Kur для ребёнка

привет. моя не так давно приехавшая знакомая попросила помочь получить кур для 9 л.сына у которого adhs.я ни когда не сталкиваась с получением кура.с чего начать ?положено ли ребёнку с таким диагнозом кур ?как быть с мамой он ведь не может ехать один? что важно и нужно учесть? зв все ответы буду благодарна.

Моей дочке с таким диагнозом и такого возраста не дали .

не дали почему.я тут выше читала что для всех детей раз в 4 года. или я не правильно поняла.

Надо писать возражения и не просто ставить антраг, а прилагать к нему письмо, почему, зачем и для чего.
Поройтесь в гугле и почитайте немецкие форумы, очень, ну просто очень много полезной инфо. Из личного опыта.
Удачи и здоровья!

а письмо должно быть написано самими или врачом?

Я писала сама, так писала, что ни в чем не отказывали, и я как сопровождающая и курорт на выбор и время.

а мне оба раза писали врачи,может быть поэтому и не дали.Я даже не знаю,что они там понаписали. И протест писали,толку не было...

для взрослых тоже так пишут. Но это в теории.На практике надо быть пять минут до смерти,тогда может быть и дадут. Так мне врач объяснил. Может пошутил ? Но мне не для ребёнка не дали,ни для матери и ребёнка тоже не дали... Зато советовали различные курсы от больничной кассы по 10 раз совершенно бесплатно...

ну вот .как же мне ей сказать что с таким диагнозом не дают.подумает что не хочу помочь.

Ну почему же Вы не хотите на немецких форумах инфо почитать? Там намного больше тех, кто столкнулся с этим, есть целые форумы посвященные именно получению реабилитации или курортному лечению.
Я получала два года подряд, туда куда хотела и когда хотела, ставила и писала сама антраги. У моих детей аллергия.

спасибо.действительно инфы масса.для таких детей есть клиники.уже стянула формуляры.там стоит что надо их заполнить и выслать а они в ответ высылают ärztliche atteste-что это значит?

ещё вопрос.выше в ссылке есть порядок получения кур-через renteversicherung.я сейчас на сайте rehakur прочла что я должна только формуляры заполнить и им оправить а они сами ставят антраг в моей кранкенкассе -что правильно у вас есть опыт?

заполнить антраг, приложить к нему письмо в какую клинику вы хотите, если есть причины, почему ребенок должен с мамой или папой ехать, указываете, описываете необходимость кура для ребенка, короче пишите, все причины и просьбы и оптравляете в Рентеферзихерунг и ждете ответ. Приходит либо согласие, либо отказ, на который надо писать опровержение, возможно пришлют антраг, чтоб врач заполнил, но необязательно.
у нас в первом случае кранкенкасса не имела никакого отношения к получению и врач тоже.
Во втором случае, только врач заполнил антраг присланный с Рентенферзихерунг, когда дело идет о детском куре, то кранкенкасса вообще не причем.

извиняюсь за приставучесть просто не всё ясно.а что могут 9л ребёнка без мамы отправить? а если это мутер-кинд кур то тоже через рентеферз?просто в формулярах которые я стянула с www.kur.org.написано что я должна заполнить эти формуляры и им отправить а они сами антраг поставят в кранкенкассе. как же делать лучше?а мама должна как пациент оформляться или как сопровождающий тоже можно.?

Ребёнок до 15 лет может сопровождаться родителем. На все остальные вопросы вам ответят в КК. Позвонить надо и спросить. Они кстати и формуляры правильные пришлют в зависимости от того что вам нужно кур или реабилитацион.

а в чем разница между кур и реабилитация.

еще раз....
Муттер-кинд-кур - это для мамы, если мать больна, в депрессии и тд и тп. То есть пациент - мать, детям тоже могут предоставить процедуры, надо заполнять антраги у врача и ставить через кранкенкассу. Организации, которые помогают получить кур, направляют в свои клиники.
Киндер - Реа (от Рентенферзихерунг) - для больного ребенка, родители только сопровождают и лечения не получают. Начиная со школьного возраста, ребенка вполне могут пригласить одного. Если болен один ребенок, то другие дети могут поехать, как и мама как сопровождающие, будут бесплатно проживать и питаться.
Позвоните в Рентенферзихерунг, они довольно хорошо консультируют

поняла. спасибо за терпение.

Мне на последнем(август 2008) муттер-кинд-реа-куре курарцт сообщил что после реформы в 2007 году кур положен раз в 2 года, а в безондере фелле раз в год.

Он не прав.
см: SGB V ╖ 23 Medizinische Vorsorgeleistungen, Abs. 5
"....Leistungen nach Absatz 2 können nicht vor Ablauf von drei, Leistungen nach Absatz 4 können nicht vor Ablauf von vier Jahren nach Durchführung solcher oder ähnlicher Leistungen erbracht werden, deren Kosten auf Grund öffentlich-rechtlicher Vorschriften getragen oder bezuschusst worden sind, es sei denn, eine vorzeitige Leistung ist aus medizinischen Gründen dringend erforderlich."

Вообще-то, как раз в случае с детьми (а также со студентами и пенсионерами) именно КК является "спонсором" реабилитации. Это во-первых.
Во-вторых, с апреля 2007 года ТОЛЬКО КК финансирует Mutter-Kind-Kur. (Даже для мам, которые работают).
В-третьих, согласно SGB IX, есть 7 Kostenträger и 4 вида реабилитации... В принципе, об этом долго можно рассказывать, но это будет лишним. Renteversicherung является Rehaträger в случае если человек на протяжении 15 лет был застрахован, т.е., грубо говоря, платил отчисления в Renteversicherung. Для медицинской Reha(только один из 4 видов реабилитации) Renteversicherung финансирует только тогда, если за 2 года до подачи Aнтрага на Reha, минимум 2 года оплачивал взносы в Renteversicherung.
Единственное, с чем можно частично с Вами согласиться, антраг можно ставить и в Renteversicherung... Дело в том, что в реабилитации существует понятие комплексности(╖12 SGB IX), т.е. куда бы Вы не отправили антраг, в течении 14 дней (╖14 SGB IX) получатель должен определить, является ли он Kostenträger в этом случае, а если нет, то сам (без возвращения антрага на заявителя) определить одного из 7 правильного Kostenträger.

Я ставила антраг в Рентенферзихерунг, все документы (подтверждения и направления), приходили мне из Рентенферзихерунг. Когда, я совместно с врачем в курортной клинике, решила продлить кур на две недели, связывались и добро получали от Рентенферзихерунг. С КК, я вообще никаких разговоров не проводила, никакой инфо от них не получала, ни одного письма.
антраг этот называется

можно также почитать

с сайта
www.deutsche-rentenversicherung-bw.de/nn_34644/DRVBW/de/Inhalt/Formulare-...
Повторюсь, в данном случае речь идет только о реабилитации и лечении детей, родители являются сопровождающей персоной и никакого лечения не получают, и то если получат разрешение сопровождать, дети постарше обычно едут одни.

Абсолютно с Вами согласна!
НО!!!
В данном случае речь идет не о Mutter-Kind-Kur, это нечто другое, а о Kinderreha.

Еще раз, антраг Вы можете ставить где угодно, почему именно я уже написал.
Что касается Вашей переписки с Renteversicherung, в каком году это было?

Вот пошел по Вашей ссылке:
"Informations-Flyer zum Thema "Rehabilitation für Kinder, Jugendliche und Angehörige
Kinderheilverfahren
Stand: 01.01.2006
Vordrucknummer: keine
ausfüllbar: nein
Passwort erforderlich: nein"
Вас не смущает, что информация дана по состоянию на 01.01.2006? Сегодня, слава Богу, 2009 год

Тогда это не Mutter-Kind-Kur.
Дети вообще не относятся и никогда, даже до 2007 года, не относились к Renteversicherung.
Если Вы не верите мне - SGB VI ╖11 Versicherungsrechtliche Voraussetzungen

Вот к SGB VI нашел еще на страничке АОК разъяснение по этому поводу:
http://www.aok.de/bundesweit/ratgeber-foren/26594.php?threadid=14917&page=1

Позвонила в этом году в КК насчёт Kinderreha. Мне сказали что формуляры пришлют и вы пожалуйста их в RV отсылайте. Так и сделали. RV оплачивает нам Kinderreha.

неважно мне.
Я знаю, как получить реабиталиционный кур для ребенка и получала его именно таким образом два раза.

В КК могут сказать все что угодно, т.к не все, кто работает в КК является Sozialversicherungsfachangestellte...
То, что Вам посоветовали самим отсылать в RV, это не только не правильно, но и противоречит закону:
"Werden Leistungen zur Teilhabe beantragt, stellt der Rehabilitationsträger innerhalb von zwei Wochen nach Eingang des Antrages bei ihm fest, ob er nach dem für ihn geltenden Leistungsgesetz für die Leistung zuständig ist; bei den Krankenkassen umfasst die Prüfung auch die Leistungspflicht nach ╖ 40 Abs. 4 des Fünften Buches. Stellt er bei der Prüfung fest, dass er für die Leistung nicht zuständig ist, leitet er den Antrag unverzüglich dem nach seiner Auffassung zuständigen Rehabilitationsträger zu." SGB IX ╖ 14 Zuständigkeitsklärung
Вообще-то не хотел бы с Вами спорить. Я написал как правильно, точнее, не я написал, а законодатель в разных SGB, а Вы можете либо соглашаться с SGB, либо оспаривать какие-либо пункты из SGB

То, что Вы получили, это же замечательно И никто с этим не спорит. Я не согласен лишь с Вашим утверждением "...когда дело идет о детском куре, то кранкенкасса вообще не причем.". Это совсем не так. И КК в этом случае имеет более "обязательств", чем RV, которая действительно, может оплачивать детскую реабилитацию, но опять же не как "прямое Teilhabe", а как "sonstige Leistungen zur Teilhabe" SGB VI ╖ 31

была вАОк просила формуляры для кура-не дали .сказали у врача взять аттест а потом поговорим.с врачом до этого посещения аок разговаривала -сказал несите антраги -заполню .скажите -должно быть направление от врача что-бы получить антраги или можно действовать самостоятельно стянув их с интернета ?

ПОЗВОНИЛА в рентеферзихерунг. просят ферзихерунгс номер.а если мама не работает то как быть.у неё работает муж -на него оформлять?а формуляры тоже не дают.нечё не понимаю.

Даёте номер мужа. Вам высылают Формуляр.

оформлять на мужа а поедет мама с ребёнком-так можно?

Буквально вчера общались с женщиной, которая работает в Bundesknappschaft. Когда я ей рассказывал об историях с АОК, она просто хваталась за голову.
Теперь по поводу Вашего вопроса. Обычно (такая практика в ВКК, ТК и др.) Вы звоните в кранкенкассу и говорите, что хотели бы поставить антраг на "Кур/Реа". Они Вам высылают все необходимые бумаги, включая и сам "антраг", которые Вы и/или Ваш врач должны заполнить. После того, как все заполнено, Вы отсылаете обратно в КК, которая только тогда решает "достойны" ли Вы курорта/реа.
В АОК, к сожалению, почти все с ног на голову. Действительно, они требуют сначала подтверждения от врача.
Могу Вам посоветовать следующее:
1)Сделать так, как они Вам сказали.
2)Позвонить еще раз в АОК, обязательно спросить фамилию работника, с которым Вы будете общаться и попросить еще раз, выслать все необходимые бумаги для Вас и для врача, а также информацию(проспекты) о клиниках, из которых Вы с врачом могли бы подобрать оптимальную для Вашего случая. Если вдруг работник АОК снова начнет "посылать Вас к врачу", то скажите, что Вы сегодня же всей семьей, благодаря этому работнику, переходите в другую кассу, где предложений и компетентных сотрудников намного больше, а свинского обращения с клиентами намного меньше. И это же порекомендуете сделать всем Вашим знакомым многодетным семьям, на которых государство выделяет для КК дополнительно дотации. А что причиной Вашего перехода является неприятный разговор с работником таким-то, Вы сообщите начальству этого работника.
3)Если Вы уже 18 месяцев пробыли в АОК, то на самом деле перейти в какую-нибудь другую КК, например -в ТК или в ту же Bundesknappschaft. То есть сейчас практически все равно в какую, желательно только в большую, т.к. маленькие в связи с новыми реформами не будут выдерживать конкуренции и постепенно разоряться.
Все три предложения практичны, т.е. не отвлеченные размышления, а периодически встречающаяся практика.
Удачи

спасибо.учту.

Позвоните в рентенферзихерунг и проконсультируйтесь насчет номера и попросите прислать антраги по почте. По моему само разумно