то эта полностью больная на голову. Читайте о ее методах работы. Сколько всего смертей на ее счету?
http://www.kolybelka.spb.ru/hystory.php
в ответ ireen11 30.09.09 15:30
В ответ на:
Ну и к чему весъ этот цинизм? Вы знали Ермакову лично? Вы верите всему, что российские СМИ преподносят? Да, ей придется отвечатъ по закону. Но - толъко за отсутствие лицензии. Она - первопроходчик в России в подготовке к родам. У меня она вызывает толъко уважение.
Ну и к чему весъ этот цинизм? Вы знали Ермакову лично? Вы верите всему, что российские СМИ преподносят? Да, ей придется отвечатъ по закону. Но - толъко за отсутствие лицензии. Она - первопроходчик в России в подготовке к родам. У меня она вызывает толъко уважение.
Оооо пресловутая колыбелька. Ермакова-то эта полностью больная на голову. Читайте о ее методах работы. Сколько всего смертей на ее счету?
http://www.kolybelka.spb.ru/hystory.php
NEW 30.09.09 22:49
в ответ ireen11 30.09.09 06:33
здесь в больницах условия как дома почти, отдельные палаты, акушерку можно выбрать свою, в некоторых клинимах можно даже с любимым гинекологом рожать, который всю беременность вел... Если мне доведется рожать, то рожать я лично буду только в клинике и только с детской и взрослой реанимацией.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 01.10.09 08:40
в ответ kruemel_f 01.10.09 00:27
На последнего.
Подойдет все. Толъко жалъ, что вас девочки, кому с родами в России повезло по палъцам пересчитатъ можно.
Про искалеченных Ермаковой детей - за 15 лет 2 ребенка-инвалида с внутриутробной патологией. Давайте будем объективны - сколъко детей калечат в роддомах? Наверняка на каждую акушерку за 15 лет работы поболее будет. И даже не всегда их вина - проблемы начинаются в Женской Консулътации обычно.
Подойдет все. Толъко жалъ, что вас девочки, кому с родами в России повезло по палъцам пересчитатъ можно.
Про искалеченных Ермаковой детей - за 15 лет 2 ребенка-инвалида с внутриутробной патологией. Давайте будем объективны - сколъко детей калечат в роддомах? Наверняка на каждую акушерку за 15 лет работы поболее будет. И даже не всегда их вина - проблемы начинаются в Женской Консулътации обычно.
NEW 01.10.09 08:48
Ермакова как раз в Питере и работала а не в глухой деревне.
Она денъги в основном зарабатывала подготовкой к родам, кстати. Причем квалифцированной и грамотной. Кто видел в обычной поликлинике в России грамотную подготовку к родам?
Вообщем - мне ее жалъ. Вы репортажей насмотрелисъ желтых. Если бытъ объективными - будъ Елена поосторожнее, занималасъ бы она и сейчас замечателъно с беременными мамочками. Ее практика в этом плане уникалъна для России. Не все, далеко не все ее пациентки рожали на дому (я, к примеру, тоже трусиха). Но девчонки ее рожали в роддомах без разрывов, сами. Акушерки на них там нахвалится на могли.
в ответ Linushka 30.09.09 17:55
В ответ на:
а в России, и не в Москве, и не в Питере, а в глухой деревне, и НИКТО НЕ ПРИЕДЕТ СПАСАТЬ НИ МАТЬ, НЕ РЕБЕНКА!!!
а в России, и не в Москве, и не в Питере, а в глухой деревне, и НИКТО НЕ ПРИЕДЕТ СПАСАТЬ НИ МАТЬ, НЕ РЕБЕНКА!!!
Ермакова как раз в Питере и работала а не в глухой деревне.
В ответ на:
да ладно, она этим деньги зарабатывала.
да ладно, она этим деньги зарабатывала.
Она денъги в основном зарабатывала подготовкой к родам, кстати. Причем квалифцированной и грамотной. Кто видел в обычной поликлинике в России грамотную подготовку к родам?
Вообщем - мне ее жалъ. Вы репортажей насмотрелисъ желтых. Если бытъ объективными - будъ Елена поосторожнее, занималасъ бы она и сейчас замечателъно с беременными мамочками. Ее практика в этом плане уникалъна для России. Не все, далеко не все ее пациентки рожали на дому (я, к примеру, тоже трусиха). Но девчонки ее рожали в роддомах без разрывов, сами. Акушерки на них там нахвалится на могли.
NEW 01.10.09 08:49
в ответ ireen11 01.10.09 08:40
Все верно, в роддоме нет 100 % гарантии получить здорового малыша. Но там есть уверенность, что не будут потеряны драгоценные минуты и часы при необходимости операции или реанимации.
Когда я выбирала клинику здесь, то для меня было важно наличие неонатологии, а домашняя обстановка с уютными занавесками в этот момент важной роли не играла.
Когда я выбирала клинику здесь, то для меня было важно наличие неонатологии, а домашняя обстановка с уютными занавесками в этот момент важной роли не играла.
NEW 01.10.09 08:51
6 - за 5 лет работы. Я уже писала о том, что этим мамам было настоятелъно рекомендованно рожатъ в роддоме. Это был их собственный выбор + патологии различные. А как Вы думаете, случисъ это с ними в обычном роддоме, посадили бы врачей с акушерками? Что то я сомневаюсъ...
в ответ Sternenstaub 30.09.09 21:51
В ответ на:
Оооо пресловутая колыбелька. Ермакова-то эта полностью больная на голову. Читайте о ее методах работы. Сколько всего смертей на ее счету?
Оооо пресловутая колыбелька. Ермакова-то эта полностью больная на голову. Читайте о ее методах работы. Сколько всего смертей на ее счету?
6 - за 5 лет работы. Я уже писала о том, что этим мамам было настоятелъно рекомендованно рожатъ в роддоме. Это был их собственный выбор + патологии различные. А как Вы думаете, случисъ это с ними в обычном роддоме, посадили бы врачей с акушерками? Что то я сомневаюсъ...
NEW 01.10.09 08:55
Озвучу конечно, это официалъная цифра - 2 детей-инвалидов. Внутриутробная петология развития. А знаете, сколъко детей с ДЦП рождается в России вообще? ДЦП - это ошибка акушерки при родах. Они тоже в тюръмах сидят, эти акушерки?
в ответ oll4ik 30.09.09 22:38
В ответ на:
.А сколько у инее покалеченных детей за это время?Может тоже озвучите эту цифру?
.А сколько у инее покалеченных детей за это время?Может тоже озвучите эту цифру?
Озвучу конечно, это официалъная цифра - 2 детей-инвалидов. Внутриутробная петология развития. А знаете, сколъко детей с ДЦП рождается в России вообще? ДЦП - это ошибка акушерки при родах. Они тоже в тюръмах сидят, эти акушерки?
NEW 01.10.09 09:02
В Германии - да. В России - нет. Там и минуты и часы могут бытъ потеряны запросто. Я честно скажу - я трусиха. И домашние роды - удоволъствие не для меня. Но знаю полно женщин и в России и в Германии, которые толъко за дом.роды и все у них получилосъ замечателъно. Значит - это все таки алътернатива. + Право свободного выбора. И не понимаю, почему это нужно запрещатъ в принцыпе? Российские роддома не имеют конкуренции, вот там и творится бардак.
в ответ kruemel_f 01.10.09 08:49
В ответ на:
Все верно, в роддоме нет 100 % гарантии получить здорового малыша. Но там есть уверенность, что не будут потеряны драгоценные минуты и часы при необходимости операции или реанимации.
Когда я выбирала клинику здесь, то для меня было важно наличие неонатологии, а домашняя обстановка с уютными занавесками в этот момент важной роли не играла.
Все верно, в роддоме нет 100 % гарантии получить здорового малыша. Но там есть уверенность, что не будут потеряны драгоценные минуты и часы при необходимости операции или реанимации.
Когда я выбирала клинику здесь, то для меня было важно наличие неонатологии, а домашняя обстановка с уютными занавесками в этот момент важной роли не играла.
В Германии - да. В России - нет. Там и минуты и часы могут бытъ потеряны запросто. Я честно скажу - я трусиха. И домашние роды - удоволъствие не для меня. Но знаю полно женщин и в России и в Германии, которые толъко за дом.роды и все у них получилосъ замечателъно. Значит - это все таки алътернатива. + Право свободного выбора. И не понимаю, почему это нужно запрещатъ в принцыпе? Российские роддома не имеют конкуренции, вот там и творится бардак.
NEW 01.10.09 10:40
Вот за это я только ЗА! Пусть акушерки получают лицензию хотя бы на подготовку к родам!
А так-я вот второго ребёнка родила легко и быстро-еле-еле до роддома успели на скорой доехать, Без единой схватки, только на смотровое кресло залезла-вылетел с водами. Еле успели поймать его врачи, шлёпнулся бы на пуповине на кафельный пол. Повалялсь потом в родзале два часа-всё отлично. Перевели меня в палату, спать уложили, врачи с медсёстрами тоже задремали-дело было ночью. А проснулась я через час, плавая в крови. Это было в Казахстане. И вот роди я дома, ушла бы акушерка уже домой, к примеру-всё же отлично было!-чтобы было потом? Скорая там за пять минут не приедет.
в ответ ireen11 01.10.09 08:48
В ответ на:
Но девчонки ее рожали в роддомах без разрывов, сами. Акушерки на них там нахвалится на могли.
Но девчонки ее рожали в роддомах без разрывов, сами. Акушерки на них там нахвалится на могли.
Вот за это я только ЗА! Пусть акушерки получают лицензию хотя бы на подготовку к родам!
А так-я вот второго ребёнка родила легко и быстро-еле-еле до роддома успели на скорой доехать, Без единой схватки, только на смотровое кресло залезла-вылетел с водами. Еле успели поймать его врачи, шлёпнулся бы на пуповине на кафельный пол. Повалялсь потом в родзале два часа-всё отлично. Перевели меня в палату, спать уложили, врачи с медсёстрами тоже задремали-дело было ночью. А проснулась я через час, плавая в крови. Это было в Казахстане. И вот роди я дома, ушла бы акушерка уже домой, к примеру-всё же отлично было!-чтобы было потом? Скорая там за пять минут не приедет.
NEW 01.10.09 10:42
По-моему, уже имеют? там же сейчас ввели родовые сертификаты, беременные же теперь сами могут выбирать роддом?
Но это в больших городах, конечно же. В маленъких при единственном роддоме выигрыш ему обеспечен.
в ответ ireen11 01.10.09 09:02
В ответ на:
Российские роддома не имеют конкуренции,
Российские роддома не имеют конкуренции,
По-моему, уже имеют? там же сейчас ввели родовые сертификаты, беременные же теперь сами могут выбирать роддом?
Но это в больших городах, конечно же. В маленъких при единственном роддоме выигрыш ему обеспечен.
NEW 01.10.09 11:57
Но Вы же предлагаете начать раздавать лицензии. Значит, можно будет это дело и в провинции развивать. Страшно представить...
И потом, ну никогда я не поверю, что в Питере невозможно найти нормальный роддом и спокойно в нем родить. У меня много знакомых девчонок в Питере живет, все рожали в больницах. Да, заранее искали, да, платили врачу. Но никаких ужасов ни одна из них не рассказывала.
Я не верю, что Вы такая наивная. Ну и пусть бы Ермакова занималась подготовкой. Кто ее заставлял начать роды принимать? Человек совершенно сознательно пошел на нарушение закона, о чем тут можно говорить?
Закон есть закон. Почему в Германии никому не приходит в голову на дому профессионально делать аборты, удалять воспаленные аппендиксы и т.д.?
в ответ ireen11 01.10.09 08:48
В ответ на:
Ермакова как раз в Питере и работала а не в глухой деревне.
Ермакова как раз в Питере и работала а не в глухой деревне.
Но Вы же предлагаете начать раздавать лицензии. Значит, можно будет это дело и в провинции развивать. Страшно представить...
И потом, ну никогда я не поверю, что в Питере невозможно найти нормальный роддом и спокойно в нем родить. У меня много знакомых девчонок в Питере живет, все рожали в больницах. Да, заранее искали, да, платили врачу. Но никаких ужасов ни одна из них не рассказывала.
В ответ на:
Она денъги в основном зарабатывала подготовкой к родам, кстати. Причем квалифцированной и грамотной.
Она денъги в основном зарабатывала подготовкой к родам, кстати. Причем квалифцированной и грамотной.
Я не верю, что Вы такая наивная. Ну и пусть бы Ермакова занималась подготовкой. Кто ее заставлял начать роды принимать? Человек совершенно сознательно пошел на нарушение закона, о чем тут можно говорить?
Закон есть закон. Почему в Германии никому не приходит в голову на дому профессионально делать аборты, удалять воспаленные аппендиксы и т.д.?




