Скажите пожалуйста. Если я хожу постоянно к одному врачу (наприм. хаутарц или фрауэнарц ) а пойду ко второму врачу, хотя я уже была у "своего" в этом квартале. Не скажит ли он девушка вы уже были в этом квартале у подобного специалиста и касса вам ничего не оплатит. То что я без убервайзунга 10 евро там должна платить я знаю. А вот если какие то ограничения по количеству врачей у кого можно консультироваться. За многие анализы и так самим платить, но вдруг доктор спросит чего это вы бегаете по врачам? Я не выгоду ищу, что там дешевле или еще что, а просто у другого можно быстрее термин получить чем у "моего". Заранее спасибо за отклики.

Я ходила к двум разным врачам(ЛОР) с разницей в две недели в одном и том же квартале. Никаких вопросов не возникло.

если проблеммы заплатить 10 евро гебюр нет,
то и вопросов нет

н.п
спасибо за ответы. Ну и хорошо, а то мне как то было бы неудобно перед врачем если бы это выглядело как будто я от одного к другому убежала. и если бы одному касса за меня заплатила, а другому нет. Хотя повторюсь, я знаю что мне надо будет самой без кассы за анализы платить. Просто недавно с хаузарц разговаривала и он пожаловался что работы много, а еще с реформой так и вообще мало за пациентов получают. Я думаю что если у врача свой кабинет, то он хочешь не хочешь а считает сколько за пациента получат, а если он знает что ничего или мало, то я думаю и мотивация соответсвенная будет.

Врач неправильно сказал. Именно после реформы у врача появилась возможность заработать немного больше.

Врачу, как до реформы так и после реформы, выгодно, чтобы у него было как можно больше пациентов, которые как можно реже посещали бы его. Есть врачи, которые и на один приход не уделяют должного времени, а есть такие, которые будут серьезно относится к пациенту, даже если он праксису начинает нести убытки. Мне кажется, мотивация в большей степени связанна с совестью врача, а не с бюджетом праксиса.

Не знаю насколько это правда то что сказал врач. Но это был наш родственник, хаузарц с более чем 30 стажем здесь в Германии, которуму врать нам не зачем тем более мы не его пациенты и он все равно скоро на пенсию собирается. Вообщем за что купила за то и продаю. Мне просто иногда хочется заплатить врачу грубо говоря в "карман" чем знать что он побыстрее хочет принять следующего пациента потому что его бюджет "горит".

я согласна. Но ведь каждый труд должен оплачиваться соответственно. Поэтому иногда в Украине легче пойти в частную клинику, заплатить и знать что тебе уделять должное внимание и никто на часы не будет смотреть.
В последее время все равно и у урологов и гинекологов и думаю у др. врачей есть перечень услуг, которые не оплачивается кранкенкассой, все чаще склоняюсь к мысли что может это и выход.

Я не писал, что он Вас обманывает, дело в том, что новое бюджетирование праксиса немного сложнее... ну, или просто - новое. Возможно Ваш знакомый не разобрался до конца, что к чему.

У Вас всегда есть такая возможность, оплатить услуги врача как приват-пациент по GOÄ. Но, почему я и говорил о совести врачей, т.к. будучи даже приват-пациентом, ты не получаешь гарантии качественного лечения. Возможно врач будет реже смотреть на часы, но если он в первую очередь думает о бюджете, то он будет о нем думать, даже если Вы ему будете платить в карман.

К сожалению, этот перечень, судя по всему будет сильно расширен, т.к. сегодняшняя система гос. мед. страхования в Германии даже несмотря на реформу, несет миллиардные убытки.

Я очень извиняюсь, а каким макаром Вы это делаете?

Еще не делала Но если я знаю что мне нужны определенные анализы и даже если я их сама оплачиваю, а врач говорит что не нужно (не буду уточнять, ну например анализ на инфекции, который в украине и россии считают обязательным). Куда мне обращаться? Если бы была возможность оплатить это и получить то что необходимо, я бы с удовольствием сделал. мне вот не понятно почему врач этого мне не назначает, может он на этом ничего не зарабатывает, если лабо счет присылает. Не поймите меня неправильно, это не разговор о том что мед-на плохая или хорошая (это в др. ветке обсуждается) но это не только мой опыт, но и опыт моих близких.
Я ничего не имею против того что врач должен думать о бюджете, но если пациент это только способ заработать, то соот и отношение такое. Поначалу я удивлялась почему врач не замечает диагноза, присланного той же лабо, а потом поняла что так выгодней. Я не говорю что все врачи такие, но к сожаление многие. И опять же скорее не врачи виноваты, а система, которая их вынуждает к этому. Я встречалась с многими и граммотными и вежливыми, так что это не из оперы где лучше и кто умнее.

Сегодня, слава Богу, уже 12 июня - конец второго квартала.
Поищите актуальную информацию или почитайте даже Вашу ссылку до конца и попробуйте понять откуда появилась эта прибыль и почему уже сейчас многие кассы вводят дополнительные взносы, даже несмотря на то, что из-за этого могут лишиться своих клиентов и т.д.

Так в третьем квартале напишут на сколько было переплачено во втором. Что могло кардинально измениться между 1 и 2 кварталом? Просто 2 квартал ещё не закончился и окончательно всё посчитать занимает некоторое время.

ссылка есть? я так на каждом углу вижу плакаты от AOK, IKK и т.д. с заманивающими лозунгами о бонусах в 700-900 евро, если редко по врачам бегать. А КК сколько денег не дай, всё мало будет. Почитайте сколько получают в год шефы и их помошники в КК, а GKK в Германии около 56!!! И в каждой есть шеф, помошники, которые постоянно премии получают. От 100 евро взносов в КК до врача и пациента доходит только 18, остальные деньги оседают в управлеченском аппарате

Даже если Вы не знаете, каким образом формируется фонд, и по каким критериям КК получают деньги из фонда, и какая именно КК сделала прибыль в 1 квартале, Вы же в другой теме вспоминали зависимость социальных выплат от налогов. Здесь-то примерно так же, чем больше безработных (не статистических, в которые не входят, например, те кто делает переквалификацию, или практику, или посещает какие-нибудь курсы), чем больше тех, чья зарплата сократилась в связи с сокращением рабочей недели, чем больше тех, кого отправили в отпуск за свой счет, тем меньше взносы в КК. О сегодняшнем экономическом положении как и о тенденциях в Германии, да и во всем мире Вы знаете, осталось сделать выводы.

Ссылка на возможность ухода из КК в случае повышения тарифа? В SGB V.

Хотел перейти в ТКК, но если покажете ссылку, где АОК или ИКК дает такие бонусы, то перейду к ним, хоть первую терпеть не могу

Во-первых, в Германии около 200(220?) GKV, что в 4 раза больше того, что Вы написали То, что Personalkosten - это одна из самых значительных расходных частей, это правильно, но это не только в КК, но даже в больнице, в которой Вы работаете
Но даже премии шефов и менеджеров исчисляются совсем другим порядком сумм (кстати отличаются и от кассы к кассе довольно сильно), которые на прибыль или убыток в целом мало влияют.
Если вдруг на небе исчезнет пару миллионов звезд, это смогут заметить лишь астрономы, которые имеют специальное оборудование и образование. Для простого человека это будет не заметно, конечно же, если среди этих звезд не будет солнца

www.aok.de/bayern/leistungen-beitraege/beitraege-und-tarife-bonustarif-2...

www.ikk-suedwest-direkt.de/wp-content/uploads/2008/11/ikk-im-focus_web1.p...
Можете внизу таблицы посмотреть какие КК Gesundheitsprämie выплачивают.

Меня всё это мало волнует потому, что в PKK застрахован, взносы в 3 раза меньше без Selbstbeteiligung и с 1-Bettzimmer und ärztliche Behandlung nach Wahl. Считаю, что все люди должны себя самостоятельно страховать, типа как в USA. Кто не может, того страхует государство из бюджета. Тогда у людей появится стимул за своим здоровьем смотреть, а когда всё на халяву дают, тогда никто за здоровьем не смотрит.
Вы правильно заметили про социальное государство Германию, но это государство и законы формировались для сознательных граждан, которые стараются не злоупотреблять социальными выплатами. Люди из третьих миров находятся ещё к сожалению не на таком уровне сознания, чтобы с полной ответственностью жить и работать по законам Германии, они стараются по возможности больше урвать, чем дать взамен. У немцев даже слова "Халява" как такового нет, как и многих других...
Уверен, что если бы этому тяжело-больному, написавшему в соседней ветке, дали бы за 1 час работы не 1, а 50 евро, то он зыбал бы все свои мнимые болячки и прибежал бы на работу быстрее Виктора Борзова

Laborarzt, вестимо. Можно напрямую заказать нужные анализы, что я неоднократно и делал. Дешевле же ещё и выйдет. Оплата по GOÄ, раздел M - Labor.

Ну рассмешили, честное слово. И где же обещанные 700-900 евро? Да и те бонусы, которые они предлагают - не более чем частичные возмещения за профилактики и дорогие фитнесс-студии, которые нужно самому оплачивать.
По второй ссылке тоже ничего конкретного...
Так вот, по поводу Gesundheitsfond, сейчас КК намного выгодней иметь больных клиентов, чем здоровых. И это было одним из основных пунктов критики этой реформы со стороны КК и некоторых политиков. Поэтому наивно было бы полагать, что именно сейчас КК будут выплачивать бонусы за "здоровье".

Ну, не все в Германии живут как Вы.

Может быть Вам покажется это странным, но Обама как раз хочет реформировать американскую систему здравоохранения по примеру немецкой системы. Совсем недавно читал, как мало американцев (именно среднего класса, самого широкого) могут позволить себе мед. страховку. Цифры не помню. Это приводит к большим убыткам. Т.к. в случае серьезной болезни, среднему американцу приходилось пол-жизни отрабатывать лечение. А если человек после болезни становился менее трудоспособным, то он просто выпадал из общества. Вот и получается, с одной стороны они не платят взносы, надеясь на то, что молоды и здоровы, но когда приходят болезни, то государству нужно оплачивать лечение сразу, а потом частями в течение многих лет получать возмещение от больного. Это я очень грубо представил систему в Америке, которую, на самом деле, рассматривают, как возможную для Германии. Для меня, например, очевидно - эта схема более рискованна для граждан и более убыточна для государства. Кроме того, не следует забывать, что в Америке свободная рыночная экономика, а в Германии уже более полу века официально считается социальная рыночная экономика.

Не могу конечно говорить о мнимости или о явности чьих то болезней, т.к. не врач, но если бы государство могло себе позволить платить такую зарплату многим здоровым безработным, то никто бы не вспоминал о налогах для больных. Но, к сожалению, сейчас другое время.

Спасибо, я о таком и не слышала. Попробую.

Нет времени и желания сидеть часами в инете и что-то там Вам доказывать. Вот отсканировал на быструю руку рекламную брошюрку от одной IKK, которые в почтовый ящик постоянно кидают. Надеюсь найдёте там так Вами полюбившуюся цифру 900 евро.
По-поводу реформ Обамы: он же негр, а самые бедные и не застрахованные слои населения - это как-раз цветные, их 25% от всего населения США. Конечно Обама, как негр этим озабочен. Он ещё много бед и непрофессиональных решений Америке принесёт imho
То что, КК выгоднее иметь больных, чем здоровых - Вы лукавите. Допустим я платил бы в GKK около 800-900 евро ежемесячно и КК естественно выгоднее было бы, чтобы деньги капали, а я бы к врачам не обращался и в больницах не лечился бы. По-вашему, если бы я не работал, а только бы лежал с тяжёлами заболеваниями в больницах GKK было бы лучше? Кто бы тогда в эту GKK деньги бы приносил? GKK естественно выгодно иметь здоровых, работающих и хорошо зарабатывающих клиентов, деньги платятся, а услуги не предоставляются.
Кстати, если Вы один из работников бюррократического аппарата какой-нибудь GKK, то Вам надо начинать нервничать. Сейчас дебатируюся мнения, что если взносы для всех равные - 15,5%, то смысла содержать армию дармоедов (около 200 GKK!!!) не остаётся, гораздо экономичнее оставить одну GKK

Типичные размышления дилетанта, уж простите.
Давайте лучше говорить о медицине, уверен, что у меня получится более профессиональней говорить с Вами на эту тему, чем у Вас со мной на тему экономики или соц. страхования.

Ну и что? Еще раз показали, что не только не разбираетесь, но и не пытаетесь понять. Реформа, а именно введение базис-тарифа очень сильно ударило как раз по PKK. И об этом они еще говорили за несколько лет до введения этого тарифа. А кроме того, в эту среду Verfassungsgericht в Карлсруэ рассматривал жалобу PKV о легитимности этого тарифа. Результат - тариф оставили.
Так что Вам нужно начинать нервничать, а не мне, т.к. с таким тарифом и без помощи государства (а PKV, к Вашему сведению, не получает из фонда ни копейки) PKV начнут разоряться уже в ближайшее время. И объединения касс, что происходит сейчас в GKV, не поможет.