Простите, бездоказательно. Я обращаюсь к врачу (хорошо - обращался, но об этом ниже) 3-4 раза в год с ангиной/простудой. При простуде получаю (если не сильно отбиваюсь) рецепт на гомеопатию, за которую КК плати ноль целых хрен десятых. Т.е. "мои" почти 50 денег благополучно оседают в частной практике и могут быть использованы на благо нуждающихся. Социальность в действии. (При ангине - пачка антибиотиков, цена которым - десятка, из которых пятерик - с меня. Сколько там "сдачи" осталось?..)
Почему обращался - угораздило меня год назад плечо повредить в тренажерном зале. Так хваленая немецкая медицина до сих пор вылечить не может. Боюсь, уже никогда не сможет. Но не будем о грустном.

совершенно верно !! но 90% населения не знает таких тонкостей и все списывают на скупердяйство врачей. Так же как по сей день многие считают, что praxisgebür (пресловутые 10 евро в квартал) идет в карман врача. На всякий случай еще раз для всех: эти 10 евро идут в карман КК полностью и целиком.

Очень даже требуется, потому что врач должен выслушать симптомы и историю болезни, понять, какие анализы назначить.При повторном посещении нужно не только быстро прописать что то , а обьяснить человеку, что, как и для чего ему нужно принимать (проанализировав перед этим анализы и обьяснив пациенту, в чём у него проблема), на что обратить внимание и какие анализы нужно делать регулярно для того, чтобы не допустить осложнений от лекарств.Плюс на приёме у эндокринолога мне обьяснили, что мне можно при моих проблемах и чего нельзя.Обрисовали систему питания и физических нагрузок.Ведь человеку нужно жить со своей болезнью и знать отчего она может усугубиться и что нужно делать для улучшения ситуации, а не просто прописали таблетки и выперли за дверь.

Чуть выше я арифметику написал. Там что-то не так? (Именно в случае двадцати "легких" пациентов. Хотя мне искренне интересно, что будет, если в практику припрется 20 человек, нуждающихся в лекарствах за 180 и пара "легких" пациентов...)

нет, не так. Во-первых: где вы видели антибиотик за 10 евро ? Покажите, буду рад увидеть. Речь идёт не о той доплате, которую пациент платит в аптеке (5 или 10 евро), а о реальной стоимости лекарства. Например Clexane стоит за 10 уколов 35 евро. Или blopress (от давления) стоит 98 евро. и т.д.

Запросто - в аптеках Москвы, немецкие препараты. В 10-15 евро влезают. (Я про простенькое всякое.)

Я вопрос о "реальной" стоимости поднимал. Слишком уж она, стоимость эта, "реальна". Если не сказать - "чистА канкретнА". Но - в Германии. За пределами же бывают удивительные вещи...

Увольте, батенька! Я Вам про простуду и ангину (Которую, кстати, лечат ... ммм ... плохо - курс пропил и хрен с тобой. Как-то раз 2 раза за 3 недели поболеть пришлось. Качественно лечили, видимо.), Вы мне про уколы и давление.
Про ту же ангину (да, наболело, хроник...) - или антибиотики, или "давайте вырежем к такой-то матери". Робкие предложения испробовать промывания гланд в комплексе с ультразвуком понимания не встречают. ("Я вообще не знаю такого способа лечения". В России, однако, знали. Курс из 10 (кажется) процедур укладывался в 100 долларов. Об ангине можно было года на 2-3 забыть. Потом - еще курс.)

В большинстве случаев статистика почти такая и есть. И тогда случается то, о чём выше писАли форумчане недовольные немецкой медициной. Они не получают НИЧЕГО. Или как в Вашем случае, оооочень настойчивые рекомендации воспользоваться "супер эффективным гомеопатическим препаратом, которые дебильные КК почему то не оплачивают, но в Вашем случае это произведёт чудо". Ну или та же сказка, но о не гомеопатическом препарате, который можно купить только за свои деньги. Есть ещё одно спасение: фармапромышленность всё время в качестве рекламы щедро раздаёт врачам различные препараты. Зачастую это совершенно новые препараты, тольк поступившие в продажу. Надежда промышленности, что врач увидитневиданный доселе эффект от лечения этим препаратом и станет его всем направо и налево выписывать. Или, на худой конец, ему название просто примелькается и он тоже будет его выписывать. Их можно отличить по маркировке "Nicht verkeufliche Muster" или что то подобное. Тогда врач, сдвинув брови достаёт эту коробочку из шкафа и вручает пациенту. Просто так, бесплатно.

ну мы же не в Москве. Реальная цена это та, которая в аптеке.

Вот ОНО !!! А теперь гляньте в табличку, по второй ссылке !!! Скока-скока на вас денег КК отвели на физиопроцедуры ? А ? аж 5 евро и 12 центов. А если вы пенсионер, то 14,64. Хде 100 баксов то на вас взять? А зимой знаете сколько народу простужено... И с гриппом и с ангиной. А ещё не дай Бог дедушка с кардиостимулятором придёт, а ему ящиками надо холестеринблокер выписывать... во... А у ортопеда 24,29 на пациента. Спина болит? ЛФК? курс под 300 евронов стоит. Ах, вам ещё и масаж... ещё 110. Поэтому - купите пластырь прогревающий,дурные кассы его правда не оплачивают, но оооочень эффективно. И стоит не дорого.

Ага. Про распил гос. денег я тоже писал.

Я предлагал, верите?.. И не 100, а сколько надо было бы. И даже не баксов, а евро... Но - нет, или жрем антибиотики до победного, или вырезать. Недобор по операциям, что-ли?..

сказали бы, "хочу Privat Leistung поиметь" или т.н. Igel. Он бы понял и подобрел
Ок, спор бесполезен, я показал вам немножко картинок из "подводной жизни"
Суть в одном: при высокой квалификации врачей возможности их ограничены. Не спорю, есть откровенные дубы. Но, знаете ли вы, что в последнее время праксисы стали закрываться по причине банкротства? Дубы отсеиваются естественным отбором. Во всяком случае так должно быть. Или хотелось бы, чтобы так было Но... опять но... где то в прежних постах я писал, что кол-во врачей лимитировано по кол-ву населения. Вот не дай Бог, выживет дуб и при недостатке врачей народ будет вынужден идти к нему. А добросовестный врач по каким либо причинам будет вынужден закрыть праксис.

Так и здесь в любое время суток вызвать можно,кто мешает?


Без обид..но это ваш ещё недолгий "опыт",да неудобно..но лично я уже к этому привыкла,и если я знаю что в будуще квартале я "надумаю" посетить какого-нибудь врача помимо моего домашнего,то беру направления "на всякий случай",а если экстренный случай,то можно потом и дослать направление ..

Скорее всего Вы ещё не нашли "своего" врача..

Вы можете иметь ту-же самую "карточку",только в копиях

ИМХО..подписываете соответственную бумажку- "под свою ответственность" и можете идти домой...

У нашего детского врача таких плакатов нет...

Послушайте, королевишна, хватит людей смешить..у меня "там" подруга умерла, в 22 года!!! потому что не смогли диагностировать туберкулез (!)...пол года мурыжили, и сепсис диагностировали и еще хрень какую-то...диагноз поставили только при вскрытии...может это имелось в виду!!!????

ну и....?поэтому вам смешно?и поэтому там фффсе плохо?
про немецкую медицину можно массу подобных историй рассказать,в том числе мой личный опыт.

Врачи назначают исследования, к которым есть показания. А делать просто так "полный набор всего-всего" - зачем, если нет показаний, выбрасывать деньги на ветер? Любители иммунограмм лезут на стенку, когда им объясняют, что склонность осенью в "гриппозный" период к простудным заболеваниям иммунологическим дефектом не является, и что требовать от врача делать иммунограмму за сотню евро не имеет смысла.
В Германии ты можешь, разумеется, по своему желанию "заказать" набор анализов, хоть на что... но плати сам, если нет медицинских показаний, а просто есть фантазия, проверить а нет ли антител к боррелиозу.... Почему за твои желания должны платить из моих взносов??

- В Германии тоже можно вызвать скорую.

- Да тут тоже, собственно. У нас университетская клиника в таком режиме и работает. И очереди там такие же, как в российских поликлиниках, хе-хе. Я предпочитаю все же частные практики.

- я только что от терапевта, он мне целую лекцию прочитал в ответ на мои вопросы. Смените врача; может, со следующим повезет.
Насчет анализов - да, делают только те, которые врач считает необходимыми. Если у вас мнения с врачом расходятся, можно опять же сменить врача и найти такого, который с вами согласится. Да, несколько муторно, я согласна. Но разрешимо же! В России, кстати, насколько я знаю, анализы платные вообще все; ну, может, они несколько дешевле, чем здесь. Но здесь их можно получить бесплатно, если они действительно необходимы.

80 минут для этого не нужно. Хватит и 15.

15 минут достаточно только для того, чтобы сказать - у вас ничего нет, вам кажется, идите домой. Как собственно и делают большинство врачей в Германии. А 80 минут нужно для нормального общения с пациентом, обследования, постановки диагноза и назначения лечения. У меня не насморк, у меня целый комплекс гормональных проблем, а это очень серьёзно.Впрочем, судя по тому, как вы говорите, вы в этом просто ничего не понимаете.

Лично я с Вами совершенно согласен! В целом, могу подытожить: кто приехал из Москвы и Санкт-Петербурга - те гораздо более довольны российской медициной, кто из провинции- тащится от немецкой. И я понимаю и тех и других. Я работал в Петербурге в и в государственной и в частной медицине. Сравнивая с немецкой, могу сказать, что наша лучше. Фундаментальнее что ли... Столкнувшись с медициной в пригородах Петербурга- оставалось только за голову хвататься, как ещё область вся не вымерла...

.... даже не хочу читать ,не то что дискутировать на эту тему......

О, я смотрю, надо было почаще сюда заходить, а то тут уже две страницы написали ...
Теперь по теме. То, о чем вы говорите - социализм. Но социализм развитОй, , где все имеют право на НЕОБХОДИМУЮ медицинскую помошь тем более, что больницам полачиваются абсолютно все расходы в рамках ГОЭ, как с начала этого года не знаю, скорее всего урежут.
Но самый страшный социализм - в частных праксисах. Для терапевта самый удобный больной - тот, кто пришел с насморком, выписал ему приватрецепт на парацетамол и дал больничный. Получил за него ххх за квартал от Kassenärtzliche Vereinigung, сумма зависит от КК. Не дай Б., этот пациент будет приходить еще несколько раз, а тем более, с более серьёзными болезнями, это уже работа в минус.
В историей с бабулей же, идет бабуля затем к своему терапевту, просит прописать те самые, на сотни евро, лекарства, поскольку больница дала на первые несколько дней, а он - неееет, не могу. Вот генерика за 35 - ноу проблем или же еще хуже, другое лекарство, с похожим действием. А у бабули от него тошнота, давление или еще что. И что делать ? КК не пойдет навстречу в 99% случаев.