Стерелизация

Я мужчина, 35 лет от роду.
И так, пришел к урологу и сказал что хочу стерелизоваться. Мне дали счет на 470┬.
Я знаю мужчинки вы это делали, подскажите правди ли что АОК вообще теперь ничего не оплачивает?
Полный наркоз теперь предлагают и еще три месяца сперму сдавать на анализы. Я в шоке, и денег нет и полный наркоз нехочу.
НО ведь раньше всем моим старшим коллегам делали все это бесплатно.
Что посоветуете, парни?

вы уж определитесь..Вы мужчина спрашиваете совета у МУЖЧИНОК...А в конце парни.....

да вы что?
а если детей захотите? и вообще...

в топку...Пусть у старших коллег спросит....особенно про анализы...

Володя ,да ты что ? в жизни столько казусов бывает ,а таким делом шутишь ,брось ты эту затею

А что, здесь тоже, как в России, только при наличии двух детей или по исполнении 35 лет стерелизуют?

и раньше тоже (пример знакомого). Как с оплатой - не знаю. Может за свой счет стерилизуют хоть 20-летнего.

а что такого? Может, детей уже достаточно, да мало ли что.
Дамы, то обсуждаем, что таблетки жрать тоннами не хотим, типа вредно и т.п., а тут мужика сразу отговаривать. Может, он о жене думает. Тем более что здесь стерилизация не считается каким-то позором, как в России, для мужчины.
Тема интересная.

Мой знакомый родил с женой троих детей и стерилизовался. Уже лет 14 живут так и оба радуются открытому сексу без границ ! Вот про оплату я не спрашивала.

Если посчитать сколько они за 14 лет съэкономили на резине и таблетках-та же сумма будет если не больше.

Мой муж - местный . Так у него на работе 2 местных немца стерилизовались тоже, где-то полтора года назад. Одному - 30 лет, не женат и детей нет. Второму - 46 лет, разведён , двое детей. Каждый платил за операцию - 400 евро. Но они работают и имеют нормальный доход. Врач их предупреждал , что 3 месяца надо предохраняться, про анализы после операции не знаю. Сейчас они говорят , что изменился цвет спермы, видно отличие. Вообще, сейчас - это модно!

еще бы,ведь любая,раз переспав и забеременев,будет алименты на ребенка получать.
а зачем полный наркоз?-ето под местным делают,и если мужчина захочет потом кого-нибудь забеременеть-он может легко обратно восстановить,современн. методика ето позволяет.
п.с.-я-довольна

Интересно, а с женской стерелизацией как дело здесь обстоит?Тоже можно в любом возрасте и и сколько стоит?

мне предлогали за 100 евро, но это потому-что всё-равно "лазили" в живот( лапороскопия была). А так, без покозаний, врач сказал будет 600,- стоить. А если есть мед. покозания, то, я думаю, бесплатно...

мы не парни..но можно сказать???
подумайте сто раз!!! прежде чем пойти на такой шаг...пожалуйста..есть свой опыт в этой ситуации.. не надо стерилизоваться, не взвесив все сто раз.....

Да, платить за это нужно. До 2000 года такую операцию оплачивала Кранкенкасса, но после перестала.
Если вдруг снова захочется детей, то это тоже исправимо лет до 10 после стерилизации, но потребует намного больше денег.

женская не стоит нисколько. И её делают после 30. но если есть какие то другие причины её раньше сделать, то могут и раньше

Да я так, теоретически спрашиваю, мне муж не разрешит всё равно её сделать, а тайком не получится.

Почему нисколько? Мне Врач сказал , что около 600 евро стоить будет.

А что?
Аборты делают некоторые это лучше? Никто ведь не возмущается, а это никакого убийства, сперма не активная.

Вы про какие казусы? Есть противопоказания? Или про моральный аспект?

Мужчин после 30 лет, женщин не знаю.

Да, точно так и мне сказал доктор, в яичках еще полно нормальной спермы которая может в течении трех месяцев еще оплодотворить матку, вообще для полной гарантии пол года надо предохронятся.
Хотя они изучают эякулят под микросопом и могут точнее сказать, можно ли заниматься сексом без гондомов.

Конечно можно, я просто не знал что женщины в этой ветке будут так активны.
А что именно я должен подумать, вы меня как то смутили, в чем дело? Это как то ортажается на потенции?

Да, доктор предупредил что это будет стоить очень дорого.
Но у меня был опыт когда неожиданно для нас жена забеременела, мы немного тяжеловато перенесли эту ситуацию, очень нехочется повторения.Таблетки не хочу чтобы она принимала.
Поэтому посчитал что это будет правильно.

Владимир, вмешаюсь тоже в эту дискуссию, хоть и женщина, но "живой свидетель".
В Германии вазэктомия - то есть мужская стерилизация - нормальное обыденное дело, надежное средство предохранения... инвестированные 400-500 евро оправдываются тем, что нет головных болей по поводу предохранения, а тем более расхлебывания последствий нежелательной беременности.
1). Вмешательство не приносит неприятных ощущений, наркоз подбирается индивидуально, голова потом не дурная.
2) Малюсенький шовчик с обеих сторон на коже мошонки заживает через несколько недель БЕССЛЕДНО.
3) На потенцию никакого влияния нет, так как к гормональной ситуации это мероприятие не имеет отношения. Наоборот, ощущение "безопасности" делает жизнь интереснее и спонтаннее
4) Количество эякулята не изменяется, так как спермии составляют не более 5% объема всей жидкости
5) Эякулят становится прозрачнее за счет отсутствия спермиев, не оставляет белых пятен на постельном белье
6) Контроль эякулята осуществлять нужно два раза после вмешательства - с расстановкой 4-6 недель, после последнего контроля, если спермиев не осталось, можно не пользоваться презервативами.
6) Если у Вас есть дети, то маловероятно, что в возрасте 50 лет или когда-то еще Вы страстно захотите иметь дальнейшее потомство... Жена Вам будет благодарна и будет считать Ваше мужество решиться на вмешательство доказательством любви и заботы. А если вдрууууууг когда-то Вы решите опять иметь ребенка - операция восстановления успешна в 80-90%.
7) В кругу наших немецких знакомых многие мужчины делали вазэктомию, об этом не стесняются говорить, это нормально. Кстати, отменили оплату кассами в 2004 году, наш уролог сказал, что количество вмешательств с тех пор не уменьшилось, хотя платить надо самим.
Женская стерилизация является полостной операцией - вмешательством в брюшной полости, имеет больше рисков осложнений, чем мужская стерилизация, и у женщин моложе 35 лет не проводится.
Лучше всего - подробно поговорите с урологом, задайте все интересующие Вас вопросы.

1+

и у женщин моложе 35 лет не проводится.
только если нет медицинских показаний

делается и моложе и без показаний... например в городских или приватных клиниках. моя знакомая сделала сразу после 2-го р-ка. ей не было 30 лет.

А вдруг окажется из этих 10% несчастливых? Допустим, жены снова захочет маленького, муж - неспособен, найдет другого.. А кому он потом будет нужен?

можно заморозить сперму, а потом сделать искуственное оплодотворение

Идея интересная, а на практике кто-нибудь так делал? А сколько лет хранить без потери способности? И почем стоит..

надо в клинике поинтересоваться
в инете написано, что примерно 500 в год в мюнхене

Если бы да кабы... такие вещи решают муж и жена совместно... если решено, что планирование семьи завершено, то можно принимать решения.... а если характер такой, что неизвестно чего левая нога через 10 лет захочет - есть другие методы контрацепции кроме стерилизации... Конечно, если мужа рассматривать как источник сперматозоидов по требованию - это другое дело... По Вашему мнению, если муж перенес свинку и не может оплодотворить - его нужно бросать???? Кому он такой нужен?????
Искусственное оплодотворение еще никто тоже не отменял... если очень уж приспичит после стерилизации..
Если женщина согласна глотать гормональные таблетки, ставить спирали, подшивать импланон, при нежелательной беременности делать аборт - это личное решение женщины и мужчины, состоящих в браке, какой метод им более подходит... у российских мужчин менталитет чаще таков, что вопросы предохранения перегружаются на женщину...

Респект вам О жене думаете и заботитесь

Вот именно, уж все-таки оперативное вмешательство - вещь серьезная.. И возврата назад может не быть.. И что-то мне с трудом верится, что не влияет эта операция на гормональный статус мужчин, да и на статус жены тоже. Потенция ведь не только от гормонов зависит, а общее здоровье организма - да! И полноценная психика, мне кажется, тоже будет ущемлена. Не знаю, конечно, как у жены, у меня бы точно начались мучения по поводу того, что мой мужчина страдает, я всегда хочу для него - пюолноценного здоровья.
А насчет того что планы не меняются - это вы зря. Крайний вариант - вспомните русского гражданина Каллоева, кажется..

Мужчины только как доноры спермы интересны? O__o
"Дайте мне другой глобус..."
А ваш мужч.. извиняюсь, сперматозоид на ножках в курсе, что случись что с его фертильностью, он вам нафиг нужен не будет?

Молодой человек интересовался несколько лет назад, на тот момент ему было 22, сделали бы без проблем.
С женщинами сложнее, да. Почему - не знаю. Наверное, пожалевших больше. Закона о 2-ух детях или возрасте выше 35-ти как такового нет, но врача, согласного провести эту процедуру молодой, здоровой и бездетной женщине, ещё поискать. Боятся они. А юридически освободить их от ответственности через энное количество лет государству, наверное, невыгодно.
Но если желание стерилизации не создаёт впечатления юношеского безаргументного психа типа "ненавижу детей!!", то сделают и раньше, искать только надо.
В Австрии можно с 25-ти, независимо от пола, наличия или количества детей. По-моему, вполне нормальный возрастной компромисс.

Извиняюсь, речь шла не любви и привязанности к мужчине, в связи с его способностью к чему-то.. Может, конечно, я усилила продолжение мысли, но я имела ввиду лишь то, что незыблемость планов сегодняшних - под вопросом в будущем. Если уж мужчина действительно такой серьезный, что хочет и жену освободить - может сам последить за физиологическим ритмом, и в случае крайней нежелательности беременности - 5-6 дней в месяц оставить в покое жену, и скажем, заняться обустройством дома в полную силу, обычно физический труд увеличивает усталость и уменьшает силу потенции... Тантристы вообще относятся к сексу, как к празднику раз в месяц...

простите, но такую чушь пишете...
Автор, не слушайте глупостей. Делайте,что собирались. Действительно, операция окупится как материально, так и морально, так сказать, т.е. голову не надо будет мыслями о предохранении забивать. А насчет местного наркоза можно попробовать договориться.

Вы не знали, что целостность семенного канатика к гормональной функции абсолютно никакого отношения не имеет? Теперь Вы это знаете...
И причем тут гормональный статус жены? Почему должна быть ущемлена психика?? Почему должны быть мучения, что мужчина страдает?? Чем он страдает??? Мужчина никак не страдает, пару дней там, где шовчик на коже, немножко ранка с корочкой... а страданий нет никаких... разве что необходимость перед вмешательством сбрить волосы в промежности может рассматриваться как телесное повреждение..
Народ, я вАААпще удивляюсь непросвещенности и зашоренности, и предрассудкам, царящим в обсуждаемой сфере....
verica, я не знаю, мужчина вы или женщина, но страдания женщины от годами принимаемых гормональных контрацептивов или аборта куда хуже, чем ощущения от малюсенького шовчика на мошонке мужчины...
А если серьезно, то без дураков - я знаю одну женщину, которая буквально по аборту в год делает, таблетки она из-за варикоза на ногах не принимает, а презервативы муж не признает, так его оЩЩЩущения, видите-ли, нарушаются... она, бедняжка, заикнулась про стерилизацию - он ее чуть не прибил.. понятно, народ из деревни, темный... ликбеза никто не проводит... жутко жалко женщин в такой ситуации...
Это тот Калоев, который диспетчера убил? Причем он тут?

мне она нисколько не стоила

делают о до 30, надо иметь причины....

ну,не совсем..,если присмотреться..

улыбнула сама фраза.. кого-то забеременеть..

При том, что он остался без жены и без детей. А если ещё и стерелизованный-то вообще на всю жизнь без детей.

Я не стороник стерелизации. Ни мужской, ни женской. Но календарный метод предохранения (думаю, вы его имели ввиду, говоря о 5-6 днях воздержания) самый ненадёжный метод из всех предохранений.

сказала мать 5-ых детей, кот. неприлично быстро снова забеременила
Если я не предохраняюсь, то голова не свободна для всех фантазий и наслаждений. Мы с мужем договорились, что я предохраняюсь, пока дети в плане, а когда завершим наше семейное планирование, то он будет.

Да у нас тогда вообще ни до какого метода ещё дело не дошло. У меня даже закрадывается серьёзное подозрение, что он там уже был и ждал своего звёздного часа.

ну да, дети всегда там и ждут своего часа...
дочка: мама, а где был Илюшка?
я: в животе.
дочка: мама, а где был Илюшка, когда я была в животе?
я: его совсем ещё не было.
дочка:

Ребят, какие есть еще методы предохранения? Аборт не приемлим и таблетки тоже.
Что есть такое что может предохранить? Честно сказать для меня самый надежный способ считался, в конце акта ..... если деликатней сказать ,не в лукошко. Так было шесть лет, пока..., пока у нас однажды получился неожиданный сюрприз.
Так что нету на мой взгляд надежных методов предохранения, поэтому я решил что стерелизация будет правильно. А то что многие иронизируют, по поводу презервативов, так действительно это не приятно, неужели я немогу наслаждаться без этой дурацкой резины своей женой.

Нет больше способов. Только воздержание. Я так понимаю, вам этот метод не подходит. Тогда стерилизация. Если уж приняли решение (и наверно совместно с женой), то уж не слушайте тут советчиков, которые отговаривают. А ППА считать самым надежным способом предохранения - это себе добра не желать. Удивительно, как живут еще предрассудки о его эффективности.
А насчет озабоченности женщин детьми - так не так уж таких и много, которые прямо-таки мечтают побольше детей иметь. Это я к тому, что тут говорили, что вот если припрет жене на старости лет еще кого-нибудь родить, а вы уже не сможете, то она Вас бросит. Во-первых, будет дура, а во-вторых, даже если и бросит, то в потенциальная следующая спутница жизни , предположительно из Вашей возрастной категории, наверняка уже имела бы своего ребенка,так что неспособность иметь детей - не так уж и трагична.
И вообще, это все гипотетически, а живете Вы сейчас, проблема с предохранением имеет место быть, а остальное - фигня и если бы да кабы.
У моего мужа приятель стерилизовался сразу после рождения сына. Сейчас ему около 40, вот с женой разводится. Его стерилизация волнует сейчас меньше всего.
Немцы совершенно нормально на эту процедуру смотрят, это у русских считается, что стерилизация -это позор для НАСТОЯЩЕГО мужики, что после этого и мужик - не мужик и т.п. А зря. И абортов бы было меньше, и похеренного (пардон) женского здоровья от глотания таблеток и приросших спиралей.

кроме таблеток есть спираль (гормональная и медная), есть гормональные уколы (действуют 3 месяца), есть кольца гормональные вставляются во влагалище... - это для женщин
например баптисты и другие веры, кот. нельзя предохраняться, пользуются перзоной, это такая палочка окунается в моче, вставляется в аппарат и показывает зелёный или красный день (но знаю случай когда залетели с помощью этой системы...), в сторону кончать (как вы уже заметили) ИМХО тоже не очень то надёжный способ, т.к. сперма не только в конце акта вырабатывается....
вы у уролога спрашивали, можно ли заморозить сперму на случай, если после ОП захотите детей? мне кажется это самое щадящее средство по сравнению со всеми другими.

Журнал Здоровье
--------------------------------------------------------------------------------
76/8

Физиологический метод предупреждения беременности


А. П. КИРЮЩЕНКОВ, доктор медицинских наук


Известно, что аборт, даже сделанный опытным врачом почти никогда не проходит для женщины бесследно, нередко влечет за собой и серьёзные осложнения. Акушеры гинекологи убеждены: искусственное прерывание беременности допустимо лишь как исключение, а как правил( нежеланную беременность надо предупреждать с помощью противозачаточных средств. Арсенал их в настоящее время достаточно велик, и врач может подобрать женщине наиболее подходящее.
Любой способ предохранения от беременности должен удовлетворять следующим основным требованиям:, давать противозачаточный эффект; быть удобным; не оказывать вредного влияния на здоровье супругов; обладать только временным действием, чтобы с прекращением его применения могла наступить нормальная беременность; не нарушать физиологии полового акта.
Наиболее полно всем этим требованиям отвечает физиологический метод предупреждения беременности. Конечно, нельзя утверждать, что он дает стопроцентную гарантию≈такой гарантии не дает, к сожалению, и ни один из других методов. Зато он абсолютно безвреден и не нарушает физиологии полового акта. А эффективность его во многом зависит от правильности, пунктуальности применения.
Чтобы разобраться в сущности метода, надо, конечно, хорошо представлять себе процесс оплодотворения.
В яичниках женщины регулярно, ежемесячно созревает половая клетка (яйцеклетка). Созрев, она разрывает окружающую ее тонкую оболочку и выходит в брюшную полость, а оттуда попадает в маточную трубу. Именно в трубе и происходит оплодотворение≈слияние яйцеклетки со сперматозоидом.
Одновременно с созреванием яйцеклетки и ее выходом из яичника (овуляцией) происходят тоже цикличные изменения в слизистой оболочке матки: она разрыхляется, размягчается, готовясь принять оплодотворенную яйцеклетку. А если оплодотворения не произошло, разбухшая слизистая отторгается≈начинается менструация.
Значит, в период до овуляции, когда в маточной трубе яйцеклетки еще нет, и незадолго до начала менструации, когда неоплодотворенная яйцеклетка уже погибла, зачатие произойти не может.
У женщины, имеющей 28-дневный менструальный цикл, овуляция обычно происходит на 12≈14-й день цикла (цикл≈период от первого дня предыдущей до первого дня последующей менструации). У некоторых женщин продолжительность менструального цикла может быть иной: меньше (21≈24 дня) или, наоборот, больше (свыше 30 дней). Понятно, что в таких случаях овуляция наступает или на несколько дней раньше или же соответственно на несколько дней позже.
Но следует иметь в виду, что у одной и той же женщины время наступления овуляции не остается неизменным. Сроки овуляции могут изменяться, правда, в небольших пределах, под влиянием нервных стрессов (волнение, испуг), при смене климата≈например, при переезде на жаркий юг, под воздействием различных, в том числе и гинекологических, заболеваний и т. д. Именно этими сдвигами и объясняется, вероятно, известный процент неудач, наблюдаемый при физиологическом методе контрацепции.
Помимо точного учета сроков овуляции, надо знать и некоторые особенности физиологии оплодотворения. Во время каждого полового сношения во влагалище женщины попадает в среднем около 5≈7 мл спермы, содержащей 200≈500 миллионов сперматозоидов. Часть из них погибает, другие благодаря своим активным движениям проникают в матку и маточные трубы.
Сперматозоиды движутся со средней скоростью 3≈3,5 мм в минуту и через 1≈1,5 часа достигают полости матки, а через 2≈3 часа≈маточных труб. Вот почему спринцевание после половых сношений как метод предупреждения беременности часто не достигает цели, если эту процедуру производить спустя 5≈10 минут, а не сразу же после окончания полового сношения.
В маточных трубах благодаря наличию особого вещества, названного трубным фактором, сперматозоиды могут сохранять оплодотворяющую способность в течение нескольких дней. Длительность жизни зрелой яйцеклетки исчисляется часами. Поэтому возможность оплодотворения значительно выше в первую половину менструального цикла, когда проникшие в маточные трубы сперматозоиды как бы поджидают зрелую яйцеклетку, не теряя при этом своей оплодотворяющей способности. Особенно часто беременность возникает при половых сношениях за 2≈3 дня до овуляции или совпадающих с ней по. времени, а также вскоре после ее окончания.
К сожалению, современная наука пока еще не располагает абсолютно точными и простыми методами определения момента овуляции. Из имеющихся способов наиболее доступен и точен так называемый температурный тест. Он основан на одной из физиологических закономерностей женского организма: овуляция и-происходящие вслед за ней процессы в яичнике связаны с небольшим повышением ректальной температуры.
При 28-дневном менструальном цикле в первые 12≈14 дней цикла температура в прямой кишке обычно бывает ниже 37е. На следующий день после овуляции температура повышается в среднем на 0,5╟ и держится на уровне 37,2≈37,5╟ в течение последующих 8≈ТО дней. Непосредственно перед менструацией происходит снижение температуры до нормальных показателей. Измерять температуру в прямой кишке надо утром, не вставая с постели, всегда в одно и то же время. Записывая ее показатели в течение 2≈3 месяцев, женщина определит у себя приблизительные сроки овуляции.
В дополнение к температурному тесту можно пользоваться некоторыми формулами и расчетами, которые также позволяют примерно определить сроки, предшествующие овуляции.
Способ первый. Продолжительность менструального цикла делят на 2. Возможная нижняя граница срока овуляции определяется вычитанием из этой величины числа 2, а верхняя≈прибавлением числа 5. Например, у женщины длительность менструального цикла составляет 26 дней. Тогда производим следующие действия: 26: 2=13; 13≈2=11; 13+5=18. Это значит, что при данной длительности менструального цикла наиболее опасный период длится семь дней ≈ с 11-го по 18-й день цикла. В эти дни следует воздерживаться от половой жизни или же применять один из видов механической или химической контрацепции (презерватив, шеечные колпачки, противозачаточные пасты и другие).
Некоторые специалисты рекомендуют проявить больше осторожности и предлагают расчет, при котором опасный период несколько продлевается.
Способ второй. От ожидаемого дня менструации вычитается число 16. Так определяется нижняя граница овуляции. Верхняя граница устанавливается прибавлением к полученному числу 4. Например, при 28-дневном цикле время овуляции: 28≈16=12; 12+4=16, то есть от 12-го до 16-го дня цикла. Для большей безопасности в ту и другую сторону прибавляется по 3 дня. Таким образом при данном расчете общая длительность ╚опасного╩ периода продолжается с 9-го по 19-й день цикла.
Чтобы пользоваться физиологическим методом предохранения, надо прежде всего четко знать свой менструальный цикл. Лучше всего не полагаться на память, а вести календарь. Причем делать это надо систематически.
Рекомендуем сделанные вами расчеты проконсультировать с врачом.
Публикация статей о других способах предохранения от беременности будет продолжена в 1977 году.

http://tantrus.narod.ru/tantra.htm
Это о сущности Тантры немного..
И вспомните Челентано в фильме "Укрощение строптивого", когда он хотел отвлечься от женщин - колол дрова!

У немцев это очень популярная операция. Стоит действительно около 470 ев. Когда муж собрался делать, оказалось,что практически все его знакомые уже сделали эту операцию. Некоторые после 3-5 детей.

чего-то не очень ему помогло Да и эти штучки тантрические - на любителя.
а насчет физиологических методов, Вы это себе как представляете? Всю жизнь до климакса по утрам с градусником в попе? Таки перспектива не очень радужная. Причем не у всех эти графики явно картину показывают.
А насчет прибавления-вычитания дней - вообще ненадежно. Любой сбой организма - и это не работает. Овуляция зависит от многих факторов. Вот так я и забеременела: на 23 дней от начала цикла ну никак не фертильный день был. По всем показателям безопасный. Ан нет. Оказалось потом, что киста была, может поэтому и забеременела.
Так что лучше мужу стерилизоваться, чем жене рожать, как родильная машина или делать аборты. И навсегда исчезает эта головная боль с предохранением.
Никак это на потенцию не влияет. Неужели столько мужчин себя добровольно импотентами сделали и продолжают делать?! Кватч!

Моя третья племянница как раз результат календарного метода.Уж на что был безопасный день, а потом оказалось. что цикл сдвинулся и этот день и был овуляционным...

Челентано в фильме колол дрова когда не был женат. Зачем же мне колоть дрова когда у меня есть жена? Иначе я останусь колоть, а она найдет другого!