Вход на сайт
Старость на тормозах.
NEW 01.09.09 20:59
в ответ scorpi_ 01.09.09 20:30
Возражения - вы сначала обьявили, что нет никаких двойных-слепых, плацебо контролируемых исследований, я вам привел ссылки.
http://www.springerlink.com/content/pr4775v40q74x244/
Давайте теперь прямо сюда -
Rainer B. Pelka1 , Christof Jaenicke2 and Joerg Gruenwald2
(1) Universität der Bundeswehr München, Werner-Heisenberg-Weg 39, 85577 Neubiberg/München, Germany
(2) PhytoPharm Consulting Institute for Phytopharmaceuticals, Berlin, Germany
Abstract
This 4-week double-blind, placebo-controlled study assessed the efficacy of impulse magnetic-field therapy for insomnia. One hundred one patients were randomly assigned to either active treatment (n = 50) or placebo (n = 51) and allocated to one of three diagnostic groups: (1) sleep latency; (2) interrupted sleep; or (3) nightmares. Efficacy endpoints were intensity of sleep latency, frequency of interruptions, sleepiness after rising, daytime sleepiness, difficulty with concentration, and daytime headaches. In the active-treatment group, the values of all criteria were significantly lower at study end (P < .00001). The placebo group also showed significant symptomatic improvement (P < .05), but the differences between groups were highly significant (P < .00001). Seventy percent (n = 34) of the patients given active treatment experienced substantial or even complete relief of their complaints; 24% (n = 12) reported clear improvement; 6% (n = 3) noted a slight improvement. Only one placebo patient (2%) had very clear relief; 49% (n = 23) reported slight or clear improvement; and 49% (n = 23) saw no change in their symptoms. No adverse effects of treatment were reported.
"the differences between groups were highly significant"
Вам нужен перевод ?
http://www.springerlink.com/content/pr4775v40q74x244/
Давайте теперь прямо сюда -
Rainer B. Pelka1 , Christof Jaenicke2 and Joerg Gruenwald2
(1) Universität der Bundeswehr München, Werner-Heisenberg-Weg 39, 85577 Neubiberg/München, Germany
(2) PhytoPharm Consulting Institute for Phytopharmaceuticals, Berlin, Germany
Abstract
This 4-week double-blind, placebo-controlled study assessed the efficacy of impulse magnetic-field therapy for insomnia. One hundred one patients were randomly assigned to either active treatment (n = 50) or placebo (n = 51) and allocated to one of three diagnostic groups: (1) sleep latency; (2) interrupted sleep; or (3) nightmares. Efficacy endpoints were intensity of sleep latency, frequency of interruptions, sleepiness after rising, daytime sleepiness, difficulty with concentration, and daytime headaches. In the active-treatment group, the values of all criteria were significantly lower at study end (P < .00001). The placebo group also showed significant symptomatic improvement (P < .05), but the differences between groups were highly significant (P < .00001). Seventy percent (n = 34) of the patients given active treatment experienced substantial or even complete relief of their complaints; 24% (n = 12) reported clear improvement; 6% (n = 3) noted a slight improvement. Only one placebo patient (2%) had very clear relief; 49% (n = 23) reported slight or clear improvement; and 49% (n = 23) saw no change in their symptoms. No adverse effects of treatment were reported.
"the differences between groups were highly significant"
Вам нужен перевод ?
NEW 01.09.09 21:06
в ответ vlady7 01.09.09 20:39
да Вы точно там с женой сидите за компом и над нами тут прикалываетесь и хотите всех тут фераршен!

какая взаимосвязь между обычным лечением увеличенной простаты и омоложением??? Если кто-то выпьет парацетамол от головной боли, то тоже омолодится?
Вы просто термин "омоложение" применяете неправильно вместо "лечения", вот и произошло тут недопонимание.
какая взаимосвязь между обычным лечением увеличенной простаты и омоложением??? Если кто-то выпьет парацетамол от головной боли, то тоже омолодится?
Вы просто термин "омоложение" применяете неправильно вместо "лечения", вот и произошло тут недопонимание.
NEW 01.09.09 21:25
Еще раз, - тема топика "Старость на тормозах". Не "омоложение организма", а "Старость на тормозах". И мышки не омолодятся, а у них будет "Старость на тормозах" и они проживут больше. И если в этом поможет парацетамол, то и он подойдет для этой темы. И если в этом помогут не только таблетки, но и медицинские приборы, то и они тоже в теме. Никаких приколов.
NEW 01.09.09 21:36
В ответ посмотрите ссылку http://www.imperativ.narod.ru/del/del-1-prel.html Вам понравится ... .
Цитата -
"Там, где человек или природа однажды сделали один шаг вперед, люди неминуемо сделают все последующие шаги, куда бы они ни вели их, и каждый последующий шаг, как правило, будет сделан быстрее каждого предыдущего."
А природа создала нестареющие организмы, они общеизвестны ... . У них "старость не на тормозах", а полностью остановлена.
Цитата -
"Там, где человек или природа однажды сделали один шаг вперед, люди неминуемо сделают все последующие шаги, куда бы они ни вели их, и каждый последующий шаг, как правило, будет сделан быстрее каждого предыдущего."
А природа создала нестареющие организмы, они общеизвестны ... . У них "старость не на тормозах", а полностью остановлена.
NEW 01.09.09 21:52
Unreal. Не бывает. Просто высосано из пальца. В исследовании на такую тему, при такой величине группы, такого значения P просто не может быть.
Перевести?
Я сразу сказал, что единственный известный на сегодня путь замедления старения - это ограничение калорий. А ваша ссылка о призах это фактически подтвердила.
В ответ на:
but the differences between groups were highly significant (P < .00001)
but the differences between groups were highly significant (P < .00001)
Unreal. Не бывает. Просто высосано из пальца. В исследовании на такую тему, при такой величине группы, такого значения P просто не может быть.
В ответ на:
PhytoPharm Consulting Institute for Phytopharmaceuticals, Berlin, Germany
PhytoPharm Consulting Institute for Phytopharmaceuticals, Berlin, Germany
Перевести?
В ответ на:
Возражения - вы сначала обьявили, что нет никаких двойных-слепых, плацебо контролируемых исследований, я вам привел ссылки
Возражения - вы сначала обьявили, что нет никаких двойных-слепых, плацебо контролируемых исследований, я вам привел ссылки
Я сразу сказал, что единственный известный на сегодня путь замедления старения - это ограничение калорий. А ваша ссылка о призах это фактически подтвердила.
NEW 01.09.09 21:57
в ответ fachmann_58 01.09.09 20:53
Ну вот, вроде и до изюминки добрались. И тут самое сложное, но надеюсь одолеем и ссылки и литературу. Для начала, на меня в свое время произвела большое впечатление статья http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=38524 с нее все и началось. Посмотрите, я потом постараюсь обьяснить в чем суть простыми словами.
NEW 01.09.09 22:30
Вы не поверите, я знал ваш ответ заранее. Я сам вижу недостатки, например, недостаточность критерия включения, и т.д. Но что для меня важно, что
" No adverse effects of treatment were reported." И уровень воздействия был значительно меньше ПДК. Безопасность метода абсолютная. И вы знаете, попробовав на себе и ближайших родственниках, я вижу эффект, особенно в сочетании с триптофаном.
И давайте еще дополним список -
www.informaworld.com/smpp/search?frame=&ssubmit=true&first=1&searchmode=a...
Проф. R. Sandyk - главный редактор журнала "International Journal of Neuroscience" к сожалению, там по ссылке только абстракты, но и их посмотреть интересно.
" No adverse effects of treatment were reported." И уровень воздействия был значительно меньше ПДК. Безопасность метода абсолютная. И вы знаете, попробовав на себе и ближайших родственниках, я вижу эффект, особенно в сочетании с триптофаном.
И давайте еще дополним список -
www.informaworld.com/smpp/search?frame=&ssubmit=true&first=1&searchmode=a...
Проф. R. Sandyk - главный редактор журнала "International Journal of Neuroscience" к сожалению, там по ссылке только абстракты, но и их посмотреть интересно.
NEW 01.09.09 22:55
в ответ scorpi_ 01.09.09 21:52
"Я сразу сказал, что единственный известный на сегодня путь замедления старения - это ограничение калорий. А ваша ссылка о призах это фактически подтвердила."
Но речь не идет о человеке, а о тех же мышках. Но вы спрашивали меня о том, что я использую для замедления старения у родственников. В списке были терапевтические приборы. Я вам говорил, что у пожилых моих родственников есть проблемы со сном, и приборы для нормального сна используются. И если любой пожилой человек будет спать полноценным сном, то это означает, что еще одна "болезнь старости" отступила, и это еще один шаг к замедлению старения. Когда отступают проблемы старости, то это и означает "спустить старость на тормозах". Вы не согласны с этим ?
Если у женшины не наступает климакс, и связанное с ним ускоренное старение, то это тоже "старость на тормозах" ... . И т.д.
Но речь не идет о человеке, а о тех же мышках. Но вы спрашивали меня о том, что я использую для замедления старения у родственников. В списке были терапевтические приборы. Я вам говорил, что у пожилых моих родственников есть проблемы со сном, и приборы для нормального сна используются. И если любой пожилой человек будет спать полноценным сном, то это означает, что еще одна "болезнь старости" отступила, и это еще один шаг к замедлению старения. Когда отступают проблемы старости, то это и означает "спустить старость на тормозах". Вы не согласны с этим ?
Если у женшины не наступает климакс, и связанное с ним ускоренное старение, то это тоже "старость на тормозах" ... . И т.д.
NEW 02.09.09 07:40
и если урожай вОвремя убирать с полей, то он уже не сгниёт и люди не останутся голодными. Если своевременно подготовиться к отопительному сезону, то люди не будут мёрзнуть.
что ещё Вам тут поведать?
в ответ vlady7 01.09.09 22:55
В ответ на:
означает, что еще одна "болезнь старости" отступила, и это еще один шаг к замедлению старения. Когда отступают проблемы старости, то это и означает "спустить старость на тормозах". Вы не согласны с этим ?
Если у женшины не наступает климакс, и связанное с ним ускоренное старение, то это тоже "старость на тормозах" ...
означает, что еще одна "болезнь старости" отступила, и это еще один шаг к замедлению старения. Когда отступают проблемы старости, то это и означает "спустить старость на тормозах". Вы не согласны с этим ?
Если у женшины не наступает климакс, и связанное с ним ускоренное старение, то это тоже "старость на тормозах" ...
и если урожай вОвремя убирать с полей, то он уже не сгниёт и люди не останутся голодными. Если своевременно подготовиться к отопительному сезону, то люди не будут мёрзнуть.
что ещё Вам тут поведать?
NEW 02.09.09 08:56
в ответ appro 02.09.09 07:40
"что ещё Вам тут поведать?"
Поведайте мне и другим участникам форума, что еще надо сделать, что мы упустили в таком важном деле как "Старость на тормозах" . И в конце мы придем к тому, что будем знать, что нжно делать, а что не нужно, чтобы дожить до 100 лет, без "болезней старости", бодрым, счастливым и в полном уме и памяти. И еще работоспособным, а то сейчас одной пенсии пенсионерам не хватает ... .
Поведайте мне и другим участникам форума, что еще надо сделать, что мы упустили в таком важном деле как "Старость на тормозах" . И в конце мы придем к тому, что будем знать, что нжно делать, а что не нужно, чтобы дожить до 100 лет, без "болезней старости", бодрым, счастливым и в полном уме и памяти. И еще работоспособным, а то сейчас одной пенсии пенсионерам не хватает ... .
NEW 02.09.09 09:07
в ответ vlady7 02.09.09 08:56
читайте наши предыдущие посты.
также Вы наверняка застрахованы при какой-нибудь больничной кассе и получаете регулярно от неё журналы на эту тему, чтобы меньше болели и чтобы меньше на Ваше лечение раскошеливаться. вот и читайте их! кому и для кого их собственно пишут?
если у Вас плохая больничная касса, то советую <www.mhplus.de>. она постоянно присылает журналы и даже дотирует занятие в фитнес-центре, а также велнесс-хотели.
также на <www.web.de> даны различные рекомендации для сохранения здоровья.
конечно хорошо и удобно курить, пить алкоголь и чревоугодничать, а также разъезжать на машине, а потом подвязать к себе какой-то приборчик и ждать чуда.
также Вы наверняка застрахованы при какой-нибудь больничной кассе и получаете регулярно от неё журналы на эту тему, чтобы меньше болели и чтобы меньше на Ваше лечение раскошеливаться. вот и читайте их! кому и для кого их собственно пишут?
если у Вас плохая больничная касса, то советую <www.mhplus.de>. она постоянно присылает журналы и даже дотирует занятие в фитнес-центре, а также велнесс-хотели.
также на <www.web.de> даны различные рекомендации для сохранения здоровья.
конечно хорошо и удобно курить, пить алкоголь и чревоугодничать, а также разъезжать на машине, а потом подвязать к себе какой-то приборчик и ждать чуда.
NEW 02.09.09 12:55
Нет, этого недостаточно. Каждый может вести самый "праведный" образ жизни, выполнять все что "рекомендуют журнальчики", но не избежать старости и "болезней старости". Не избежать климакса, абсолютному большинству мужчин не уйти от гиперплазии простаты и т.д.. Все по Дильману. Так что, ИМХО, этого точно мало.
Теперь, интересное наблюдение - статистика говорит, что большинство долгожителей не были совершенно здоровыми людьми. Даже наоборот, некоторые были, чаще в детстве, больны и им удалось преодолеть свои проблемы. Это получается такая "визитная карточка" долгожителя. Более того, есть болезни которые, по крайней мере, замедляют внешние признаки старения. Все они, так или иначе, связаны, с нарушением серотониновой нейротрансмиссии в ЦНС. Все, ИМХО, конечно. И если мы будем использовать методики влияющие на серотониновую нейротрансмиссию, то это и будет один из путей "замедления старения". Кстати, метаболическая цепочка синтеза серотонина в ЦНС выглядит так http://www.genome.jp/kegg/pathway/map/map00380.html Впечатляет схема ? А проще, из незаменимой аминокислоты L-триптофана в ЦНС сначала синтезируется 5-НТР (пять -гидрокси-триптофан), потом нейротрансмиттер серотонин, а из него мелатонин. Цепочка идет до конца только во сне и только в полной темноте. Вот на этом пути, и лежат возможности спустить "старость на тормозах".
Теперь, интересное наблюдение - статистика говорит, что большинство долгожителей не были совершенно здоровыми людьми. Даже наоборот, некоторые были, чаще в детстве, больны и им удалось преодолеть свои проблемы. Это получается такая "визитная карточка" долгожителя. Более того, есть болезни которые, по крайней мере, замедляют внешние признаки старения. Все они, так или иначе, связаны, с нарушением серотониновой нейротрансмиссии в ЦНС. Все, ИМХО, конечно. И если мы будем использовать методики влияющие на серотониновую нейротрансмиссию, то это и будет один из путей "замедления старения". Кстати, метаболическая цепочка синтеза серотонина в ЦНС выглядит так http://www.genome.jp/kegg/pathway/map/map00380.html Впечатляет схема ? А проще, из незаменимой аминокислоты L-триптофана в ЦНС сначала синтезируется 5-НТР (пять -гидрокси-триптофан), потом нейротрансмиттер серотонин, а из него мелатонин. Цепочка идет до конца только во сне и только в полной темноте. Вот на этом пути, и лежат возможности спустить "старость на тормозах".
NEW 02.09.09 13:16
в ответ vlady7 02.09.09 12:55
откуда Вам это всё знать? Вы не медик, не фармацевт и скорее всего не биолог и понятия в этом, извините никакого не имеете. Поэтому рассуждения Ваши на уровене, извините, ...это тоже самое, если я буду сейчас рассуждать с физиком о физике или с математиком о математике, почитав лишь введение в те предметы.
Если Вы мнения, что Вы такой умный и талантливый в этих вопросах, то сначало поступите здесь в ВУЗ на био- / мед- или фармафак, закончите его, папашите тут как папа Карло, а затем и рассуждайте на эти тему, если времени и сил ещё на это хватит.


если бы всё так просто было, то здешние больничные кассы уже давным давно те теории взяли бы на вооружение. это же так удобно,- навесь приборчик, лечи от увеличенной простаты и кассируй при этом страховые взносы
Если Вы мнения, что Вы такой умный и талантливый в этих вопросах, то сначало поступите здесь в ВУЗ на био- / мед- или фармафак, закончите его, папашите тут как папа Карло, а затем и рассуждайте на эти тему, если времени и сил ещё на это хватит.
если бы всё так просто было, то здешние больничные кассы уже давным давно те теории взяли бы на вооружение. это же так удобно,- навесь приборчик, лечи от увеличенной простаты и кассируй при этом страховые взносы
NEW 02.09.09 14:13
Позвольте, я снова процитирую любимого мной проф. Дильмана -
"Ибо история науки показывает, что так называемые дилетанты, то есть
те, кто ищет ответ на вопросы, лежащие за пределами их специальности, часто
благодаря непредвзятости подхода вносят очень весомый вклад в развитие науки".
И лично мой опыт часто подтверждает эти слова.
А откуда я это знаю, по серотониновую нейротрансмиссию ? Так я много лет в своей жизни занимался нейродегенеративными болезнями. Уж так вот сложилось. Во времена "коровьего бешенства" , изучения прионовых инфекций, всех животных в Германии проверяли по моим методикам, никто больше такого серологического теста сделать не смог. И эту проблему мы закрыли, кто сейчас о ней помнит ? Я сам разрабатывал новые серологические тесты и системы, альтернативные "Элайза". Практически во всех университетах Германии используются разработанные мной и серийно выпускаемые системы для преклинических тестов сердечных лекарств. Даже фирмы появились, которые только этим и занимаются. Ну да ладно, как говорится, чем больше я буду рассказывать, тем большим лжецом я могу вам показаться ... . Ведь это только из биофизики .... .
А про больничные кассы, так нет ничего консервативнее медицины. Я в свооей жизни разрабатывал много медицинской техники и проходил клинические испытания. И хорошо знаком с тем как трудно пробиться со своей разработкой.
Но у меня есть девиз по жизни - "Дорогу осилит идущий". Вот на том и стоим .....
"Ибо история науки показывает, что так называемые дилетанты, то есть
те, кто ищет ответ на вопросы, лежащие за пределами их специальности, часто
благодаря непредвзятости подхода вносят очень весомый вклад в развитие науки".
И лично мой опыт часто подтверждает эти слова.
А откуда я это знаю, по серотониновую нейротрансмиссию ? Так я много лет в своей жизни занимался нейродегенеративными болезнями. Уж так вот сложилось. Во времена "коровьего бешенства" , изучения прионовых инфекций, всех животных в Германии проверяли по моим методикам, никто больше такого серологического теста сделать не смог. И эту проблему мы закрыли, кто сейчас о ней помнит ? Я сам разрабатывал новые серологические тесты и системы, альтернативные "Элайза". Практически во всех университетах Германии используются разработанные мной и серийно выпускаемые системы для преклинических тестов сердечных лекарств. Даже фирмы появились, которые только этим и занимаются. Ну да ладно, как говорится, чем больше я буду рассказывать, тем большим лжецом я могу вам показаться ... . Ведь это только из биофизики .... .
А про больничные кассы, так нет ничего консервативнее медицины. Я в свооей жизни разрабатывал много медицинской техники и проходил клинические испытания. И хорошо знаком с тем как трудно пробиться со своей разработкой.
Но у меня есть девиз по жизни - "Дорогу осилит идущий". Вот на том и стоим .....
NEW 02.09.09 17:05
в ответ vlady7 02.09.09 14:13
Вы оба действительно достойны своих аватар.
Первый раз созерцаю бой крокодила и волка.
Первый раз созерцаю бой крокодила и волка.


