сердце

уменя вот такой вопрос может кто с этим сталкивался я сюда уже писалс да так некто и неответил может сейчас кто знает я приехала в германию в 13 лет прожили мы здесь где то пол года и почувствавала что сердцем как правильно описать незнаю как вот работает нармально а потом может как перебои чтоли а потом опять нормально вот уже 14 лет я это чувстваю если ночью резка встану а потом лягу такое ощущение ему так тежело работать да всёравно что я делаю всегда бывает 3или 4 дня нету потом опять чувствую боли нет некакой просто не приятно всех врачей обашла всё зделали проверили всё хорошо не бойтесь сердце здоровае мне уже к врачу стыдно ходить он говарит вы больше панику составляете чем что то у вас есть но мене это мешает но врач сказал может со временем пройдёт это у вас от штресса я как чувствую то такое надумаю что в больницу приходится ехать потскажите пожалуста може с таким сталкивался может какую травку попить у нас в раду вообще сердечников нету спасиба за внимание извините что если не так написала

вы мужчино или женщино?
если последнее,то у женщин много от гпрмонив и психики зависит,и вапще ,женщины намного внимательнее к себе прислушиваются..
травку-валерианку,пустырник-тока его в германии нету,кажись,боярышник-оч. гуд!

я женщина а что это обазначает ну в 13 лет я как то а этом не думала и раз и поевилась ну как от этого избавится я правда стала последнее время прислушиваться я скоро сума сойду мне врач говарил спортом занятся ну я когда занимаюсь тоже это чувстваю какбудто она останавливается а потом опять начинает всё нормально это так не приятно

о знакомая история я ходила в аптеку и они мне зделали настойку валерьянка ,пустырник,боярышник на спирту а вобше не переживайте с этими перебоями многие мучеються врачи говорят что это вариант нормы поэтому лечения не назначают ещё харошо памогает спорт но я вот ни как не заставлю себя хоть по 20 минут бегать

Психоз у вас , барышня, элементарный женский психоз. Бояться заниматься спортом - абсурд!
Можете попробовать аутотренинг или йогу.
А вообще, если будете и дальше культивировать в себе подобные вещи, до добра не доведет....

У кардиолога 24 часовое ЕКГ делали и "перебои" в это время зафиксировали?

и вам помагло что вы пили и вообще откуда это берётся и не опасно это

да делала но нечего не показала они не всегда может 3 дня не будет потом опять

Не опасно. Настойка валерианы, пустырника, корвалол спросите в русском магазине или попросите какого-то из России привезти. Стоит 2-3- евро.

Почитайте про ВСДи про панические атаки...

Всё , что Вы описываете - это очень ранние симтомы какого-то серьёзного неблагополучия у Вас .
У здорового человека сердце работает как часы - всегда чётко , без перебоев , удары напоминают
ритмичные удары молоточком .
То , что Вас футболят и никто Вами серьёзно не занимается - это типичное положение в
сегодняшней немецкой медицине . Вы никому не нужны в Германии - Вы мусор , отбросы в Германии ,
миф о превосходной немецкой медицине сплошная ложь , смиритесь с этим .
Будте сами настойчивы , сами ищите причину, обследуйтесь за свои деньги и т. п.

Минимально необходимые направления поисков следующие :
1. Скрытый врождённый порок сердца , неплотность прилегания клапанов и т . п. Есть целый спектр обследований
в таких случаях .
2. Вирусная инфекция в организме . Сделайте хорошее и дорогое УЗИ сердца , при таких обследования на сердце
часто видны следы воспаления . Пройдите хорошее обследование и на вирусные инфекции , но помните ,
что инфекции , поражающие сердце пока хорошо не диагностируются . Есть только косвенные признаки
такого поражения , которое за 10-20 лет полностью выведет сердце из строя .
3. Гормональные нарушения в организме . Проведите хорошее гормональное обследование - это примерно
30-40 анализов .
Больничные кассы в Германии скорее объявят Вас сумасшедшим , чем пойдут на такие расходы , поэтому
всё только своими силами . И ещё хороший совет - попробуйте попасть в какой-то специализированный
университетский медцентр .

Откуда у Вас такая уверенность? Не видя больную, не ознакомившись с данными ЭКГ, лабораторными данными и пр. Вы берётесь ставить диагноз ... Вы из России? Наверное закончили школу колдунов?
Если футболят от врача к врачу, значит что-то психосоматическое, наверняка Angst und Panikattacken aufgrund einer Hyperventilation.
Проделывать сейчас кучу анализов в надежде откопать какой-нибудь редкий вирус? Откуда у Вас такое негативное отношение к немецкой медицине? Поработайте сперва в какой-нибудь рядовой немецкой больнице, а потом будете свои выводы писать. Здесь в каждой захолустной больнице есть комьютерный и магнитрезонансный томографы. С немецкими лабораториями - лаборатории в Росии даже рядом не стояли. Немецкие препараты, здания, оборудование, палаты для больных с телевизором, душем, телефоном, интернетом (надо только свой лэптоп иметь).
Знаний немецкой медицины у Вас никаких нет, российской медицине до немецкой ещё столько же времени развиваться, сколько времени уйдёт из "Волги" сделать последний мерседес, т.е. этого к сожалению не произодёт никогда. Все толковые учёные в России, начиная от Ломоносова получали образование в Германии, Менделеев с его таблицей, кстати тоже, и он только доработал уже имеющиеся в то время в Германии похожие таблицы. Не будьте смешными, Россия это не только Москва и Петербург, отъедьте на 200-300 км дальше Москвы - Рязань, Владимир и зайдите там в какую-нибудь районную больницу, поликлинику, сфотографируйте и скиньте сюда, посочувствуем вместе нищете, в которой находится всё российское здравоохранение. Немецкие больницы можете посмотреть здесь:
http://www.kliniken.de/kliniken/a-z/kliniken/ort_index.htm

спасиба что подержали я незнаю может он какой врач но я ещё напишу что я делала раз 10 ЕКГ ультрашаль сердце кровь здавала 24 часа ЕКГ и что там ещё есть ну всё все говарят всё хорошо сердце здоровае не бойтесь но я хочу знать или не могу понять здоровое сердце тогда от куда это тогда в 13 лет как я это почувствавала но не было у меня не каких там паническихатаки я даже и незнала что это а нащёт врачей я незнаю у каво был этот человек у каких врачей но моему врачу я полнастью доверяю если у человека сердце больное то и варачи сразу скажут или увидят а тут может правда попить баярашник может правда помежет

Похоже Вы ничего не слышали о назревающей всегерманской забастовке врачей ...
Откуда бы это ?
( И похоже Вы никогда специально не занимались диагностикой заболеваний сердца . )

если у Вас все исследования были в порядке, значит заболевание лежит в плоскости психики, значит мозг неправильно иформацию от сердца получает и Вы ощущаете это как какое-то заболевание сердца. В России ещё до сих пор ставять диагноз - вегето-сосудистая дистония или невроз сердца. В Германии таких диагнозов уже нет. У Вас самое обыкновенное психосоматическое нарушение - Psychosomatische Störung. Обратитесь с психотерапевту или психиатру, Вам выпишут - амитриптиллин (Amitriptyllin), сначала 25 мг на ночь, потом постепенно дозу увеличат до 75-125 мг на ночь и у Вас всё пройдёт. Но сперва посоветуйтесь с психиатором, надо будет ещё контрольную ЕКГ сделать потому, что амитриптиллин может некоторые интервалы на ЕКГ увеличивать (редко и в основном у пожилых больных). Можно будет также у психотерапевта автогенный треннинг научиться самой делать. В диагностических целях можно попробовать принять при приступе Lorazepam (Tavor) 1 mg expidet, это такая растворяющаяся во рту таблетка из ряда бензодиацепинов, если поможет через 2-3 минуты, значит у Вас точно психосоматические нарушения. Ничего страшного и сверхестественного в этом заболевании нет и лечится хорошо, удачи

Я сейчас упаду со стула ....

бастуют люди не от голода, я сам врач и знаю сколько врачи в Германии получают и почему бастуют, какие условия требуют, какие именно врачи и где.
www.aerzteblatt.de/nachrichten/35525/Marburger_Bund_ruft_Aerzte_der_Rente...
В Marbuger Bund тоже состою, если Вам это о чём-нибудь говорит. Я не кардиолог, но ЭКГ приходится каждый день оценивать, LZ-RR und LZ-EKG тоже. торакальные и экстраторакальные эхокардиографические исследования тоже почти каждый день в историях болезней впечатывать приходится. Учебники и интернет в Германии очень хорошие, интернет есть у каждого врача на столе, так что основные понятия в кардиологии должен каждый врач иметь. Я же вам говорю, российской медицине до немецкой - как до луны

спасиба но почему так устойчев тот человек этому не верит может он врач если он всё верит ну что вы мене описали то мне врач тоже самое говарил прям ваши слова

Анатолий, так Вы предприниматель или кардиолог? Не спорю, для человека из России у Вас имеется довольно неплохой кругозор. Вроде бы всё обо всём знаете, понятия имеете... Но это всё поверхностно, так по верхам в итернете пробежали. Когда проработаете врачом долгие годы в какой-нибудь развитой стране (Германия, Англия, Швеция, Норвегия, Голладния, Дания и пр.), тогда можно будет дискутировать, а так, слишком разные уровни, sorry

потому, что врач Ваш из Германии - made in Germany, а этот предприниматель из России - made in Russia. Разница в качестве очевидная

Если бы у меня врач ляпнул такую фразу - он был бы уволен в тот же день . Это достаточные основания для увольнения .

спасиба за подержку пойду к врачу пусть даёт направление ещё раз спасиба хорошо когда врачи отвечают

если вам говорят ,что все нормально,что вы у себя болезни ищите,несуществующие?
у меня лет 7 назад здесь начались екстрасистолы,неприятные ощущения-типа остановк..,сделали екг с нагрузкой,24-мониторинг,сказали-все ок..
ну и все прошло,также внезапно,как началось
человек-саморегулирующийс-я система.
и не слушайте лже-лекарей,им бы тока панику напустить и на бабки раскрутить,совести-нуль

-а не могли бы вы название на немецком написать?

Вот Вы неугомонный. Если бы в Германии делали бы каждому столько анализов, никакая система здравоохранения такое бы не выдержала. Ещё древние греки говорили: "Зная цель - идёшь по прямой, блуждание - бесконечно". Вот и Вы с Вашей массой никому не нужных и дорогостоящих анализов будете блуждать бесконечно. УЗИ сердца в Германии одно из самых дешёвых исследований, по крайней мере через грудную клетку, через пищевод чуть подороже, но только если есть достаточные показания к этому исследованию. Она же написала, что ей сердце вдоль и поперёк проверили и это Вам не Россия, если кардиологи проверяют здесь сердце, то есть определённый минимум исследований, который позволяет органические поражения сердца или обнаружить или отбросить. Какие следы воспаления на сердце Вы обнаружите с помощью УЗИ сердца?
Антитела на вирусы герпеса и ветрянки будут у 80-90% населения и что? Если антитела будут только как иммунноголбулины - G (IgG), то это будет говорить только о когда-то перенесённой инфекции. Если будет титр антител - M повышен (IgM), то тогда может быть и острая инфекция, но сердце изолированно поражается вирусами очень редко, вирусы герпесной группы более часто поражают клетки нервной системы. Каждый вид вирусов поражает только определённые органы и ткани, не может же вирус гепатита Б поразить клетки эндокарда, миокарда или перикарда. Какие вирусы конкретно Вы будете искать?
Какие гормональные нарушения Вы будете подозревать? Что Вы будете ожидать в анализах? К каждому анализу нужно обоснование, что Вы там ищите, почему, насколько это информативно, если другие более дешёвые и более информативные методы. Опять же будете проверять всё без цели бесконечно.
Приведите примеры вирусного поражения сердца, которое за 20 лет вывело сердце из строя и конечно из научных источников.
Скрытый врождённй порок сердца был бы выявлен уже в детстве. Функцию клапанов проверяют на УЗИ-сердца за 5-10 минут.
LZ-EKG, т.е. ЕКГ 24 часа в сутки ей тоже сделали, нарушений ритма не обнаружено, хотя как тут правильно написали, желудочковые экстрасистолы могут раз, два в неделю наблюдаться и их трудно установить, но они не опасны.
Поэтому скорее всего заболевание лежит в плоскости психики, в конечном итоге все наши жалобы находятся в коре головного мозга. Существуют такие psyhosomatische Störungen, при которых больной конкретно ощущает сильнейшие боли, проходит сотни исследований, ничего соматического не находят. Больного направляют к психотерапевтам, назначается лечение антидепрессантами и боли исчезают.
Может у Вас какие-то научные работы есть, доклады, конференции? Интересно было бы ознакомиться на каком уровне всё это в России находится

зачем сразу антидепрессанты, пускай лучше к бабкам сходит, я знаю одну такуюй- аллергию на акрилаты и металлы моментом лечит, думаю она и с сердцем справится, да и системе здравоохранения не так накладно будет ;) ;)

эти нарушения были хоть раз зафиксированы на ЕКГ?

у меня вопрос если я попью что мне написали баярошник с пустырникам может помоч

Спасибо .

По вашим сообщениям можно проводить первоклассные семинары о тяжёлом заболевании всей немецкой медицины .
Я с удовольствием это сделаю если поступит такой заказ . Подробный ответ не могу дать , т. к. здесь не тот формат .
Вы правы , что автор не дал достточной информации - неясен его возраст , вес , сопутствующие заболевания и т. п.
Гормональные заболевания . По первому сообщению можно заподозрить гиперфункцию щитовидки и
если в Германии врач не направил её на это обследование - его надо гнать с работы ! По ряду причин надо бы
посмотреть и весь гормональный статус - долго обьяснять.
Вирусная инфекция сердца - наберите в любой поисковой системе это словосочетание и Вы утоните в информации!
Не могу давать подробную консультацию по всем видам вирусных инфекций, но это наиболее вероятная причина её недомогания .
Исследования эти дороги , и муторны и ни одна страховая система не будет их оплачивать .
" Дохните как мыши! " иначе говоря - вот всеобщее отношение медицины Германии к эмигрантам .
По поводу " 10-20 лет" - не так давно (10 лет назад) были опубликованы результаты исследований по вирусным поражениям
сердца неясной этиологии . Исследования были проведены в Бразилии .
Скрытый порок сердца. Пациентка приехала из России . Никто кроме родителей не ведёт в России никаких массовых
обследований по этому поводу! Участковым педиатром выявляются только достаточно грубые нарушения в работе сердца.
В местах , отдалённых от крупных городов ситуация ещё хуже . В селах вообще обычно только фельдшер и санитарка .
наши жалобы находятся в коре головного мозга - за такую фразу вообще надо бы убивать ! По многим причинам ...
Но всё таки сообщу , что на основе того , что все наши заболевания действительно проецируются на кору головного
мозга (как есть , например , проекции органов на зоны Захарьина-Геда) в России созданы и серийно выпускаются уже
около 10 лет два компьютерных диагностических комплекса . Они называются ОБЕРОН и СТРАННИК.

мущщина,у вас ведь нет медицинского образования,или?
а выискование человеком у себя заболеваний называется ипохондрией

не звездите,немецкое врачи честные и добросовестные и компетентные..
привелось мне с тяжелой травмой в уни-клинике лечиться.
мастерство-филигранное..,в россии-изуродовали бы ..,а здесь-краше,чем была -не стала,но никаких изменений внешне,токо по рентгену можно догодаться,какое вмешательство я перенесла.
а что они там делают..ето фантастика,в россии для таких операций нет никакой бызы и еще 100 лет не будет.

Я ни слова не говорил здесь о немецкой хирургии . Её уровень действительно высок.

ну как высок если я всех врачей обашла всё проверили и щитовидка у меня тоже в норме вот вчера купила себе баярашник и кустарник попью может поможет людям помагало а вы можете успокоить

Настойки боярышника и пустырника не повредят и могут немного помочь, если у Вас повышена внушаемость, во всяком случае они не повредят, если в обычных дозировках применят, если пить их стаканами, то разовьётся алкоголизм
Найдите подходящего для Вас психотерапевта или психиатра, пусть он с Вами поговорит, обследует. Лучше всего было бы в больнице в отделении психотерапии полечиться, соответствующие медикаменты и дозы подобрать и дальше амбулаторно наблюдаться. Можно было бы и к психологу пойти на приём, но как правило они не могут рецепты на медикаменты выписывать, поэтому лучше всего к врачу психотерапевту или психиатру пойти.

Барышня,
ваше заболевание называется "занудство чистой воды", если не сказать больше...

вот вы всех напугали и автора ветки вы точно в ужас привели неужели всё так плохо в немецкой медецине и почему вы не можете предположить что это просто безобидные экстросистолы которые даже считаються вариантом нормы

У Вас полная потеря реальности. Система здравоохранения в Германии - одна из самых лучших в мире, в Германии нет как в Америке людей 1, 2 и 3-его сорта, медицина доступна здесь каждому. С 1 января 2009 года обязательные отчисления на медицинскую государственную страховку - 15,5%. Поройтесь в инете и найдите размер средней заработной платы людей в Германии, отнимите от этого заработка 15,5% и помножьте на количество трудоспособного населения Германии, цифра будет астрономическая. Германия - лидер по экспорту, с ней может конкурировать только Япония и США. Продолжительность жизни в Германии на 10-15 лет выше, чем в России. Немцы - очень трудоспособные и ответственные люди. Вы когда-нибудь видели криминальных немцев? Алкоголиков немцев в процентном отношении тоже в десятки раз меньше, чем в России. Какие в Германии дороги, транспорт, вся социальная система, инфраструктура быта, медицинское обслуживание, банковская система, система страхования и т.д. и т.п....до всего этого России надо ещё 50-80 лет развиваться, если не произойдут опять революции или другие социальные катаклизмы.
Рядовые врачи в Германии получают в больницах от 4000 до 6000 евро в месяц, в зависимости от количества дежурств, переработанных часов и т.д. Врачи в частных практиках получают в 2-3 раза больше. Какая средняя заработная плата врачей в России не задумывались? Врачи в Германии обязаны набрать 250 пунктов на курсах повышения квалификации в течение 5 лет и предоставить эти данные во врачебную камеру. Всевозможных курсов повышения квалификации в Германии очень много, оплачивают такие курсы в основном работодатели или фармакологическая индустрия. Я же Вам выше ссылки на немецкие больницы скидывал, откройте любию больницу в Германии и посмотрите оснащение, здания, териитории, палаты для больных, перечень исследований и т.п. И исключений в Германии нет, все больницы имеют одинаково высокий уровень, иначе их просто закроют или перекупят более успешные концерны или акционерные общества.
У Вас что ни предложение, то надо кого-то там куда-то гнать, убивать - в принципе наверное это типично для человека из России. Уровень TSH проверяют тут сразу у любого больного, если будет повышен или понижен, проверят fT3 и fT4. Так что заболевания щитовидки можно сразу иключить. Весь гормональный статус смотреть не имеет смысла, если у Вас компьютер нормально работает, у Вас же не будет желания все его детали протестировать, так же и в организме, определённые гормональные нарушения будут вызывать определённые симптомы, если их нет, то и проверять нет необходимости.
Дохнуть как мышам тут никому не дадут и даже не потому, что всеобщая любовь и взаимопонимание, Германия находится на таком уровне развития, когда уже общество понимает, что больного человека выгоднее вылечить и подготовить его к какой-либо работе, чтобы он пользу приносил. А если хронические, неизлечимые заболевания - уровень жизнь в Германии достаточно высок, чтобы таким людям достойную социальную помощь оказать. Например больные рассеянным склерозом получают пожизненное лечение бетафероном (подкожные иньекции каждый второй день). Такое лечение стоит 16.000 евро в год, но его получают все желающие больные этой болезнью не зависимо от национальности или цвета кожи.
Про скрытый порок сердца Вы сами себе противоречите. Пишите, что в России в сёлах только фельдшер и санитарка и тут же кричите, что система здравоохранения в Германии хуже, чем в России...
Здесь есть в группах форум для врачей в Германии, если есть желание можете принять там участие, рассказать о передовой российсой медицине, научить глупых врачей уз Германии уму-разуму
http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=3834560000002

Если еще вопрос актуален, напишите мне на майл.

кардиолаг вы получили моё сообщения

всё правильно Вам до этого писали. У нас был один больной с кардиомиопатией, которую было видно на УЗИ. мы его на вирусы проверяли и он имел лишь признаки перенесших вирусных заболеваний. если Вас тоже на вирусы проверить, то Вы тоже скорее всего их уже перенесли. Конечно, если даже определиться активная форма вирусной инфекции, то это вовсе не значит, что затронуто сердце, тем более на УЗИ признаков нарушения его функции нету.
Если Вы даже и хотите тем не менее исключить вирусное поражение сердца, то это надо не кровь брать на анализы, а делать биопсию сердечной мышцы и смотреть взятую ткань под микроскопом использую дополнительные методы.
взятие биопсии- не такое уж и безопасный метод. имеется риск осложнений. стоит ли это делать в её случае????

ну а вообще оно может пройти сама или надо лечить, врач сказал со временем может но у меня уже 14 лет и нет некаких улучшений сума сойти можно это так не приятно кргда вот это всё чувствуеш и всегда страх какойта пью сейчас боярашник может поможет

Биопсия сердца принципиально ничего не даст . Надо смотреть CD4 (иммунологию) и при обследовании на вирусы
попытаться понять или экспериментально нащупать - можно ли применить специфическую противовирусную терапию
(в бразильском исследовании вирусы поражающие сердце точно не индифицируются ) . Это стразу облегчило бы дело .
Биопсия - это ещё одно немецкое медицинское безумие типа удаления жёлчного пузыря .
Мы беседовали и с Вами уже . Смысл моих замечаний о том, что немецкое здравохранение в массовых количествах гробит
народ и потом спихивает это на психические нарушения у пациентов.
В этой теме это хорошо продемонстрировано .
И всё это тщательно замалчивается . Надо бы изложить эту тему где-то в крупной немецкой газете .
Возможно , чуть позже я это сделаю .

Это то же самое , что и надежды , что на 5-6 месяце рассосётся нежелательная беременность. Боярышник из
той же области .

не понела столько врачей отвечает и все поразнаму может мне нормально кто нибуть сказать как от этого избавится и вообще насколько это опасно,я была у самого кардиолага не у хаусарцта и он сказал будьте спокойны всё хорошо

понимаете, мы сейчас говорим совсем о разных вещах. это тоже самое, извините, если я буду объяснять жителю германии из средневековья, что такое самолёт, космонавт или поезд.
тут всё ушло далеко вперёд и я Вас прекрассно понимаю. после учёбы в советском вузе у меня тоже было такое же врачебное мышление. во всех случаях казались какие-то редкие и диковинные заболевания и какие-то диковинные вирусы, потому что врачебного мышления не было и учебники написаны тоже очень плохо.
Биопсию в быв. СССР тоже, кстати делают. просто Вы уже давно там учились, курсы повышения квалификации скорее всего не проходили.
по крови можно увидеть, есть ли активная форма протекания какого-либо вируса или организм уже её перенёс.
врачебное мышление строится на глобальных и широкоспециализированных общих знаниях. а у Вас они откуда могут быть, если советская медицина готовила узкоспециализированных специалистов и нормальных мед. справочников и мед. учебников не было? также у вас нету толком курсов повышения квалификации.
Вы когда хотите назначить какое-то обследование, то должны его аргументировать сначало, т.е. что оно может дать, что Вы от того обследоания ожидаете и что Вы хотели бы увидеть, какое заболевание. Как Вы собираетесь лечить то заболевание? с таким успехом всем надо КТ делать и назначать антивиральные препараты как больным СПИДОМ.
получится в конце концов как в том анекдоте о враче, который всех лечил Йодом на палочке.

короче говоря, он Вас хочет подвергнуть антивиральной дорогостоящей терапии, как будто Вы больная спидом.

наконец то вы всю правду выложили,спасибо вам, годами люди мучаются,а анализы прекрасны,закономерно для Германии.

Моего мужа тоже успокоили , сказав :"У вас все ок .. Проблемы не серечного характера ".
Выписали травки-грибочки .´, отправили домой ...
Через месяц он умер в полной уверенности что у него спазмы мускул ( диагноз урода-врача) .
Делайте выводы , прислушивайтесь к своему организму и ищите хороших врачей .
Добавлю : муж местный , приватная страховка .

если кардиолог видел документально подтвержденные нарушения ритма и сказал, что все ОК, это одно. А если не видел, то совсем другое.

да надо значет ити опять обследование делать пока эти перебои сердце не покажут а то тут как на читаешся прям страшно

+1.Мне всю жизнь ставили вегето сосудистую дистония. Головные боли, стоило присесьть встать не могла- в глазах темнело , сердце посотянно с замиранием работало, конкретного диагноза не ставили. С етим мучалась 20 лет,пока не попала после полного очередного обследования в Индии на приём к невропотологу. Назначил Амитриптилин 10мг на ноочь и Valance OD 500.Всё "как рукой сняло".
А вы не знаете случайно, что за действие авалансе оказывает? И может ли его принимать больной с хроническими головными болями?

да ну тут люди написали что у них так всё проходила

помоему к непропотологу,не обращались или чет пропустила

я себе не чего не придумываю и не внушаю я дествительно всё это чувствую просто некто из врачей не может это найти я незнаю как мне от этого избавится

Valance OD 500 - это вальпроиновая кислота, в узком смысле - это противоэпилептическое средство, но она помогает часто при маниакально-депрессивных заболеваниях и при мигрене. Вам её назначили при подозрении на головные боли при мигрене, которые вызваны нарушением работы натриевых каналов в нейронах головного мозга. Вальпроиновая кислота действует как стибилизатор этих натриевых каналов и часто головные боли при её употреблении проходят. Как и все медикаменты у вальпроиновой кислоты имеется много побочных эффектов, но во-первых 500 мг в день, это не много, при эпилепсиях люди принимают эту кислоту по 1200-2200 мг в день.
Надо только изредка ферменты печени проверять, в редких случаях они могут повышаться, тогда лечение вальпроиновой кислотой лучше прервать.
Амитриптиллин - трициклический антидепрессант, он увеличивает содержание в мозге норадреналина и серотонина и тем самым улучшает настроение, повышает физическую активность, но всё это происходит при дозах от 75 до 150 мг в день. Вы принимаете 10 мг в день, в такой дозе амитриптиллин оказывает успокаивающее и способствующее сну действие, кроме того он подавляюще влияет на центр боли в мозге и боли тем самым притупляются или вообще исчезают.
Если хотие, можете в личку написать что у Вас за боли, тогда будет понятно мегрень это или Spannungskopfschmerzen
http://medspravku.ru/Lekarstva_nervn_sistema/protivosudorojnie/120.html

У меня сперва были сомнения о маниакльной фазе в рамках биполярного психического расстройства, теперь сомнений нет. Кстати, вальпроиновая кислота часто очень хорошо стабилизирует психику, особенно при маниакальных или субманиакальных состояниях. Признаки маниакальной фазы: повышенная самооценка, низвергание авторитетов, повышенная потребность в общении, завышенная оценка своих знаний и возможностей, фиксирование на какой-то одной идее, чаще всего бредовой и т.п.

Фраза достойна внимания всей Германии ! Вообще-то это портрет Гитлера ! (без купюр... )
Спасибо ! Я её скопировал ...

Барышня,
вы мозги свои включайте хоть иногда, а то совсем пылью покроются_______
Вам ещё на первой странице все по полкам разложили,
Но очевидно вас пугает большое количество букв и вы из-за этого страха смысл написанного не улавливаете,
перечитайте ещё раз,
может хоть так до вас дойдёт?

Вы рекомендованый тест с лоразепамом сделали?
По его результату - мгновенное выяснение вопроса________
в отличие от приема боярышника , где результат может быть заметен далеко не так скоро, и все это время никакой уверенности в правильности выбранного пути.
Так что, повторюсь

Вы рекомендованый тест с лоразепамом сделали?это что такое?

Я даже уже не знаю, как вам ещё более доходчиво можно объяснить?
Вы вообще читаете?

потому что либо вообще не работают, либо слишком много работают, вот и плохо себя чувствуют. в психиатрии даже есть такой метод как трудотерапия. я знаю некоторых, которые более 10 лет нигде ещё толком не работали.

нет, это портрет Сталина. он тоже был очень заботливым отцом всех народов.

Филен Данк.

Не нужно утрировать про какую то работу. Разговор был о лечении больных людей , которые в поисках помощи, скитаются от одной праксы до другой, так и ничего не добившись
Мой отец около двух лет посещал врача , тот говорил бегайте и лечите депрессию. А когда больше ходить от болей не смог, только тогда этот врач выявил диагноз , что у него последняя стадия
рака лёгких.

даже если бы у него рак лёгких в первой стадии выявили, прогнозы при этом заболевании к сожалению плохие

прогнозы плохие, но не выявили ,это факт.

очень много зависит от самого больного, его окружения. если немецкий язык недостаточно развит, сделать нормальный опрос больного невозможно, а это при сборе жалоб пожалуй самое важное. важно также, чтобы вокруг больного были каки-то люди, которые тоже бы могли какую-то полезную информацию врачу дать. если при раке лёгких нет в начале заболевания кашля, одышки, выделения мокроты и т.п., то заподозрить рак лёгких не очень легко. также и у женщин, рак шейки матки выявляется часто уже тогда, когда есть метастазы в других органах.
немцы гораздо лучше о всех заболеваниях информированы, есть масса передач по телевизору, есть интернет, пресса, так что если случается например инфаркт мозга, то сразу же вызывается Notarzt и есть шансы тромб в сосуде головного мозга лизировать. если у больного жалобы не специфические, типа слабость, вялость и т.п., то тяжело сразу рак лёгких предположить. может же быть рак печени, поджелудочной железы, почек, предстательной железы, яичек, кишечника, желудка, пищевода, гортани и т.д. кстати, наиболее частая причина рака лёгких - курение или работа в шахте. так что если человек всю жизнь курил, то не врачи виноваты, что рак лёгких развился...

а как будто бы от этого ему стало сразу легче?
рак лёгких на начальных стадиях очень сложно диагностировать. кроме того он вполне мог иметь по-началу депрессию и на её фоне мог появиться позже рак. есть формы рака лёгкого, которая очень быстро растёт и метастазирует. выявляют её, когда уже в костях метастазы.
и в быв. ссср там тоже не лучше в этом плане.
кстати, мог бы уже в течение 2-х лет сменить себе врача.

Вот и весь ответ, сложно определить. Проще сказать, лучше сослаться на другой диагноз. Когда вас лично это не касается , легко всё это по полочкам раскадывать, как вам надо. А врачи были в одном праксе и русский и немец. Оба наблюдали. А пожилые люди им доверяют и слушают их больше ,чем родственников. Ведь они врачи, помогут. Более того, спец. проверки делал у лёгочника.
И не один раз, вообще всё отменно показывало. Я не против, что медицина развита здесь, но видимо не так отлично, чтобы выявить начальный рак, очень грустно и с СССР не собиралась сравнивать. Всё же исходит от халатности врачей, потому что им нет никакого дела до больных.
Не понятно зачем вы так упираетесь, сами же всё знаете получше меня.

как я уже писал, есть форма рака лёгких, т.н. мелкоклеточная, которая при обнаружении образует уже метастазы. хоть каждый день его обследуй, - ничего не даст на современном уровне медицины. кроме того, если пациента постоянно облучать с целью раннего выявления рака, то вероятность его появления от облучения будет ещё больше!
также как уже писали, если он курил, то сам всё усугубил. ведь когда зодоровы, то советов врачей как правило в быв. СССР не слушают и считают себя знатоками медицины, а как прижучит, так их обвинять сразу во всех грехах начинают!

придумали себе красивую сказочку-отмазку, что папу убили врачи и с ней носятся. немцы бы сказали Pech gehabt, эти же ... приятные люди, начинают постоянно искать козла отпущения, виноваты все, но только не мы. понимаю и солидарен со многими немецкими амбулаторными коллегами, которые только с немцами работают, они не наступают на грабли дважды.
про различные гистологические формы рака лёгких и трудность постановки диагноза, если рак не бронхиальный, а интерстициальный, т.е. развивается из самой лёгочной ткани, думаю писать бесполезно. фиксация на поиске виноватого наврятли пройдёт от этого, регулярная психотерапия на протяжении 1-2 лет ещё могла бы что-то в коре головного мозга переделать...

с одной стороны такие врачи виноваты в том, что плохо разъяснили, что по чём. не все умеют нормально и доходчиво с пациентами разговаривать, тем более с иностранными. это талант надо иметь. не хочу хвастаться, но мне удавалось это делать даже в более тяжёлых случаях упрёков

понятно и доходчиво поговорить в принципе может каждый врач, дело всё в том есть ли у него на это время и желание. на одного пациента у домашних врачей уходит в среднем 10 минут, за это время надо опросить больного или рассказать о данных анализов, исследований и т.п. Если иногда родственники или сам больной ведут себя вызывающе, агрессивно или вульгарно, то с такими ни один врач распинаться не будет. зачем? только время терять...

к сожалению, не каждый. у меня вообще недавно была начальница, которая по-хамски с пациентами разговаривала в муниципальной больнице. но там и контингент был правда сооветствующий. вот я до этого работал в "полуприватной", так у меня по пол-отделения были приватные пацианты, в т.ч. среди них были обербюргермайстер и всякие крупные и мелкие бизнесмены.
если кому-то не повезло и ему некому было показать, как это делать, то и естественно он этому сам как следует не научиться.

-зря вы так про врачей.Ведь они же не боги.

Это не сказка, это реалитет. Не нужно так нервничать, если вы правы.

вы знаете,я не врач - я со стороны пациента - но -единственное,что могу вам сказать- все зависит от больного.Иногда врачи (совместно с пациентом) делают чудеса-особенно здесь в Германии-нужно только желание больного .

какой ето соответствующий?если у меня гезецлихе кранкенкасса,а не приват,так я уже абы-кто??
вот меня на етой недели ханд хирурх просто по-хамски отшил,сказал-будет вот такой разрез/10 см показал/ и гипс на 2 недели,решайте ,оперироваться или нет.
я говорю,как я могу решать-я не врач в конце концов,какие послетствия ,все + и минуцы..он мне-я все сказал-решайте сами
ну я тоже сказала-фак-офф,не дам себя резать кому попало,и ваще пока обойдусь..проХвессор,между прочем,казлино.

екстрасистолы,как это будет по немецкий

от страховки это не зависит. когда Вы берёте направление на госпитализацию у Вашего домашнего врача, то попросите его Вас направить в хорошую больницу и в хорошее отделение к хорошему врачу. как правило дом. врачи знают, где хорошие больницы, отделения и врачи. например, на моём отделении в одной быв. больнице была хорошая команда врачей и некоторые домашние врачи старались к нам послать в некоторых случаях и обижались, если их пациенты окаыывались в другом отделении.

так и будут по-немецки.

скажите пожалуйста а можно амитриптилин принемать с метропролол или это не совместимые лекарства

да у меня тоже вопрос надо ити к врачу что бы их он мне преписал ,или я могу в аптеку и так их взять и принемать

я емею в виду вот эти лекарства

я бы просто так не стал бы принимать амитриптиллин.
надо взвесить, как часто у Вас эти приступы, как они Вам мешают в жизни.
есть ещё и другие препараты.

они сильно мешают ,это надо к хаусарцту ити опять? а вы не могли сказать вот это название таблеток они для чего Dociton

а почему вы решили метропролол с амитриптилином пить? Мне назначили амитрип(Tryptomer 10мг) с Ciplar La 40(сердце).Был нервный срыв,от которого сердце трепыхало,не могла спать ночами. КОнечно принимаю уже 4 мес, но супер состояние, не на что и жаловаться.Чего и вам всем желаю

ну просто я уже длительное время принемаю метрополол

и доситон и сиплар, которые одно и тоже, почти уже не выписывают для сердца, т.к. ещё на другие сосуды действуют. есть для этого более современные и лучше.
при кардионеврозе есть тавор или диазепам, о которых Вам уже коротко в самом начале упоминали. принимают их вечером. может после их приёма у Вас всё пройдёт и Вы про те неприятные ощущения забудете.

я пробовала метропролол (муж принимает его уже 5 лет )но мне больше подходит Циплар. Я думаю ни какой погрешности в том что вы метропролол утром, амитрип вечером будите принимать нет.
Appolo
,а какие

я что то не могу понять вот эти таблетки что вы принимаете их сколько пить по жизненаили какоето время и потом прикратить

пропранолол (циплар) хороший препарат и самое главное хорошо переносится. его назначали раньше в россии при циркуляторных дистониях. но сейчас в связи с появлением селективных его уже почти для этих целей всё-таки не назначают. если только ещё на какой-то короткий срок. а если на всю оставшуюся жизнь, то рекомендованы однозначно селективные.
хотя метопролол сейчас стал чуть ли не эталоном селективных блокаторов, но мне всё-таки больше нравится из селективных Атенолол.

а нет таких таблеток что бы попить курс лечения а потом всё ,а пожизнено пить таблетки тоже надоест,у меня ещё вопросик при экстрасистолы вообще можно пить алкаголь

ещё ни разу не встречал больных с этим препаратом, обычно Belok Zok или Carvedilol. Выписать то можно что угодно, но во-первых в каждой больнице есть для каждой группы препаратов какие-то определённые aufgelistete Präparate. И потом, если для какого-то лекарства есть более дешёвые альтернативы, всё равно домашний врач заменит дорогой препарат на более дешёвый с таким же фармакологическим действием. Так что все эти эксперименты с экзотическими препаратами не жизнеспособны.

да как ни странно, хотя соглассно одному исследованию атенолол оказался лучше, чем метопролол. сам даже удивляюсь, почему в основном метопролол! с атенололом пациентов иногда встречал.
карведилол тоже хороший, но 20% его не переносят.

врач сказал пить, а как долго ..Пока в норму всё не прийдётВ моём затянувшемся случае даже не знаю,а врач каждый месяц продлевает курс леченияДумаю не зря ,когда с нервами связанно ,о сердце тоже нужно неменее заботиться.

ВЕНАИН,я слышила позитивное о нём, а что вы думаете об етом препарате?ТАм в состав входит трава-готу кала и моногое другое...ну оооочень заинтреговал

это пищевая добавка, а не лекарство. поэтому её эффективность с точки зрения официальной медицины спорно.

а нет таких таблеток что бы попить курс лечения а потом всё ,а пожизнено пить таблетки тоже надоест,у меня ещё вопросик при экстрасистолы вообще можно пить алкаголь

Редкие экстрасистолы, если после обследования пациента не выявлено заболеваний сердца, не требуют лечения. Если при обследовании выясняется, что экстрасистолы связаны с каким-либо другим заболеванием (заболевания желудочно-кишечного тракта, эндокринные заболевания, воспалительные заболевания сердечной мышцы), проводится лечение основного заболевания. Рекомендуется избегать интоксикаций, которые вызывают экстрасистолы √ курение, алкоголь, чрезмерное употребление кофе.

вот мне интерестно ваше мнение все говорят что спорт поможет а я вот столько сюжетов видела когда спортсмены умирают от остановки сердца а ведь они всю жизнь только и делали что спортом занимались так стоит тренироваться или это опасная нагрузка на сердце

вот вы говарите что если не нашли некаких забаливание с сердцем то тогда почему человек не может раз раслабится отдахнуть почеловечискй ,или значет что то есть что врачи не могут найти если надо ограничевать от кофе алкаголя и курения канешна не какой врач не скажет пейте или курите но всё таки

вы читаете, или только задаёте вопросы
если после обследования пациента не выявлено заболеваний сердца, не требуют лечения. Если при обследовании выясняется, что экстрасистолы связаны с каким-либо другим заболеванием (заболевания желудочно-кишечного тракта, эндокринные заболевания, воспалительные заболевания сердечной мышцы), проводится лечение основного заболевания. Рекомендуется избегать интоксикаций, которые вызывают экстрасистолы v курение, алкоголь, чрезмерное употребление кофе.

при спорте умирают при острой перегрузке сердца,сердце -ето мышца,ткань,при остром перенапряжении сердца в нем проислходят изменения,несовместимые с жизнью,можно сказать,структура мышечной ткани меняется,так,что сердце больше ремонту не подлежит,почитайте спец.литературу по спортмедецине,там и картинки есть
еще умирают при спортивных нагрузках в болезненном состоянии/изменении екг,острой простуде,нарушении ритма/-тоесть тоже при нарушении врачебных предписаний..
спорт в меру-гут,профессиональный сопрт-ето бизнес,здоровьем там не пахнет.
пс.если вы обычный человек/не старик и не больной,/вы при умеренном спорте никогда не умрете,вам просто таких перегрузок не сделать.

читайте предыдущие ответы

а я видел ещё больше умирающих от сердца, которые вовсе не занимались спортом. многие из них вообще лежали перед этим в кровати. ну и Вам никогда не советует здесь заниматься спортом под допингом.

вот мене врач выписал таблетки Amineurin 25 mg Wirkstoff Amitriptylin я спросила сколько их пить он сказал всегда но пока месь год ,вот если у меня пройдут эти остоновки и перебои я могу и раньше их бросить или нет.и эти таблетки они не опасные их так долго пить спасиба

вот мене врач выписал таблетки Amineurin 25 mg Wirkstoff Amitriptylin я спросила сколько их пить он сказал всегда но пока месь год ,вот если у меня пройдут эти остоновки и перебои я могу и раньше их бросить или нет.и эти таблетки они не опасные их так долго пить спасиба

если в такой дозировке Амитриптилин будет помогать, то при таких дозах у него почти нет побочных действий, разве что аллергические реакции, которые от дозы не зависят. если будет помогать, но ещё не совсем, то дозу можно увеличить до 50 - 75 мг на ночь. принимать его нужно длительно 6-12 месяцев и потом, если не будет никаких жалоб, дозу можно постепенно уменьшить и потом вообще отменить приём. но если жалобы опять вернутся, то и приём амитриптилина надо будет возобновить

у меня вопрсик вот эти таблетки феназепам они от чего

у меня вопрос назрел,купила на днях Циплар 40 ,но не тот который нужен- Циплар Ла 40. ПОгуглила,сравнила вроде нет различий или мне всё таки его лучьше обменять

У меня такое же по сей день