Влияние алкоголя на мозг

Посмотрел лекцию проф. Жданова и ввел мораторий на употебления алкоголя до выяснения некоторых обстоятельств.
Лекция тут, если кто хочет посмотреть:
ftp://78.107.254.132/Video_avi-mpg-wmv/Vospitanie_detei_avi-mpg-wmv/Alko_Terror....
Помимо прочего, в лекции указывался факт, что после употребления одной бутылки пива на примерно 2 недели выключается способность мозга к творческой работе (изобретению нового).
Кто-нибудь может доказать ил иопровергнуть этот факт, возможно на личном опыте.
Русских водочных ура-патриотов просьба не засорять эфир.

просто из любопытства: как часто мы изобретаем что-то новое не употребляя алкоголь? :)

Пива не пейте, прочитайте ещё раз, что вы писали и что хотите услышать?!
Особенно объясните это 30летнему мальчику, что напротив живёт и каждый день, гуляя по газону, прутиком одуванчики сшибает

Я все лекции Жданова посмотрел ещё почти год назад. Ещё и Академика Углова посмотрел.
Почитал энциклопедию. С того дня ни капли алкоголя не принимаю. Ни на праздниках ни на рок-концертах, нигде.
Чувствую себя отлично, всегда и везде.

Наверное достаточно просто оглянуться вокруг, чтобы убедиться в явной несостоятельности данного утверждения. Заодно можно вспомнить множество людей, не являвшихся 100%-ными трезвенниками, но ставших известными благодаря именно своей творческой работе. Думаю, что вряд ли можно заподозрить, например, Гёте, Ли Бо, Омара Хайяма или Пушкина в недостатке творческих способностей. С другой стороны, эти способности нередко полностью отсутствуют у некоторых фанатиков "здорового образа жизни". Таким образом, одно с другим напрямую не связано. Другое дело, что чрезмерное употребление алкоголя может тормозить сам процесс работы - мысли новые хоть и появляются, но до их воплощения в реальные результаты руки не доходят.
P.S.: Во избежание подозрений: сам я пью очень редко (даже пиво), хотя раньше любил "это дело".

у меня есть два вопроса
1-почему все травяные вытяжки и настойки изготавливают на спирту?
2-почему врач российской олимпийской сборной всем спортсменам после выступления наливает по ста грамм коньячку?это врач сознательно гробит"твроческую работу "сопртсменов?

я конечно далеко не "водочный ура-патриот", но по- моему нельзя так паушально: бутылка пива = 2 недели -- творческие способности.
разные ведь люди бывают, и реакция на алкоголь тоже разная.
что для одного - яд, то для другого лекарство (в разумных дозах разумеется)

да уж ...
похоже аффтар Жданов перегнул палку о двух концах. будем употрблять умеренно.

А я не слышал ни про Углова, ни про Жданова. Выпиваю ежедневно. Считаю все теории - относительными! Если вы женщина или даже мушшина-баба то читайте теории мозгляков умствующих, если вы мужик, то ведите такой образ жизни какой полагается мужику и не заморачивайтесь лжетеориями. Пейте и будьте здоровы! Не перебарщивайте!!!

не пить алкоголь причины есть, не спорю. Но вот конкретно Жданов как-то не убедил, но занес семена сомнения. Изучаю тему дальше.

ну хотя бы про средний возраст в котором умирают настоясчие мужики в России слышали?

1. Потому что на спирту дешевле. Водные вытяжки качественнее и лучше, но дороже.
2. Потому что спортсмены и так инвалиды по большей части, им уже пофиг чем травить себя. И алкоголь - далеко не самая сильная отрава в их жизни.

Надо понимать, что речь не идет о конкретных мегатворческих людей типа Омар Хаяма - их единицы. А речь идет обо всех людях. В каждом человеке есть творческий потенциал, разный конечно по силе - у кого мало, у кого много...Чтобы проверить - тоже далеко ходить не надо, у нас почти все строительные бригады - алкаши. Они напьются, потом отойдут, приходят и нихрена не могут сделать, все уродско и штампованно. А трезвые (которые вообще не употребляют) строители работают намного лучше и проявляют действительно большую креативность в работе.

Местами перегибает, но это лишь гипербола для устрашения.
А так....да Господи, кто тут машину не водил никогда? Как будто не знаете, что после принятия алкоголя еще долгое время реакции и соображалка притупляется. Сколько людей гибнет на дорогах и лишь потому, что они накануне пили. Из крови алкоголь уже вышел, да только мозг еще полностью не оклемался от отравы.

Здесь, пожалуйста, поподробнее. Почему, за счёт чего дешевле?
Почему, кстати, вытяжку хлорофила нужно делать 100% спиртом? А его, 100%, ещё получить нужно. Самая тчательная перегонка не даст ничего, крепше 96%.

Каждый человек индивидуален.
Кто-то выпив 200 г водки входит в рабочий режим, мозги работают как компьютер,
Кому- то и бутылки пива достаточно что бы мозги вообще не работали.
Все относительно.

Это ещё зависит от рода деятельности. Помнится, я регулярно проявлял удивительную активность после даже бóльших количеств водки - запросто мог вернуться домой неизвестно откуда в 8 часов утра (и вроде всю ночь был чем-то занят - куда-то ездил, с кем-то общался...). С другой стороны, например, за руль меня и после бутылки пива никакими коврижками не заманить - очень уж не хочется так глупо помирать.

1. Для экстракции. Самый дешевый и безвредный растворитель.
2. Врач какой сборной? По шахматам? Если нет, то иные виды спорта не являются творческой работой в полном смысле этого слова. Это физический труд.

Думаю, таких не бывает. Это _кажется_, что работают "как компьютер".

Почему же "кажется"? Знал я одного токаря, мастер своего дела, дык он трезвым сигарету подкурить не мог. А хопнет стаканчик-другой - всё, как часы, точит как автомат, даже лучше чем автомат.
Техники у нас в уни тоже трезвыми редко бывали, а именно их руками было сделана куча бесценного оборудования, причём в трезвом виде они в нём не разбирались

Потому, что не было установлено достоверно. А вот многочисленные исследования показывают, что даже меньшее количество алкоголя приводит к ухудшению многих параметров мозговой деятельности. При этом, такое ухудшение вовсе не обязательно скажется на творчестве - творческий процесс более сложный и многогранный, чем работа на токарном станке.

Это опять же исключительно личные впечатления. Давайте численные данные - на примере десятка-другого деталей. Посмотрим погрешность, скорость изготовления. А личным впечатлениям я не доверяю - я этих баек наслушался выше крыши.

Да ну? Бесценное оборудование нетрезвыми руками не делается. Либо Вы сильно преувеличиваете его ценность.

Да, я тоже люблю травить байки про техников и токаря дядю Васю.

А вот многочисленные исследования показывают, что даже меньшее количество алкоголя приводит к ухудшению многих параметров мозговой деятельности.
Это, знаете-ли, сугубо индивидуально и зависит от массы факторов. Точно также "многочисленные исследования" показывают, что курение и пр. ведет к проблемам со здоровьем, а здоровый образ жизни - наоборот, но в жизни всё бывает совсем иначе - те кто пьёт, курит и гуляет - живут долго и здоровы, а те кто пьёт только воду и бегает по утрам - постоянно болеют и умирают в 50 лет (не все, разумеется, но всё же).
А личным впечатлениям я не доверяю - я этих баек наслушался выше крыши.
Его весь завод ценил, на него старались не дышать. Увы, измерением погрешностей не занимался, но когда кого-то ценят - это о чём-то говорит.
Бесценное оборудование нетрезвыми руками не делается.
Делается. Сам бы не видел - не говорил бы. Его бесценность заключалась в уникальности и возможностях, сужу не только по своим личным впечатлениям, а, опять-таки, на основе того что про это говорил ученый люд (в смысле - научные сотрудники, для коих это оборудование и изготовлялось).
Я не спорю, часто алкоголь ухудшает массу параметров, но - это вовсе не 100%. Сам, будучи ещё совсем молодым (18-19 лет) вроде, пару раз в совершенно отключенном состоянии творил (занимался программированием в то время) - причем на следующий день не помнил, что я делал, но результат был вполне реален (парочка антивирусов по просьбе друзей, которые застали меня в таком состоянии - более чем творческая работа, поверьте).

Вы путаете состояние алкогольной эйфории и алкогольного похмелья. Если они всегда бухали, как вы пишете, не удивительно, что в перерывах между буханием они ничего не могли делать - когда идет похмельный синдром, то человек ощущает себя больным, собственно он и есть больной. Собственно для наркомана нахождение не в наркотическоим состоянии воспринимается как болезнь, а пребывание под наркотиком - за норму.
Если бы они вообще не бухали, они бы напридумали куда больше полезных вещей.

Таких уникалов есть везде :) Люди, которые могли бы быть гениями, увы.
Алкоголь просто не может уничтожить весь их творческий потенциал, и естественно человек выдает то, что осталось. А если он предельно гениален - то и эти крохи другим людям кажутся волшебными.

Именно..Пытаюсь представить себе Шатл, собранный руками алкоголиков, мне аж смешно. Даже спутник не взлетит, собранный руками алкашей-энтузиастов :)

Если бы они вообще не бухали, они бы напридумали куда больше полезных вещей.
Не факт. В трезвом состоянии нужная мыздль им могла просто не прийти в голову
А если он предельно гениален - то и эти крохи другим людям кажутся волшебными.
Неясно только, почему в трезвом состоянии они не проявляли хотя бы часть своих способностей. Точнее, в трезвом у них всё было как обычно.
Пытаюсь представить себе Шатл, собранный руками алкоголиков, мне аж смешно.
Одно дело шаттл, в котором масса деталей, которые нужно собрать воедино, и совсем другое дело - к примеру, антенная решетка или даже небольшая лазерная установка.
В целом же, я не спорю что алкгоголь подавляет некоторые вещи, а вовсе не пытаюсь убедить кого-то, что это не так - просто всё индивидуально

в моей практике могу вспомнить только один алкогольно-позитивный пример: после двух пив обшение на немецком шло легче :-))

а художники, музыканты и хирурги? Ну не идётЬ на сухую иногда....

Речь то шла о бутылке пива.
Мои подшефные бабульки (89, 92) ежедневно выпивают по маленькой рюмочке коньяка. Помнят все(!) номера телефонов, разгадывают ежедневно по рецелю. Старшая ни разу в жизни не болела и с Угловым не хочет знаться.А со ждановым тем более - поллитра пива и в ауте на две недели!!!

что сегодня,какую страничну ни открою,все об алкоголе.
Это посмотрите,если интересно http://www.youtube.com/watch?v=QmvrgldUNe8&feature=player_embedded

Тем не менее, есть весьма общие характеристики такого влияния.

Кавычки тут излишни.

Ерунда полнейшая. Надо брать статистику, а не отдельные случаи.

Да-да, это стандартный прием в подобного рода байках: "Дядю Васю уважал весь завод". Говорю же, наслышался их выше крыши.

Не делается. Я сам работаю на достаточно дорогом научном оборудовании (стоимость начиная от пары сотен тысяч), зато рядом функционирует целый приборный зал (здоровенный ангар) с еще более сложным и дорогим оборудованием - спектрометры нейтронного рассеяния, сверхмощные импульсные магниты и т.п. Там счет на десятки миллионов. Я уже тихо молчу про такие интересные приборы, как синхротронные кольца с навешанными линиями для разнообразной спектрометрии/-скопии. Так вот, я имею все основания утверждать, что бухой "дядя Вася" и близко не осилит те точности, которые там требуются. А то, что Вы видели, подозреваю, не шибко дорогое.

Скажу как инсайдер - вченые любят травить байки.

Не поверю. Я очень недоверчив.

Боюсь сглазить эффект лекции .но если подействует-с меня могорыч() за наводку..Некоторые задумались..

Был такой академик Амосов. Году около 70м врал о вреде мяса, масла. Тётку мою убедил и вогнал в могилу когда переменил "свои" проправительственные взгляды и стал врать теперь уже о пользе мяса. Тётка не сумела так быстро перестроиться и сошла с ума. Древние сказали - всё полезно что в рот полезло!

Не помню я такого насчет Амосова - он не говорил, что мясо вредно, скорее, что полезно есть больше растительной пищи. А тетка Ваша, судя по всему, просто была больным человеком. Амосов тут - дело десятое.

Не вижу разницы.
Понятно что и напившись не сложно шуруп ввинтить, главное не перепутать шуруп с гвоздем.
Но да, согласа с автором выше - байки про дядю Васю , который чихнул в курятнике после перепоя и все курицы выздоровели от птичьего гриппа - это все байки. Как и про дедов, которые "пил пил, курил курил, сто лет прожил" . В реальной жизни управление автомобилем после потребления даже через третьи сутки этанолосодержащих жидкостей приводит к очень серьезным ДТП на дорогах. Для меня это более очевидное доказательство.

Про хирурга российского Федора Углова слышали?
До 100 лет операции на сердце делал. Недавно умер, 102 ему было. Так человек был явный противник алкоголя и табакокурения, в своих работах он писал, что когда видел после вскрытия мозг пьющих людей, то удивлялся - как вообще эти люди могли как-то жить, с таким ущербным мозгом. У него много работ по воздействию алкоголя на организм человека. Повидал он таких "умных, культурнопьющих"у себя на столе очень много.

Да только вот деды такие подозрительно часто встречаются. Но ещё подозрительнее то, что слишком уж многие непьющие и некурящие люди отправляются в мир иной явно раньше срока (я не имею в виду погибающих от внешних причин). Разумеется алкоголь и курение не приносят особой пользы организму, но и организмы, как было справедливо отмечено выше, очень индивидуальны.

Где-где они встречаются? Очередная подтасовка фактов. Россия/Украина - мужчины по статистике умирают практически все до 60 лет, не доживая до пенсии, сам конечный возраст оценевается сейчас учеными в 55 лет! Какие деды?
Те деды, про которых вы говорите - это люди, которые жили при сухом законе еще, и при СССР, когда нажирались и пили только отдельные категории граждан, и нормальные люди не пили так, как сейчас. И детьми они не пили. И их матери не пили, как сейчас женщины пьют. Именно поэтому эти "деды" с постсоветского пространства и ставятся сейчас в показатель какой-то там продолжительности жизни. Однако она ничего общего с алкогольным коллапсом нынешним не имеет.
З.Ы. организмы-то индивидуальны, однако химические вещества одинаково воздейстуют на организм живого существа. Именно поэтому люди употребляют от головной боли допустим анальгин или аспирин, что его действие по большей части на все организмы одинаково. Про яды я вообще молчу. А уж наличие смолы в легких всех крящих людей врядли доставляет большую пользу кровообращению.

Причём тут Россия, Украина и постсоветское пространство? Я таких дедов здесь, в Германии встречал неоднократно. С одним из них как-то раз целый вечер в баре просидели. Человеку на тот момент было 93 года, а 2 бутылки вина являлись его ежедневной нормой. При этом, он не только выглядел подтянутым и физически здоровым, но по чёткости мысли, точности памяти и разнообразию интересов мог бы дать фору многим непьющим двадцати-тридцатилетним.

вот мусульмане не пьют алкоголя,что -то не заметно,чтобы у них творческий потенциал от етого повысился,помоему ,наоборот.

художники-то пусть свой бред малюют,а вот к пьяному хУрургу-йа бы не хотела!

они коньяк не пьют,а остальное хлещут

ты в наркозе к тому времени будешь

вод ,не зря я наркозу боюсь
усыпят,напьются!:ето же можно все,что угодно сделатЬ,можно даже не проснуться и так и не узнать об етом.

Тема дискуссии- Влияние алкоголя на мозг.
Алкоголь влияет не только на мозг. Но степень влияния одних и тех же доз алкоголя на разных людей зависит, я думаю, от многих факторов.
И в результате кого- то Муза посещает, кого- то шиза. Каждому свое.

Нам профессор по фармакологии на лекциях рассказывал,что в организме в процессе обмена веществ образуется этанол регулярно,естественно он дальше там трансформируется и преобразовывается дальше...суть в том,что он сказал,что безопасная доля алкоголя в день составляет-50 мл для мужчин и 30 мл для женщин в пересчете на 96 градусный спирт.и это не только не навредит организму,но послужит профилактикой атеросклероза сосудов и будет великолепным антистрессорным средством.а на лекциях про вирусный гепатит А профессор сказал,что после перенесенного гепатита А показано обильное белковое питание и витамины группы В плюс полное отсутствие стрессов.а так как большинство перенесших гепатит А (болезнь грязных рук) не имеют достаточных средств для преобретения полноценных продуктов и лекарств,то им он рекомендует пить неосветленное темное пиво пол-бутылку в день.и стресса нет и в дрожжах и витамины В и белки.да французы регулярно пьщие красное вино не производят впечатление людей с выключенными мозгами...все хорошо в меру!а что бы рассуждать о влиянии алкоголя на мозг надо вообще знать как мозг устроен и как функционирует.а творческие способности...либо они есть,либо их нет...и как это"выключает"не представляюю-как это "выключить-включить" в мозге творческие способности???? где же у него кнопка?прям приключения Электроника!!!!!!

Это исследование американского института.

Не, мозг активнее становиться и изобретательнее под влиянием . Главное не втянуться и знать меру. Я за .
А кто против - тот лукавит,а сам все равно употребляет.

Можно спросить всех мальчиков и девочек , которые За алкоголь , пусть даже и в разумных пределах.Сели бы вы сами в самолёт ,и посадили бы туда своих детей, если бы знали, что лётчики перед полётом разумно к бутылочке приложились?А в автобус к водителю, который каждый день бутылочку пива выпивает?А к хирургу под скальпель пошли бы, или дитя своё положили бы?Алкоголь-это тот же наркотик,действие такое же практически.Есть же много других вкусных напитков, приносящих пользу здоровью.Алкоголь пьют не для здоровья, а для улучшения настроения путём опьянения,для того, чтобы забыться, расслабиться.Для того же употребляют наркотики.

а почему такой акцент именно НА РУССКУЮ нацию?..вначале лекции прямо несколько раз подчеркнул это,что речь идёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о РУССКОЙ нации...?!

Вы много видели людей, которые могут забыться и расслабиться от бутылки пива или бокала вина? Может быть, такие и есть, но вряд ли они регулярно употребляют алкогольные напитки.

А там дальше смотрите и все станет ясно .

В этой лекции и есть обьяснение почему французы пьют и не спиваются -ну почти не спиваются, как русская нация...

Приоткрою завесу этой тайны. Мне, например, нравятся на вкус некоторые сочетания продуктов - пиво с копчёной колбасой, красное вино с сыром, водка с селёдкой и отварным картофелем. У других людей могут быть другие предпочтения.
Теперь о расслаблении. Расслабиться - это не значит напиться до песен и плясок, а потом уснуть под столом. К тому же, нормальные люди если и расслабляются, то обычно делают это после работы, а никак не до или вместо неё.

Конечно. Пришьют вместо носа ухо, а вместо уха нос - потом возникнет проблема с определением анфаса и профиля.

... и пропустить любимую телепередачу.

В самом начале топика дана ссылка на лекцию.Неохота оттуда тащить все сюда ..Если у вас есть возможность и желание посмотреть -можно обсудить в чем согласны с автором .а в чем нет.Просто подмечено- пьющие умеренно, культурно и по -другому всегда отстаивают свое право иметь эту привычку..А в лекции просто показан механизм действия алкоголя на органы и системы человека.Иметь вкусовые пристрастия право каждого.Ну привык человек на выходных выпивать пару бутылок водки-под хорошую грсмотную закуску-ну кто может запретить это?Ну растут дети в семье и ждут пока можно приобщиться к этой гурманской традиции -водке с селедкой,пивку с рыбкой и тд.И другого мы не знаем -алкоголики рождают алкоголиков.Скушно без водки(с)
для меня это не тайна..Такой знаток тайн у меня под поком 20лет..Мне бы как бы подальше и подольше от этой тайны обитал отпрыск..

Во всём важно чувство меры. Без него, например, от еды до обжорства - один шаг. Вот так же обстоит дело и с алкогольными напитками. Упомянутая пара бутылок водки - это даже для меня очень серьёзная доза (а я могу много выдержать, хоть и пью в последние годы крайне редко).
Что же касается вреда, наносимого алкоголем здоровью, то я его не отрицаю. Но во-первых, здоровье у всех разное, а во-вторых, жить вообще вредно, более того, смертельно. Можно конечно отказаться от всех вредных удовольствий, но не станет ли такая здоровая и сознательная жизнь слишком унылой и бесцветной? Да и нет у нас никакой гарантии того, что такая жизнь продлится дольше, ведь люди умирают по самым разным причинам, далеко не все из которых связаны с вредными привычками.

Знавал я таких профессоров на Украине, да и здесь есть и Академики вмести с ними.
По 50 мл, это они так, рекомендуют, сами же берут по 0,5 в день на душу. Видимо здоровье к идеальному состоянию проводят.

спирт является прекрасным убоиным средством для бактерии, поетому если настоики ,есесно, надо долго хранит, то водяные раствооры просто забродят и настоика не возимеет лечебных качеств

я не собираюсь с вами спорить.читайте внимательно-там написано,что 50 мл для мужчин и 30 для женщин-это безопасная доза,(то есть,если придется выпить,то от такого количества вреда не будет).но нигде не написано,что это рекомендуется или что это должно выпиваться обязательно.не хочешь-не пей.а проф.Жданов-очередная дурь типа Кашпировского и Чумака или Гробового.так что-кто не курит и не пьет,тот здоровеньким помрет.

А вы уверенны, что садитесь в самолет с трезвым пилотом - вы его видели, или он вам промиле показывал ????
И т.д. по вашим пунктам...
Все зависит, от культуры и понимания. Где , когда и сколько. Если алкоголик - то при чем здесь благородные напитки.
Но мы же не о вреде алкоголизма здесь - а о ВЛИЯНИИ НА МОЗГ.
Вот я вам и привела примеры - о ВЛИЯНИИ. Неужели думаете. что пьяному идиоту в Америке будут зарплату платить больше. ???

Жить нужно красиво... и вкусно...

А умирать обосравшись обблевавшись или захлебнувшись рвотной массой ,ну или с белочкой на пару сигануть с крыши..

Ну вам же и пытаются объяснить - культура есть пития, искусство целое и профессия есть

 сомелье

Очень даже для избранных профессия. Предпологает очень много знаний и умений.
И оставим уже водку и пиво в покое ,

 в мире и другие напитки есть 

и влияние их на мозг намного аккуратнее и продуктивней ...

Бред.Всю трагедию понимают только те, кого петух жареный в жопу клюнул-прямо или косвенно..вас тоже не обойдет не надейтесь..Вы пьете культурно -а рядом поддатый вчера подрезал культурно-итог ясен..
для начала наберитесь терпения и просто послушайте лекцию ,а демагогию разводить недосуг..сами со временем поймете..

Вы ,наверное, натерпелись от пьяного окружения.. Но здесь не обсуждается тема алкоголизма. Для меня эта тема не интересна и не актуальна.
СлавА Богу ни в семье , ни на работе , страдающих алкогольной зависимостью нет. Хотя знавала одну дамочку, страдавшую страстью к зеленому змию.
Ужас... Да вы и сами наверное видели по ТВ, во что превратилась дочь Брежнева.... Но это не тема этой ветки.

Без эмоций и оскорблений.... Или это на вас такое влияние алкоголя????

Чтобы этого избежать, достаточно просто сменить ведро на бокал.

и белочке не наливать!!!!

Ну, о какой уверенности можно говорить, когда люди открывают эту веточку и видят-70%-за алкоголь, а 30 % против."Пьём!!!".Пожалейте тех, кто стоит перед выбором, и тех кто умрёт от рук тех, кто выбрал.Вы наркотики случайно не распространяли?У них тоже это есть-"попробуй, классные ощущения,не захочешь-больше не будешь, если знать дозу и употреблять её разумно, то никогда не втянешься".Для того, чтобы понять что делает алкоголь с человеком, надо это видеть и прочувствовать.Раз у вас нет опыта-говорить не о чем.И запомните-все алкоголики начинали с разумного пития, или вы думаете, что сразу вёдрами пили и белочкам наливали?Просто в один момент -после потери, горя, радости не смогли остановиться, перестали себя контролировать.

Да, образуется. При липогенезе, например. А профессор упомянул, что количество родного алкоголя даже близко не дотягивает до упомянутых 30-50 мл? А что гораздо лучшей профилактикой сердечно-сосудистых заболеваний является умеренное потребление калорий вообще и насыщенных жиров в частности, он упомянул? А то ходют тут всякие, Halbwissen распространяют...

Такой опыт есть у меня, о чём я, кстати, не жалею, т.к. это помогло мне избавиться от многих распространённых, а подчас и умышленно распространяемых заблуждений. Причём опыт "с двух сторон" - я и сам некоторое время пил до беспамятства (даже в реанимацию один раз угодил), и естественно близко общался со множеством себе подобных. Таким образом, обсуждаемую проблему я и видел, и прочувствовал, и даже избавился от неё самостоятельно, без всяких "терапий" и душеспасительных разговоров (опять "не по науке", но ничего не поделать - факт есть факт ). Потому считаю себя достаточно осведомлённым в данной области (не по книжкам и лекциям, а из реального жизненного опыта), чтобы заявить следующее:

Все обжоры начинали с нормального питания, а все хулиганы начинали с невинных шалостей. Так что, теперь будем голодать, а на детей наденем смирительные рубашки? Главная причина алкоголизма не в алкоголе (пусть меня убьют наркологи ), а в схеме поведения самого алкоголика. Эту схему, как нелепый костюм, он надевает на себя и носит годами, иногда всю жизнь. Самое отвратительное то, что этот "костюмчик" нередко надевают на него окружающие, назойливо вбивая ему в голову мысль о том, что он якобы не может себя контролировать и вообще является "зависимым" (ох, как я "люблю" это модное словечко! ). Если алкоголик бросит пить, ему все уши прожужжат байками о том, что теперь, дескать, даже конфета с ликёром представляет для него огромную опасность. То есть, пьёт ли человек или нет, уже не имеет никакого значения - его всё равно "не выпускают" из роли алкоголика, не дают снять "костюмчик". Многие срываются и скатываются в рецидив - действительно, порой проще напиться, чем объяснить что-либо людям вокруг себя.
Выход один (проверено на себе) - постепенно "вылезти" из состояния опьянения, привести себя в порядок (и внутренне, и внешне - последнее немаловажно), а затем проявить максимальную жёсткость, фактически заявив окружающим: "я здоров, мне наплевать на то, что вы обо мне думаете, а вам придётся смириться с тем, что я отказался далее играть роль больного". То есть, надо просто найти в себе силы "сменить костюмчик" и начать жить нормальной жизнью (а не жизнью неуверенного в себе "сухого алкоголика"). Вот и вся незатейливая "наркология".

В вашем понимании норма это как и сколько?В моем понимании норма -вообще нет необходимости..Ну и чья норма нормальней?Мне неприятен блеск глаз,легкая раскованность,запах дыхания слегка выпившего человека..любого,а другому-наоборот.Это приватное мнение.Ну а по теме лекции абсолютно согласна-пьющие тупеют.

И в мыслях не было-ничего личного

Это каждый взрослый человек решает для себя сам. Я, например, в данный момент пью чай, кто-то пьёт кофе, а ещё кто-то - шампанское. И мы все имеем на это полное право.

Ну и не пейте. Вас же никто не заставляет пить.

Ничья. Норма у каждого своя, она не может быть лучше или хуже.

Значит Вам не стоит общаться с выпившими людьми. В чём проблема? Кругом полно трезвых.

Огромному числу людей успешно удаётся тупеть без помощи алкоголя. А другие и от алкоголя не тупеют - примеров тому уйма (некоторые я уже приводил).

По этому алкоголь и не продают до определенного возраста ( до 18 или 21 не знаю точно)
Предполагая, что в этом возрасте человек уже в состоянии решить какая у него норма.
Многие прошли через неумеренное потребление алкоголя и не спились.
Почему? Наверно другие цели были и интересы заключались не только в пьянке.

конечно же упомянал он обо всем.просто это не являлось темой этой ветки,поэтому я не сочла необходимостью писать про это.а "ходют" тут действительно всякие.

Огромному числу людей успешно удаётся тупеть без помощи алкоголя. А другие и от алкоголя не тупеют - примеров тому уйма (некоторые я уже приводил).

Вред будет даже от 10 мл. Не важно какой ты слон.

Такой культуры нет. Или укажите достоверный источник.

Вывод однозначен: не принимать алкоголь вообще.

ну так не пей тогда!если от 10 мл тебе вред.а еще лучше вообще дышать через раз.в воздухе то вон сколько всякой бяки.а солнечные лучи вообще рак кожи вызывают.а от мяса атеросклероз,а от овощей вообще МЕТЕОРИЗМ,а без овощей запор.так что надо спать в барокамере и ходить в повязке на лице,как Майкл Джексон.
а капля никотина вообще убивает лошадь.а что происходит с хомячком

Есть. http://www.gastronom.ru/article.aspx?id=1001763 и еще могу вам ссылок накидать- устанете удивляться...
Если просто отойти от банального распития спиртных напитков это уже будет культура.
Еще в ссср был такой лозунг для алкашей
"распитие спиртных напитков - запрещено ". Именно распитие
Им уже намекали - это не культурно.
Распивая , алкаш , стремиться только градус почувствовать. А напитки - они ведь и историю имеют и душу и карму.
Почему же даже в церкви кагором причащают - неужели и там споить хотят народ ???

Кто не умеет получать радость от малого, тот довольствуется многим (с)

#80