Вход на сайт
принятие и дозировка мелатонина = какой риск?
23.08.09 20:04
Почитала об этом гормоне и хотела бы начать употреблять самостоятельно,без врача. Есть в нём много положительных эффектов,но пишут и о риске,только не упоминают точно,какой именно риск при самостоятельном употреблении. Только лишь то,что нужно сначала обследоваться в больнице и сдать кровь,а потом решать,нужен или нет. Ещё пишут,что в Америке мелатонин входит в состав пищевых добавок,из чего можно сделать вывод,что рецепт врача здесь не нужен.
Если на форуме есть практикующие и/или разбирающиеся врачи,ответьте,пожалуйста: что может случиться,если начать принимать мелатонин (по 3 мл в день) без рекомендации врача? Какой риск?
Спасибо.
Если на форуме есть практикующие и/или разбирающиеся врачи,ответьте,пожалуйста: что может случиться,если начать принимать мелатонин (по 3 мл в день) без рекомендации врача? Какой риск?
Спасибо.
NEW 23.08.09 20:30
в ответ lace 23.08.09 20:04
а на кой хрен принимать то, что вам не нужно? если американцы себя травят, это еще не значит, что в Гемании это легально, какой нормальный человек будет мелатонин без рецепта жрать, в чем смысл выших действий????
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 23.08.09 20:58
в ответ lace 23.08.09 20:04
Я, как и Вы, случайно узнав о мелатонине, прочитала в интернете много положительной информации о нем. Надо отметить, что, в основном, источники такой информации были или откровенно рекламными или очень похожими на рекламу. Поколебавшись, я все-таки решилась и стала принимать мелатонин на свой страх и риск. На данный момент принимаю его уже месяцев 8, в качестве снотворного, 3-4 раза в неделю. Сначала принимала таблетки 2мг с добавкой алоэ вера, которые мне привезли из России, сейчас пью 3мг, привезенные из Америки. Что могу сказать, снотворный эффект проявляется через 20-30 мин после приема, помогает заснуть, а главное, утром проснуться без мучений. В мае была на приеме у врача и упомянула, что принимаю мелатонин, врач скептически ухмыльнулся, но и не возражал, я даже
не поняла, знает ли он о таком препарате. В следующий раз попробую поговорить с ним на эту тему поподробней, так сказать, проконсультиовться на предмет безопасности дальнейшего приема. А если не секрет, с какой целью хотите принимать мелатонин Вы?
NEW 23.08.09 21:08
в ответ lace 23.08.09 20:04
у вас есть интернет, в нем все написано о том, что такое мелатонин и какие есть побочные эффекты и что будет от передоза, разумному достаточно обычно, а неразумному объяснять бесполезно, если вы думаете, что разбираетесь в медицине лучше врачей, вперед, вам с ними все равно придется столкнуться, когда начнутся проблемы от экспериментов, как можно пихать в себя гормоны бездумно?
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 23.08.09 21:42
Опасности в мелатонине особой нет, попробуйте разве что уменьшить дозу до 0,3мг. Несколько месяцев назад я читал научную публикацию, что при длительном приеме мелатонина в дозах аналогичных Вашей снижается чувствительность рецепторов к нему, и он перестает в этих дозах работать. Это кстати объясняет и тот факт, что во многих исследованиях не удалось показать его действенность. Так что это пока неясно, действительно ли он работает и дело только в слишком высоких дозах, или он работает только как плацебо.
в ответ marinka2009 23.08.09 20:58
В ответ на:
Сначала принимала таблетки 2мг с добавкой алоэ вера, которые мне привезли из России, сейчас пью 3мг, привезенные из Америки
Сначала принимала таблетки 2мг с добавкой алоэ вера, которые мне привезли из России, сейчас пью 3мг, привезенные из Америки
Опасности в мелатонине особой нет, попробуйте разве что уменьшить дозу до 0,3мг. Несколько месяцев назад я читал научную публикацию, что при длительном приеме мелатонина в дозах аналогичных Вашей снижается чувствительность рецепторов к нему, и он перестает в этих дозах работать. Это кстати объясняет и тот факт, что во многих исследованиях не удалось показать его действенность. Так что это пока неясно, действительно ли он работает и дело только в слишком высоких дозах, или он работает только как плацебо.
NEW 23.08.09 21:56
в ответ scorpi_ 23.08.09 21:51
я вам доказывать ничего не должна, но то, что концентрация при приеме мелатонина понижается настолько, что не рекомендуется водить машину или работатъ на станках известно любому, кто немного представляет себе, о чем речь, то, что часто возникают головные боли, до миграни, тошнота тоже случай не такой редкий.... да и понижение чувствительности рецепторов, о которой вы сами писали-не молочь. Почему человек не идет к врачу и не спросит у него? Потому что знает, врач не выпишет мелатонин
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 23.08.09 22:04
Сходить в подвал поржать, что ли?
Да, конечно, давайте примём снотворное, а потом за руль или за станок. Смешно, не? Короче говоря, ясно, что Вам ничего толком не известно.
в ответ BloodRina 23.08.09 21:56
В ответ на:
что не рекомендуется водить машину или работатъ на станках известно любому
что не рекомендуется водить машину или работатъ на станках известно любому
Сходить в подвал поржать, что ли?
Да, конечно, давайте примём снотворное, а потом за руль или за станок. Смешно, не? Короче говоря, ясно, что Вам ничего толком не известно.
NEW 23.08.09 22:11
в ответ BloodRina 23.08.09 21:56
Головные боли, тошнота - это скорее побочные явления, а не риски и опасности, о которых спрашивает автор (кстати, у меня их нет, ттт). Побочные явления могут возникнуть от приема любых лекарств, в таком случае прием прекращают и побочные явления уходят.
NEW 23.08.09 22:12
в ответ BloodRina 23.08.09 21:56
Вы его принимали сами лично???
Я принимала-толку НОЛЬ.Какое там снижение концентрации внимания-ни фига.хотя конечно разные люди-разные организмы,кого-то с полтаблетки валерианны вырубает
и от глотка пива дурак дураком становится.Все реакции очень индивидуальны...
Я принимала-толку НОЛЬ.Какое там снижение концентрации внимания-ни фига.хотя конечно разные люди-разные организмы,кого-то с полтаблетки валерианны вырубает
и от глотка пива дурак дураком становится.Все реакции очень индивидуальны... Дай вам Бог вдвойне, что пожелаете вы мне!Господь наблюдает за тобой! Живи так, чтобы ему было интересно.
NEW 23.08.09 22:18
Это потому что Вы с них начинали. Как я уже написал: при таких дозах чувствительность рецепторов к нему падает, поэтому сначала эффект был сильнее. Я сам на себе наблюдал точно такой же эффект.
в ответ marinka2009 23.08.09 22:14
В ответ на:
Да, интересное замечание: мне кажется, что российские тблетки 2мг действовали на меня сильнее, чем американские 3мг...
Да, интересное замечание: мне кажется, что российские тблетки 2мг действовали на меня сильнее, чем американские 3мг...
Это потому что Вы с них начинали. Как я уже написал: при таких дозах чувствительность рецепторов к нему падает, поэтому сначала эффект был сильнее. Я сам на себе наблюдал точно такой же эффект.
NEW 23.08.09 22:22
В каком смысле все время? Вы хотите сказать, что если я его вечером приму, то у меня на следующий день будет пониженное внимание и концентрация? Как раз наоборот - человек лучше высыпается, и на следующий день более бодр.
в ответ BloodRina 23.08.09 22:16
В ответ на:
не, не смешно, не после приема не рекомендуется, а все время, что человек принимает мелатонин
не, не смешно, не после приема не рекомендуется, а все время, что человек принимает мелатонин
В каком смысле все время? Вы хотите сказать, что если я его вечером приму, то у меня на следующий день будет пониженное внимание и концентрация? Как раз наоборот - человек лучше высыпается, и на следующий день более бодр.
NEW 23.08.09 23:02
в ответ witte_ANGEL 23.08.09 22:48
NEW 23.08.09 23:12
в ответ scorpi_ 23.08.09 23:02
циркадных ритмов мушек дикого типа. Дальнейший анализ показал что у мутантов мутации затрагивали аллели одного локуса, который был назван исследователями per (от period). В отсутствие нормальных сигналов окружающей среды период околосуточной активности у мушек дикого типа составлял 24 часа, у мутантов per-s 19 часов, у мутантов per-1 29 часов, у мутантов per-0 вообще не наблюдалось никакого ритма
мутанты фсе!
мутанты фсе!
NEW 24.08.09 13:32
в ответ lace 23.08.09 20:04
я принимаю уже несколько лет вот етот препарат мелатонина:
http://www.vitabasix.com/index.php/page/p108_de_melachron-info.html
мелатонин к тому же очень сильный антиоксидант, никаких негативных или побочных действий у меня нет, но все равно советую вам сделать тест на мелатонин, стоит около 100 евро, если все в порядке то причину бессоницы следует искать дальше
http://www.vitabasix.com/index.php/page/p108_de_melachron-info.html
мелатонин к тому же очень сильный антиоксидант, никаких негативных или побочных действий у меня нет, но все равно советую вам сделать тест на мелатонин, стоит около 100 евро, если все в порядке то причину бессоницы следует искать дальше
NEW 25.08.09 10:34
в ответ scorpi_ 23.08.09 22:22
а вот это зависит от дозы. если слишком большая то можно и целый следующий день сонным ходить.
не советую мелатонин принимать постоянно, максимально неделю что-бы починить вышедший из правильных рамок ритм и как любой гормон прием его надо сокращать постепенно. при этом не забывать за час перед сном выключить яркое освещение и за пол часа перед пробуждением яркое освещение включитъ. тогда суточный ритм не только намного быстрее урегулируется но и будет держаться.
не советую мелатонин принимать постоянно, максимально неделю что-бы починить вышедший из правильных рамок ритм и как любой гормон прием его надо сокращать постепенно. при этом не забывать за час перед сном выключить яркое освещение и за пол часа перед пробуждением яркое освещение включитъ. тогда суточный ритм не только намного быстрее урегулируется но и будет держаться.
My memory of you is better than you.
NEW 25.08.09 15:04
я лет 10 назад принимала, когда из америки приехала, надо было быстро восстановить нормалныи ритм жизни. Пила по однои таблетке (уже не помны сколко там грамм было) перед сном в течение 5 днеи, через 10 мин после приема засыпала. Побочных явлении не заметила
NEW 26.08.09 16:45
в ответ lace 23.08.09 20:04
принимаю регулярно с 93 года
врач идет со своим туманным мычанием по этому поводу нах: НИ РАЗУ не слышала ни одного обоснованного аргумента против.
покупаю в Штатах, Карибике, Азии, где он продается на полке супермаркета рядом с витамином С.
предпочитаю производстов США и дозировку 3 мг (когда нужно очень рано встать и выспаться - пью две штуки)
у меня десятка два знакомых, которые его принимают.
многие по моей наводке. от них слышу только слова благодарности, если об этом заходит речь.
начала в свое время принимать, когда часто летала с большими сдвигами во времени - очень хорошо помогает поспать в самолете и заснуть в первую ночь на новом месте, когда по домашним часам день...
побочные действия?
отличный сон, выспавшийся свежий вид с утра, меньше на час нужно сна, чтобы выспаться и отдохнуть. сама просыпаюсь в 6 - 6:30, хотя чтобы начать работать мне достаточно включить комп. и я мгла бы спать сколько угодно, хоть до часа дня.
иногда забываю принять - не трагедия. замечаю, что сплю дольше, чтобы выспаться.
"зависимость" чисто психологическая: так же как от посудомоечной машины или домработницы - отказываться от хорошего всегда тяжело.
глубоко убеждена, что вставание по будильнику наносит организму куда больший вред, чем прием мелатонина.
врач идет со своим туманным мычанием по этому поводу нах: НИ РАЗУ не слышала ни одного обоснованного аргумента против.
покупаю в Штатах, Карибике, Азии, где он продается на полке супермаркета рядом с витамином С.
предпочитаю производстов США и дозировку 3 мг (когда нужно очень рано встать и выспаться - пью две штуки)
у меня десятка два знакомых, которые его принимают.
многие по моей наводке. от них слышу только слова благодарности, если об этом заходит речь.
начала в свое время принимать, когда часто летала с большими сдвигами во времени - очень хорошо помогает поспать в самолете и заснуть в первую ночь на новом месте, когда по домашним часам день...
побочные действия?
отличный сон, выспавшийся свежий вид с утра, меньше на час нужно сна, чтобы выспаться и отдохнуть. сама просыпаюсь в 6 - 6:30, хотя чтобы начать работать мне достаточно включить комп. и я мгла бы спать сколько угодно, хоть до часа дня.
иногда забываю принять - не трагедия. замечаю, что сплю дольше, чтобы выспаться.
"зависимость" чисто психологическая: так же как от посудомоечной машины или домработницы - отказываться от хорошего всегда тяжело.
глубоко убеждена, что вставание по будильнику наносит организму куда больший вред, чем прием мелатонина.
NEW 26.08.09 16:49
в ответ BloodRina 23.08.09 21:08
рин, от передоза витамина С тоже может быть отек квинки
о чем разговор-то?
если ты думаешь, что приняв банку мелатонина, "ты уснешь навечно, Моцарт" (с), то ты ошибаешься.
гораздо более эффективно убиться можно (если нужно), выпив пару пачек безрецепутрного парацетомола!
PS: блин, чему вас только учат!
о чем разговор-то?
если ты думаешь, что приняв банку мелатонина, "ты уснешь навечно, Моцарт" (с), то ты ошибаешься.
гораздо более эффективно убиться можно (если нужно), выпив пару пачек безрецепутрного парацетомола!
PS: блин, чему вас только учат!
NEW 26.08.09 16:59
в ответ dunkelfalke 25.08.09 10:34
какая чудовищная бредятина!
мелатонин как раз хорош тем, что от него нет мутной головы, как от обычных снотворных.
его можно начать принимать когда угодно и бросить в любой момент без всяких проблем.
а потом снова возобновить.
бессоница им не лечится
препарат, как витамин С - пищевая добавка для улучшения качества жизни.
это в ЕС его придумали по рецепту и в три раза дороже продавать..
кому нравится, чтобы его держали за идиота, тому - в самый раз.
мелатонин как раз хорош тем, что от него нет мутной головы, как от обычных снотворных.
его можно начать принимать когда угодно и бросить в любой момент без всяких проблем.
а потом снова возобновить.
бессоница им не лечится
препарат, как витамин С - пищевая добавка для улучшения качества жизни.
это в ЕС его придумали по рецепту и в три раза дороже продавать..
кому нравится, чтобы его держали за идиота, тому - в самый раз.
NEW 26.08.09 17:51
фигасе,я думала,всё уже давно в архиве,а тут ещё активно пишут..
собственно,что и требовалось по теме. Короче,надо брать и пробовать. После инфы в нете можно сделать вывод,что всё хорошо в меру и мелатонин не настолько убийственный,как анаболики например, или чёт такое,чтобы шарахаться от него.
Всем спасибо,кто ответил по делу.
в ответ delusion 24.08.09 13:32
фигасе,я думала,всё уже давно в архиве,а тут ещё активно пишут..
В ответ на:
я принимаю уже несколько лет вот етот препарат мелатонина:
http://www.vitabasix.com/index.php/page/p108_de_melachron-info.html
мелатонин к тому же очень сильный антиоксидант, никаких негативных или побочных действий у меня нет, но все равно советую вам сделать тест на мелатонин, стоит около 100 евро, если все в порядке то причину бессоницы следует искать дальше
я принимаю уже несколько лет вот етот препарат мелатонина:
http://www.vitabasix.com/index.php/page/p108_de_melachron-info.html
мелатонин к тому же очень сильный антиоксидант, никаких негативных или побочных действий у меня нет, но все равно советую вам сделать тест на мелатонин, стоит около 100 евро, если все в порядке то причину бессоницы следует искать дальше
В ответ на:
принимаю регулярно с 93 года
врач идет со своим туманным мычанием по этому поводу нах: НИ РАЗУ не слышала ни одного обоснованного аргумента против.
покупаю в Штатах, Карибике, Азии, где он продается на полке супермаркета рядом с витамином С.
предпочитаю производстов США и дозировку 3 мг (когда нужно очень рано встать и выспаться - пью две штуки)
у меня десятка два знакомых, которые его принимают.
многие по моей наводке. от них слышу только слова благодарности, если об этом заходит речь.
начала в свое время принимать, когда часто летала с большими сдвигами во времени - очень хорошо помогает поспать в самолете и заснуть в первую ночь на новом месте, когда по домашним часам день...
побочные действия?
отличный сон, выспавшийся свежий вид с утра, меньше на час нужно сна, чтобы выспаться и отдохнуть. сама просыпаюсь в 6 - 6:30, хотя чтобы начать работать мне достаточно включить комп. и я мгла бы спать сколько угодно, хоть до часа дня.
иногда забываю принять - не трагедия. замечаю, что сплю дольше, чтобы выспаться.
"зависимость" чисто психологическая: так же как от посудомоечной машины или домработницы - отказываться от хорошего всегда тяжело.
глубоко убеждена, что вставание по будильнику наносит организму куда больший вред, чем прием мелатонина.
принимаю регулярно с 93 года
врач идет со своим туманным мычанием по этому поводу нах: НИ РАЗУ не слышала ни одного обоснованного аргумента против.
покупаю в Штатах, Карибике, Азии, где он продается на полке супермаркета рядом с витамином С.
предпочитаю производстов США и дозировку 3 мг (когда нужно очень рано встать и выспаться - пью две штуки)
у меня десятка два знакомых, которые его принимают.
многие по моей наводке. от них слышу только слова благодарности, если об этом заходит речь.
начала в свое время принимать, когда часто летала с большими сдвигами во времени - очень хорошо помогает поспать в самолете и заснуть в первую ночь на новом месте, когда по домашним часам день...
побочные действия?
отличный сон, выспавшийся свежий вид с утра, меньше на час нужно сна, чтобы выспаться и отдохнуть. сама просыпаюсь в 6 - 6:30, хотя чтобы начать работать мне достаточно включить комп. и я мгла бы спать сколько угодно, хоть до часа дня.
иногда забываю принять - не трагедия. замечаю, что сплю дольше, чтобы выспаться.
"зависимость" чисто психологическая: так же как от посудомоечной машины или домработницы - отказываться от хорошего всегда тяжело.
глубоко убеждена, что вставание по будильнику наносит организму куда больший вред, чем прием мелатонина.
собственно,что и требовалось по теме. Короче,надо брать и пробовать. После инфы в нете можно сделать вывод,что всё хорошо в меру и мелатонин не настолько убийственный,как анаболики например, или чёт такое,чтобы шарахаться от него.
Всем спасибо,кто ответил по делу.
NEW 26.08.09 18:50
Лен, ты прекрасно знаешь что мелатонин не снотворное, а гормон, вырабатывающийся организмом при наступлении темноты, от него дурной головы нет и быть не может
Я принимаю именно мелахрон, потому что он дозирован на 8 часов и выделяется каждый час по-моему, чтобы свести на минимум Durchschlafstörungen. Здесь в Европе его покупать действительно дорого, но у меня нет другой возможности к сожалению
Автору: мелатонини очень хорош при так называемом Jetlag, когда нарушен Schlaf-Wach-Rhythmus.
Если мелатонин не помогает попробуйте L- Tryptophan (в аптеке без рецепта)
в ответ EBPR 26.08.09 16:59
В ответ на:
мелатонин как раз хорош тем, что от него нет мутной головы, как от обычных снотворных.
мелатонин как раз хорош тем, что от него нет мутной головы, как от обычных снотворных.
Лен, ты прекрасно знаешь что мелатонин не снотворное, а гормон, вырабатывающийся организмом при наступлении темноты, от него дурной головы нет и быть не может
Я принимаю именно мелахрон, потому что он дозирован на 8 часов и выделяется каждый час по-моему, чтобы свести на минимум Durchschlafstörungen. Здесь в Европе его покупать действительно дорого, но у меня нет другой возможности к сожалению
Автору: мелатонини очень хорош при так называемом Jetlag, когда нарушен Schlaf-Wach-Rhythmus.
Если мелатонин не помогает попробуйте L- Tryptophan (в аптеке без рецепта)
NEW 26.08.09 18:59
Я сначала одно попробую,а там будем посмотреть.
Речь не о перелётах,а о ночных сменах (периодических),когда вообще невозможно нормально спать и соблюдать хоть какой то режим.
в ответ delusion 26.08.09 18:50
В ответ на:
Автору: мелатонини очень хорош при так называемом Jetlag, когда нарушен Schlaf-Wach-Rhythmus.
Если мелатонин не помогает попробуйте L- Tryptophan (в аптеке без рецепта)
Автору: мелатонини очень хорош при так называемом Jetlag, когда нарушен Schlaf-Wach-Rhythmus.
Если мелатонин не помогает попробуйте L- Tryptophan (в аптеке без рецепта)
Я сначала одно попробую,а там будем посмотреть.
Речь не о перелётах,а о ночных сменах (периодических),когда вообще невозможно нормально спать и соблюдать хоть какой то режим.
главное - он нарушен
NEW 26.08.09 20:52
Нет, это свежайшие научные результаты, поэтому такой дозировки пока почти нигде не найти. В большинстве предыдущих исследований наблюдалась следующая тенденция: краткосрочные исследования показывали действенность мелатонина, а долгосрочные - нет. В итоге недавно выяснили, что долговременный прием в дозе 3мг снижает чувствительность рецепторов. Одновременно было показано, что для всех тех положительных эффектов, что Вы описали, и которые я сам испытывал на своей шкуре, достаточно гораздо меньших доз. В итоге была выдана новая рекомендация в 0,3 мг. Я кстати и сам заметил, что со временем мелатонин стал на меня действовать слабее.
PS Кстати я соврал насчёт свежайших результатов, это было известно уже 8 лет назад: http://web.mit.edu/newsoffice/2001/melatonin-1017.html
В ответ на:
0,3 мг. вы издиваетесь или просто перепутали? я за 15 лет не встречала такой дозировки: везде 3 или 6 мг.
0,3 мг. вы издиваетесь или просто перепутали? я за 15 лет не встречала такой дозировки: везде 3 или 6 мг.
Нет, это свежайшие научные результаты, поэтому такой дозировки пока почти нигде не найти. В большинстве предыдущих исследований наблюдалась следующая тенденция: краткосрочные исследования показывали действенность мелатонина, а долгосрочные - нет. В итоге недавно выяснили, что долговременный прием в дозе 3мг снижает чувствительность рецепторов. Одновременно было показано, что для всех тех положительных эффектов, что Вы описали, и которые я сам испытывал на своей шкуре, достаточно гораздо меньших доз. В итоге была выдана новая рекомендация в 0,3 мг. Я кстати и сам заметил, что со временем мелатонин стал на меня действовать слабее.
PS Кстати я соврал насчёт свежайших результатов, это было известно уже 8 лет назад: http://web.mit.edu/newsoffice/2001/melatonin-1017.html
NEW 26.08.09 21:27
"чукча не читатель, чукча писатель"
конечно можно если есть желание заработать гормональный дисбаланс или вообще угробить собственную продукцию мелатонина и потом всю жизнь сидеть на таблетках.
ты еще с дексаметазоном так попробуй, жизнь совсем наладится
если бессонница от нарушенного суточного ритма (при свете мелатонин не вырабатывается) то еще как лечится.
витамин это вещество, необходимое для жизни и не вырабатывающееся в организме.
мелатонин это гормон, вырабатывающийся эпифизом каждую ночь.
короче, вопиющая безграмотность на лицо.
в ответ EBPR 26.08.09 16:59
В ответ на:
мелатонин как раз хорош тем, что от него нет мутной головы, как от обычных снотворных.
мелатонин как раз хорош тем, что от него нет мутной головы, как от обычных снотворных.
"чукча не читатель, чукча писатель"
В ответ на:
его можно начать принимать когда угодно и бросить в любой момент без всяких проблем.
его можно начать принимать когда угодно и бросить в любой момент без всяких проблем.
конечно можно если есть желание заработать гормональный дисбаланс или вообще угробить собственную продукцию мелатонина и потом всю жизнь сидеть на таблетках.
ты еще с дексаметазоном так попробуй, жизнь совсем наладится
В ответ на:
бессоница им не лечится
бессоница им не лечится
если бессонница от нарушенного суточного ритма (при свете мелатонин не вырабатывается) то еще как лечится.
В ответ на:
препарат, как витамин С - пищевая добавка для улучшения качества жизни.
препарат, как витамин С - пищевая добавка для улучшения качества жизни.
витамин это вещество, необходимое для жизни и не вырабатывающееся в организме.
мелатонин это гормон, вырабатывающийся эпифизом каждую ночь.
короче, вопиющая безграмотность на лицо.
My memory of you is better than you.
NEW 26.08.09 21:30
вообще это небольшое противоречие - из триптофана организм как раз вырабатывает мелатонин
в ответ delusion 26.08.09 18:50
В ответ на:
Автору: мелатонини очень хорош при так называемом Jetlag, когда нарушен Schlaf-Wach-Rhythmus.
Если мелатонин не помогает попробуйте L- Tryptophan (в аптеке без рецепта)
Автору: мелатонини очень хорош при так называемом Jetlag, когда нарушен Schlaf-Wach-Rhythmus.
Если мелатонин не помогает попробуйте L- Tryptophan (в аптеке без рецепта)
вообще это небольшое противоречие - из триптофана организм как раз вырабатывает мелатонин
My memory of you is better than you.
NEW 26.08.09 21:31
Ты публикации научные по мелатонину читал? Очевидно нет. Иначе бы не писал всякую чушь.
в ответ dunkelfalke 26.08.09 21:27
В ответ на:
конечно можно если есть желание заработать гормональный дисбаланс или вообще угробить собственную продукцию мелатонина и потом всю жизнь сидеть на таблетках.
ты еще с дексаметазоном так попробуй, жизнь совсем наладится
конечно можно если есть желание заработать гормональный дисбаланс или вообще угробить собственную продукцию мелатонина и потом всю жизнь сидеть на таблетках.
ты еще с дексаметазоном так попробуй, жизнь совсем наладится
Ты публикации научные по мелатонину читал? Очевидно нет. Иначе бы не писал всякую чушь.
NEW 26.08.09 21:44
в ответ scorpi_ 26.08.09 21:31
нп
читаем википидию
далее
читаем википидию
В ответ на:
Основное влияние мелатонина на эндокринную систему у многих видов заключается в торможении секреции гонадотропинов. Кроме того, снижается, но в меньшей степени, секреция других тропных гормонов передней доли гипофиза ≈ кортикотропина, тиротропина, соматотропина. Мелатонин снижает чувствительность клеток передней доли к гонадотропин-рилизинг фактору и может подавлять его секрецию.
Данные экспериментов свидетельствуют о том, что под влиянием мелатонина повышается содержание ГАМК и снижается содержание серотонина в среднем мозге и гипоталамусе. Известно, что ГАМК является тормозным медиатором в ЦНС, а снижение активности серотонинэргических механизмов может иметь значение в патогенезе депрессивных состояний.
Ночью мелатонин снижает уровень секреции лептина.
Основное влияние мелатонина на эндокринную систему у многих видов заключается в торможении секреции гонадотропинов. Кроме того, снижается, но в меньшей степени, секреция других тропных гормонов передней доли гипофиза ≈ кортикотропина, тиротропина, соматотропина. Мелатонин снижает чувствительность клеток передней доли к гонадотропин-рилизинг фактору и может подавлять его секрецию.
Данные экспериментов свидетельствуют о том, что под влиянием мелатонина повышается содержание ГАМК и снижается содержание серотонина в среднем мозге и гипоталамусе. Известно, что ГАМК является тормозным медиатором в ЦНС, а снижение активности серотонинэргических механизмов может иметь значение в патогенезе депрессивных состояний.
Ночью мелатонин снижает уровень секреции лептина.
далее
В ответ на:
Влияние на сезонную ритмику и размножение
Так как продукция мелатонина зависит от длины светового дня, многие животные используют ее как ╚сезонные часы╩. У людей, как и у животных, продукция мелатонина летом меньше, чем зимой. Таким образом, мелатонин может регулировать функции, зависящие от фотопериода ≈ размножение, миграционное поведение, сезонную линьку. У видов птиц и млекопитающих, которые размножаются при длинном дне,мелатонин подавляет секрецию гонадотропинов и снижает уровень половой активности. У животных, размножающихся при коротком световом дне, мелатонин стимулирует половую активность. Влияние мелатонина на репродуктивную функцию у человека недостаточно изучено. В период полового созревания пиковая (ночная) концентрация мелатонина резко снижается. Зимой среднее число менструальных циклов, не заканчивающихся овуляцией, в среднем выше, чем летом. У женщин с гипофизарной аменореей концентрация мелатонина достоверно выше, чем у здоровых. Эти данные позволяют предполагать, что мелатонин подавляет репродуктивные функции
Влияние на сезонную ритмику и размножение
Так как продукция мелатонина зависит от длины светового дня, многие животные используют ее как ╚сезонные часы╩. У людей, как и у животных, продукция мелатонина летом меньше, чем зимой. Таким образом, мелатонин может регулировать функции, зависящие от фотопериода ≈ размножение, миграционное поведение, сезонную линьку. У видов птиц и млекопитающих, которые размножаются при длинном дне,мелатонин подавляет секрецию гонадотропинов и снижает уровень половой активности. У животных, размножающихся при коротком световом дне, мелатонин стимулирует половую активность. Влияние мелатонина на репродуктивную функцию у человека недостаточно изучено. В период полового созревания пиковая (ночная) концентрация мелатонина резко снижается. Зимой среднее число менструальных циклов, не заканчивающихся овуляцией, в среднем выше, чем летом. У женщин с гипофизарной аменореей концентрация мелатонина достоверно выше, чем у здоровых. Эти данные позволяют предполагать, что мелатонин подавляет репродуктивные функции
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 26.08.09 21:55
в ответ Мадам КуКу 26.08.09 21:44
1. Русскоязычная ВП - крайне недостоверный источник. Если уж на то пошло, читайте англоязычный вариант.
2. Я читаю первоисточники, мне не нужна искажённая передача из третьих уст.
3. Вы кажется не догоняете, что мелатонин производится самим организмом, что он крайне важен, и что его принимают в первую очередь те люди, у кого его вырабатывается слишком мало, или не вовремя.
2. Я читаю первоисточники, мне не нужна искажённая передача из третьих уст.
3. Вы кажется не догоняете, что мелатонин производится самим организмом, что он крайне важен, и что его принимают в первую очередь те люди, у кого его вырабатывается слишком мало, или не вовремя.
NEW 26.08.09 21:56
Вопрос из танка: Вы публикации читаете? Покажите мне публикацию, где сказано, что организм уменьшает продукцию мелатонина.
в ответ dunkelfalke 26.08.09 21:53
В ответ на:
мелатонин это гормон. при приеме гормональных препаратов организм замедляет а потом и вообще останавливает собственную продукцию.
мелатонин это гормон. при приеме гормональных препаратов организм замедляет а потом и вообще останавливает собственную продукцию.
Вопрос из танка: Вы публикации читаете? Покажите мне публикацию, где сказано, что организм уменьшает продукцию мелатонина.
NEW 27.08.09 00:30
в ответ scorpi_ 26.08.09 21:56
мда. маразм крепчал и танки наши быстры.
при приеме любых гормональных препаратов организм реагирует так, а для некоторых гормонов еще и начинает усиленно вырабатывать анагонисты. спроси у любого врача если не веришь.
при приеме любых гормональных препаратов организм реагирует так, а для некоторых гормонов еще и начинает усиленно вырабатывать анагонисты. спроси у любого врача если не веришь.
My memory of you is better than you.
NEW 28.08.09 16:36
в ответ dunkelfalke 26.08.09 21:27
налицо:
вопиющее хамство,
тыкание незнакомому человеку и ноль информации по теме.
про личный опыт я молчу...
его очевидно нет.
есть прочитанный "чукчей" учебник.
для совсем туго соображающих:
витамины ДОПОЛНИТЕЛЬНО к питанию ТОЖЕ принимают БЕЗ указаний и рецептов от врача.
и за пределами ЕС (в США, КАНАДЕ и тд) он стоит на соседней полке с витаминам Е или С
от того, что кто-то станет дополнительно принимать мелатонин, у него не перестанет вырабатываться свой. это какой-то антинаучный бред.
если бы все было так страшно, как вы тут пытаетесь изобразить, за 15 лет приема я бы уже просто в ивалидную коляску села.
а налицо, цветущее лиТцо, выспавшееся, здоровое и довольное жизнью с 6 утра )))
у меня только вопрос: откуда столько агрессии по столь безобидному поводу?
вопиющее хамство,
тыкание незнакомому человеку и ноль информации по теме.
про личный опыт я молчу...
его очевидно нет.
есть прочитанный "чукчей" учебник.
для совсем туго соображающих:
витамины ДОПОЛНИТЕЛЬНО к питанию ТОЖЕ принимают БЕЗ указаний и рецептов от врача.
и за пределами ЕС (в США, КАНАДЕ и тд) он стоит на соседней полке с витаминам Е или С
от того, что кто-то станет дополнительно принимать мелатонин, у него не перестанет вырабатываться свой. это какой-то антинаучный бред.
если бы все было так страшно, как вы тут пытаетесь изобразить, за 15 лет приема я бы уже просто в ивалидную коляску села.
а налицо, цветущее лиТцо, выспавшееся, здоровое и довольное жизнью с 6 утра )))
у меня только вопрос: откуда столько агрессии по столь безобидному поводу?
NEW 28.08.09 16:43
в ответ delusion 26.08.09 18:50
конечно знаю!
гы: снотворный такой гормон, у всех млекопитающих с наступлением темноты выделяющися (кроме тех, что ночной образ жизни ведут)
но принимаешь-то ты его зачем?
чтобы быстро заснуть и хорошо выспаться, или? я для этого!
а я ничего другого не знаю, кроме снотворных, которые помогли бы поиметь тот же рузультат.
я и пробовала сначала снотворные, которые мне, кстати, врачи прописывали для трансконтинентальных полетов, чтобы не мучится...
вот от них голова мутная.
а с мелатонином засыпаешь, как бэби и как новенькая просыпаешься. за что я и предпочитаю его в качестве снотворного.
все, что хотела сказать )))
гы: снотворный такой гормон, у всех млекопитающих с наступлением темноты выделяющися (кроме тех, что ночной образ жизни ведут
)но принимаешь-то ты его зачем?
чтобы быстро заснуть и хорошо выспаться, или? я для этого!
а я ничего другого не знаю, кроме снотворных, которые помогли бы поиметь тот же рузультат.
я и пробовала сначала снотворные, которые мне, кстати, врачи прописывали для трансконтинентальных полетов, чтобы не мучится...
вот от них голова мутная.
а с мелатонином засыпаешь, как бэби и как новенькая просыпаешься. за что я и предпочитаю его в качестве снотворного.
все, что хотела сказать )))
NEW 28.08.09 16:50
очень вам сочувствую!
это - реально и ДОКАЗАНО врендно для здоровья.
попробуйте!
мелатонин в США как пищевая добвка продается уже третье десятилетие.
пока никто не умер, ни от передозировки, ни от длительного применения...
в отличие от передозировок алкоголя или длительного курения... что даже в ЕС без рецепта отпускается ))))
в ответ lace 26.08.09 18:59
В ответ на:
Речь не о перелётах,а о ночных сменах (периодических),когда вообще невозможно нормально спать и соблюдать хоть какой то режим.
Речь не о перелётах,а о ночных сменах (периодических),когда вообще невозможно нормально спать и соблюдать хоть какой то режим.
очень вам сочувствую!
это - реально и ДОКАЗАНО врендно для здоровья.
попробуйте!
мелатонин в США как пищевая добвка продается уже третье десятилетие.
пока никто не умер, ни от передозировки, ни от длительного применения...
в отличие от передозировок алкоголя или длительного курения... что даже в ЕС без рецепта отпускается ))))
NEW 28.08.09 17:03
в ответ BloodRina 26.08.09 18:40
и что же нам такого говорит проф. др., лауреат Нобелевской премии по медицине горячо любимая народными массами тетя Гугл?
я не нашла ничего, отрицательного, что было бы четко сформулировано.
все "ужастики" приправлены "könnte eventuell"
а вот инфа о том, что у женщин с раком груди и у мужчин с раком простаты пониженное производство/содержание мелатонина
была для меня новой (каюсь) и интересной.
я не нашла ничего, отрицательного, что было бы четко сформулировано.
все "ужастики" приправлены "könnte eventuell"
а вот инфа о том, что у женщин с раком груди и у мужчин с раком простаты пониженное производство/содержание мелатонина
была для меня новой (каюсь) и интересной.
NEW 28.08.09 21:00
пасиба)
я собсно, в курсе,что повышается в разы вероятность рака,больные нервы,мигрень,серьёзные проблемы с сердцем,инвалидность по состоянию здоровья,если такой "режим" на годы, и сокращается длительность жизни,человек раньше умирает от недостатка сна... Читала немецкие и русскоязычные форумы на эту тему перед тем,как сюда написать. И фильм про мелатонин смотрела (только там о риске не говорилось).
Но пока выбора нет,надо хоть что то делать. От валерьянки оч мутная голова,с трудом просыпаюсь,да и не берёт она уже,а снотворные просто не хочу принимать,пч таких таблеток стараюсь избегать,насколько это возможно. Надеюсь,что мелатонин поможет.
я собсно, в курсе,что повышается в разы вероятность рака,больные нервы,мигрень,серьёзные проблемы с сердцем,инвалидность по состоянию здоровья,если такой "режим" на годы, и сокращается длительность жизни,человек раньше умирает от недостатка сна... Читала немецкие и русскоязычные форумы на эту тему перед тем,как сюда написать. И фильм про мелатонин смотрела (только там о риске не говорилось).
Но пока выбора нет,надо хоть что то делать. От валерьянки оч мутная голова,с трудом просыпаюсь,да и не берёт она уже,а снотворные просто не хочу принимать,пч таких таблеток стараюсь избегать,насколько это возможно. Надеюсь,что мелатонин поможет.
NEW 29.08.09 00:09
Да и не надо ничего особенного читать . Это общий принцип , он справедлив и для для химических реакций вообще
и для человеческого организма в частности . Входит в курс общей химии и называется кажется - "принцип Ле-Шателье".
Повидимомму общий выигрыш превосходит это отрицательное действие препарата .
в ответ scorpi_ 26.08.09 21:56
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
мелатонин это гормон. при приеме гормональных препаратов организм замедляет а потом и вообще останавливает собственную продукцию.
Вопрос из танка: Вы публикации читаете? Покажите мне публикацию, где сказано, что организм уменьшает продукцию мелатонина.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
мелатонин это гормон. при приеме гормональных препаратов организм замедляет а потом и вообще останавливает собственную продукцию.
Вопрос из танка: Вы публикации читаете? Покажите мне публикацию, где сказано, что организм уменьшает продукцию мелатонина.
Да и не надо ничего особенного читать . Это общий принцип , он справедлив и для для химических реакций вообще
и для человеческого организма в частности . Входит в курс общей химии и называется кажется - "принцип Ле-Шателье".
Повидимомму общий выигрыш превосходит это отрицательное действие препарата .
NEW 29.08.09 15:09
Можно мне включиться в дискуссию ?
Дело в том, что метаболическая цепочка синтеза нейротрансмиттера серотонина в ЦНС выглядит так - 1). Незаменимая аминокислота L-Tryptophan, - 2). 5-НТР (пять-гидрокси-триптофан) - 3). серотонин - 4). мелатонин.
Нейротрансмиттер серотонин отвечает в нашем организме за множество функций, но в этой теме важно, что он отвечает за уровень стресса и за сон. Чем серотонина в ЦНС меньше, тем стресс больше, это факт доказанный.
Можно повлиять на уровень серотонина принимая мелатонин, но гораздо правильнее и лучше принимать его прямой прекурсор L- tryptophan. В любой немецкой аптеке триптофан в таблетках по 500 мг. продается без рецепта. Кстати, при нормальном питании мы получаем с пищей около 1,5 грамм триптофана в день. Его много содержится в бананах и индейке. И именно поэтому, после сытного обеда, так тянет поспать. Триптофан вызывает естественный сон у всех. Нет привыкания и побочки. К недостаткам можно отнести то, что принимая перед сном таблетку триптофана встаешь рано утром совершенно выспавшийся, сна не в одном глазу, а все еще спят глубоким сном ... . Но очень помогает при бессоннице и дневных перегрузках.
И еще, на триптофан во многом завязано старение организма человека.
Дело в том, что метаболическая цепочка синтеза нейротрансмиттера серотонина в ЦНС выглядит так - 1). Незаменимая аминокислота L-Tryptophan, - 2). 5-НТР (пять-гидрокси-триптофан) - 3). серотонин - 4). мелатонин.
Нейротрансмиттер серотонин отвечает в нашем организме за множество функций, но в этой теме важно, что он отвечает за уровень стресса и за сон. Чем серотонина в ЦНС меньше, тем стресс больше, это факт доказанный.
Можно повлиять на уровень серотонина принимая мелатонин, но гораздо правильнее и лучше принимать его прямой прекурсор L- tryptophan. В любой немецкой аптеке триптофан в таблетках по 500 мг. продается без рецепта. Кстати, при нормальном питании мы получаем с пищей около 1,5 грамм триптофана в день. Его много содержится в бананах и индейке. И именно поэтому, после сытного обеда, так тянет поспать. Триптофан вызывает естественный сон у всех. Нет привыкания и побочки. К недостаткам можно отнести то, что принимая перед сном таблетку триптофана встаешь рано утром совершенно выспавшийся, сна не в одном глазу, а все еще спят глубоким сном ... . Но очень помогает при бессоннице и дневных перегрузках.
И еще, на триптофан во многом завязано старение организма человека.
NEW 29.08.09 15:38
По поводу старения. "Все болезни от нервов, и старение тоже от них."
Тут рассказывать можно долго и потребуется хоть небольшая подготовка. Прочитайте работу классика проф. Дильмана. Читается как бестселлер. " Большие биологические часы".
http://lib.ru/NTL/MED/STARENIE/startenie.txt
Эта работа была написана давно и если будет интересно, то потом прочитать взгляд на эту тему в работах американского проф. Сандика. (R. Sandyk)
patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=/netahtm...
Тут рассказывать можно долго и потребуется хоть небольшая подготовка. Прочитайте работу классика проф. Дильмана. Читается как бестселлер. " Большие биологические часы".
http://lib.ru/NTL/MED/STARENIE/startenie.txt
Эта работа была написана давно и если будет интересно, то потом прочитать взгляд на эту тему в работах американского проф. Сандика. (R. Sandyk)
patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=/netahtm...
(Сама начинаю курс с понедельника)
NEW 29.08.09 20:11
Ну что вы, наоборот. Хорошие врачи выписывают как раз триптофан. В американских обычных супермаркетах можно купить 5-НТР. У Сандика как раз на триптофане и его производных все методики основаны. От диеты богатой триптофаном, до серьезных лекарств влияющих на серотониновую нейротрансмиссию.
NEW 31.08.09 15:34
Нашла я тут некоторые ссылки,касающиеся триптофана. Кому интересно,почитайте. Просто,как информация к сведенью,не для споров.
www.symptome.ch/vbboard/nahrungsergaenzung/22973-l-tryptophan-wirkung-dos... (в т.ч.,и про другие похожие препараты)
http://www.netdoktor.de/Medikamente/L-Tryptophan-ratiopharm-r-100010352.html
focus-blog.pharmxplorer.at/2009/05/l-tryptophan-bei-depressionen-und-schl...
http://www.zeit.de/1991/43/Krank-auf-Rezept
www.symptome.ch/vbboard/nahrungsergaenzung/22973-l-tryptophan-wirkung-dos... (в т.ч.,и про другие похожие препараты)
http://www.netdoktor.de/Medikamente/L-Tryptophan-ratiopharm-r-100010352.html
focus-blog.pharmxplorer.at/2009/05/l-tryptophan-bei-depressionen-und-schl...
http://www.zeit.de/1991/43/Krank-auf-Rezept
NEW 31.08.09 21:04
По моему скромному мнению, комбинировать плохо. Я где-то читал работу, сейчас ссылку не найду, в которой говорилось, что лучше идти с начала метаболической цепочки синтеза серотонина, т.е. с аминокислоты триптофана. И вообще злоупотреблять не нужно, хотя к нему нет привыкания, триптофан хорош когда нужно выспаться, рано встать утром и чувствовать себя бодрым, во время нервного напряжения и т.п.
Кстати, ссылка в предыдущем посте - http://www.netdoktor.de/Medikamente/L-Tryptophan-ratiopharm-r-100010352.html
это как раз тот производитель триптофана, что есть в любой немецкой аптеке.
А вот кому интересно о триптофане, еще ссылка -
sport.kazakia.info/index.php?option=com_content&view=article&id=65%3Atrip...
Кстати, ссылка в предыдущем посте - http://www.netdoktor.de/Medikamente/L-Tryptophan-ratiopharm-r-100010352.html
это как раз тот производитель триптофана, что есть в любой немецкой аптеке.
А вот кому интересно о триптофане, еще ссылка -
sport.kazakia.info/index.php?option=com_content&view=article&id=65%3Atrip...