Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

так ли хороша немецкая медицина?

3128  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Margarita7 коренной житель07.04.09 08:39
Margarita7
NEW 07.04.09 08:39 
в ответ Morgans 07.04.09 08:35
В ответ на:
А доктора паршивые есть везде!!!

Конечно! Они же не Боги. И это в любой стране так, есть хорошие врачи, есть-плохие, и в существующей системе они тоже не виноваты, они придерживаются её-толъко и всего. Но, действительно, грех жаловатъся на здешюю медицину.
#41 
барабулька ...точка, точка, запятая...07.04.09 11:32
барабулька
NEW 07.04.09 11:32 
в ответ Papik2002 07.04.09 02:12
респект!
#42 
  witte_ANGEL коренной житель07.04.09 13:03
NEW 07.04.09 13:03 
в ответ barbaradaniel 07.04.09 01:05, Последний раз изменено 07.04.09 13:05 (witte_ANGEL)
В ответ на:
малейшем конфликте и высказывании она сойдет с лица

тады я пойду в КК ,они с удовольствием выслушают мои претензии,а в россии кудыть?
В ответ на:
А за глаза будет много хорошего В Ваш адрес сказана.

а на ето мне ,грубо говоря ...-ть.
В ответ на:
России,но на время приема отводится от 20 до 30 минут,что очень важно
В ответ на:

а толку?::
В ответ на:

что немецкие врачи по своей квалификации в подметки не годятся нашим.
В ответ на:

ну,не надо,а?:
..а какое в россии доисторическое оборудование!!! немцам и не снилась!!!
#43 
  korolevischna гость07.04.09 13:54
korolevischna
NEW 07.04.09 13:54 
в ответ Papik2002 07.04.09 02:12
герой.
вставлю свои пять копеек.оплачивая медицинские услуги в России в той же мере как здесь (взносы в КК), можно получить равноценное обслуживание,диагносцирование+ответственность клиники и врача перед платным пациентом.здесь мы ответсвенности не дождемся никогда.и дополнительнительные знания ,полученные из интернета или даже из журнала "Здоровье" могут только помочь в общении с местными докторами.у меня огромный опыт обращения в платную медицину там и есть опыт здесь.ну что сказать.....благодаря своему российскому опыту,я много здесь добиваюсь от врачей,или меняю их.не спорю, здесь умеют, и любят оказывать экстренную помощь и не больше.врачи кроме своей аппаратуры ничего больше не знают ,и без нее они как слепые котята.лечащий врач умеет только прочитать описание анализа или снимка(сделанное другим специалистом) и назначить стандартный набор медикаментов ,оплачиваемый кассой.ни шага в сторону.
граждане других стран,которые приезжают на платное лечение в германию,едут с уже готовыми диагнозами.....и наверное поэтому все из них довольны немецкой медициной.скорее всего никто не приезжает со словами"ой а что это там у меня?".
#44 
дирли-дирли завсегдатай07.04.09 14:03
дирли-дирли
NEW 07.04.09 14:03 
в ответ korolevischna 07.04.09 13:54
В ответ на:
оплачивая медицинские услуги в России в той же мере как здесь (взносы в КК), можно получить равноценное обслуживание,диагносцирование+ответственность клиники и врача перед платным пациентом.

Послушайте, клятву Гиппократа ещё никто не отменял. И оказание экстренной помощи-это прямая обязанность врачей.
http://minuskg.ru/informer/show/18353/80,7-67-73,6.gif
#45 
Kabal Забанен до 16/10/25 12:58 коренной житель07.04.09 14:10
Kabal
NEW 07.04.09 14:10 
в ответ дирли-дирли 07.04.09 14:03
В ответ на:
И оказание экстренной помощи-это прямая обязанность врачей

А если кроме клятвы Гиппократа больше лечить нечем?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#46 
  Мадам КуКу патриот07.04.09 14:12
NEW 07.04.09 14:12 
в ответ Kniazhna 06.04.09 12:37
В ответ на:
У меня сложилось мнение, что здесь хорошая техника для анализов и операций, а вот врачи занимаются не лечением, а заколачиванием денег...Им главное принять и денег снять, а вникать и искать причину им не хочется, никакой заинтресованности в выздоровлении пациента, т.к. за его здоровье им не платят, а платят за болезни. Выгодно лечить старых, сильно больных, а в зачатке у молодых болезни лечить невыгодно.Порочная система получается.

у вас о германии весьма интересное мнение сложилось. аха. и тортов здесь тоже не бывает.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
#47 
kunak Инна07.04.09 14:20
kunak
NEW 07.04.09 14:20 
в ответ tina-2008 06.04.09 20:33
На Украине в провинции день пребывания в больнице - 100 баксов, в Харькове и Киеве такой суммой не обойтись. Плюс все медикменты и материал с собой.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#48 
Papik2002 свой человек07.04.09 14:23
07.04.09 14:23 
в ответ korolevischna 07.04.09 13:54
В ответ на:
граждане других стран,которые приезжают на платное лечение в германию,едут с уже готовыми диагнозами

героиня, а знаете ли вы, что эдак процентов 30-40 диагнозов из России не подтверждается здесь? А знаете ли Вы, что пациенты из России платят столько, сколько в действительности стОит нормальная диагностика и лечение ? Знаете ли Вы, что врачи не по собственному желанию засунуты в такие рамки страховыми компаниями, что лечить толком то и не могут ? А знаете ли Вы, что если Вы желаете чтобы Вам делали ТО, ЧТО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ, надо деньги платить? Знаете ли Вы, что получив, например, 7 сеансов массажа, Вы оставите как минимум 10 следующих пациентов только с зелёнкой для пупка ? (основано на регулировке КК бюджета травм.-хирург. праксиса) Это система здравохранения такие рамки ставит. Знаете ли Вы, сколько различных акций проводят врачи, чтобы выбить из КК бюджет на медикаменты и процедуры? Нееееет, не только за свою зарплату они пекуться. Тем не менее, крохи, которые Вы гордо платите в качастве взноса в КК и требуете к себе внимания ровно на эту сумму, не покроют и половины расходов при проведении, например, операции на сердце. Тем не менее, она будет выполнена КАЖДОМУ, вне зависимости от возраста, кто в ней будет нуждаться. И в глазках мед. сестры не будет этого тоскливо-просящего взгляда с 100 рублёвым значком в зрачках.
В ответ на:
ни шага в сторону

платите, и будет Вам шаг в сторону. В России все прямо так в стороны и шагают бесплатно ?
В ответ на:
у меня огромный опыт обращения в платную медицину там и есть опыт здесь

Вы, уважаемая, не корректно сравниваете. Сравните платную (именно платную, не вашу кассовую)тут и платную(именно платную, с официальной оплатой и + отдельное уважение врачу) там. А потом сравните обязательную тут и обязательную там. Вот тогда и поговорим.
#49 
kunak Инна07.04.09 14:34
kunak
NEW 07.04.09 14:34 
в ответ korolevischna 07.04.09 13:54
В ответ на:
граждане других стран,которые приезжают на платное лечение в германию,едут с уже готовыми диагнозами.....
Спасибо за минуты здорового смеха! Приезжают к нам часто, и как раз потому, что ничего дельного по поводу ребёнка никто им сказать не смог из гениальных врачей в России и в Грузии.
Про Украину я вообще помолчу. Потому что "а всё-таки она Родина!"
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#50 
  korolevischna гость07.04.09 14:36
korolevischna
NEW 07.04.09 14:36 
в ответ дирли-дирли 07.04.09 14:03
конечно.с этим никто не спорит,но кроме оказания экстренной помощи надо бы еще чем-то отличится.я про равнодушие,практически только его, я здесь и встречала.
#51 
kunak Инна07.04.09 14:39
kunak
NEW 07.04.09 14:39 
в ответ Papik2002 07.04.09 14:23
В ответ на:
процентов 30-40 диагнозов из России не подтверждается здесь?
я бы сказала - побольше.
В ответ на:
сколько в действительности стОит нормальная диагностика и лечение ?
Диагностика и лечение - да. Пребывание даже прилично дешевле выходит, так как больница легко идёт на встречу и из 35 евро в день на родителя ребёнка, остаётся часто половина, а то и треть.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#52 
  korolevischna гость07.04.09 14:45
korolevischna
07.04.09 14:45 
в ответ Papik2002 07.04.09 14:23
эмоционально,не надорвитесь.
я сравниваю не только платную там и "бесплатную"здесь.не переживайте за мой уровень знаний на эту тему.именно поэтому ,я и члены моей семьи ,имеем дополнительные медицинские страховки.
про диагнозы:там ,их хотя бы пытаются ставить.
я не сказала что здесь все плохо,я немного порассуждала об отличиях.
#53 
  korolevischna гость07.04.09 14:47
korolevischna
NEW 07.04.09 14:47 
в ответ kunak 07.04.09 14:34
рада ,что доставила несколько положительных минут здорового смеха.
#54 
Margarita7 коренной житель07.04.09 14:52
Margarita7
NEW 07.04.09 14:52 
в ответ korolevischna 07.04.09 13:54
В ответ на:
здесь мы ответсвенности не дождемся никогда

Нет, конечно. Зато там ответственности-черз край плещет. Уже выше приводили случай ответственности главврача при платных услугах-читайте.
В ответ на:
врачи кроме своей аппаратуры ничего больше не знают ,и без нее они как слепые котята

Смешно. Или опятъ это я такая везучая.
#55 
Kabal Забанен до 16/10/25 12:58 коренной житель07.04.09 14:52
Kabal
NEW 07.04.09 14:52 
в ответ Papik2002 07.04.09 14:23
В ответ на:
сколько в действительности стОит нормальная диагностика и лечение

А Вы уверены, что именно столько все это и стОит, а не является раздутым в разы?
В ответ на:
Знаете ли Вы, что врачи не по собственному желанию засунуты в такие рамки страховыми компаниями, что лечить толком то и не могут?

Знаем. А знаете, из каких соображений это делалось?
В ответ на:
Знаете ли Вы, что получив, например, 7 сеансов массажа, Вы оставите как минимум 10 следующих пациентов только с зелёнкой для пупка ?

Что, массаж такой дорогой??? А кто, простите, цену-то устанавливает?
В ответ на:
Тем не менее, крохи, которые Вы гордо платите в качастве взноса в КК и требуете к себе внимания ровно на эту сумму, не покроют и половины расходов при проведении, например, операции на сердце

Предлагаю взглянуть с другой стороны: а на зеленку для пупка - хватит? А то и останется?.. Да и "крохи" эти не так уж плохи.
В ответ на:
Тем не менее, она будет выполнена КАЖДОМУ, вне зависимости от возраста, кто в ней будет нуждаться

И это будет только до тех пор, пока в ней не будет нуждаться КАЖДЫЙ. Как только - см. пример про зеленку на пупок.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#56 
kunak Инна07.04.09 15:06
kunak
NEW 07.04.09 15:06 
в ответ Kabal 07.04.09 14:52
В ответ на:
А Вы уверены, что именно столько все это и стОит, а не является раздутым в разы?
Я уверена. Подруга занимается расчётами для больницы, через неё все оплаты проходят.
В ответ на:
А кто, простите, цену-то устанавливает?
Кассы.
В ответ на:
А знаете, из каких соображений это делалось?
Расскажи.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#57 
kunak Инна07.04.09 15:09
kunak
NEW 07.04.09 15:09 
в ответ korolevischna 07.04.09 14:45
В ответ на:
про диагнозы:там ,их хотя бы пытаются ставить.
что в итоге оказывается гораздо хуже! По неправильному диагнозу с лёгкостью назначается лечение и залечивание. В Германии стараются по принципу исключения строить лечение.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#58 
Kabal Забанен до 16/10/25 12:58 коренной житель07.04.09 15:20
Kabal
NEW 07.04.09 15:20 
в ответ kunak 07.04.09 15:06
В ответ на:
Я уверена. Подруга занимается расчётами для больницы, через неё все оплаты проходят.

Ты о чем? О том, что баланс сходится, что-ли? Никто и не сомневается. При распиле гос. денег баланс обязан сойтись, а то неудобно получится. Только я не об этом.
В ответ на:
Кассы.

Считают, выходит, плохо.
В ответ на:
Расскажи.

Зачем? Развести очередной, простите, срач на тему "Хорошие/плохие/жадные/несчастные врачи"? Затем, что карт бланш тоже давать нельзя - всех будут массировать, зеленка останется неизрасходованной. НИКТО и НИКОГДА не сможет проконтролировать КАЖДОГО врача на предмет адекватности назначаемых мер, потому и пытаются рамки какие-то выдумывать. Не факт, что удачно, согласен.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#59 
kunak Инна07.04.09 15:24
kunak
NEW 07.04.09 15:24 
в ответ Kabal 07.04.09 15:20, Последний раз изменено 07.04.09 15:27 (kunak)
В ответ на:
О том, что баланс сходится, что-ли?
Ты не хочешь слышать? Повторю - я знаю какие расценки в больнице. Хоть для Gesetzlich, Privat или гостей из других стран. Стоимость одинаковая. Только приватные иногда не подозревают как старательно им пытаются "полный комплект" навязать. Каждодневная консультация профессора - дополнительные деньги, например.
В ответ на:
Развести очередной, простите, срач на тему "Хорошие/плохие/жадные/несчастные врачи"?
Терпеть эту тему не могу!
В ответ на:
потому и пытаются рамки какие-то выдумывать. Не факт, что удачно, согласен.
самое шикарное, что рамки выдумывают люди, не причастные к лечению.
Общее согласие - самое дурное предзнаменование в делах разума. Ф. Бэкон
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все