ужас!
Кёльнский EXPRESS на неделе писал об этом скандале:
http://www.rp-online.de/public/article/panorama/deutschland/646959/Beim-Zahnarzt...

Лен, СПИДом не так просто заразиться, вот гепатитом-уже вероятнее. Это конечно очень нехорошо, что дезинфекцией он пренибрегал ( а это очень много где случается с инструментами, не только у стоматологов, но и у гинекологов тех же), но заголовок слишком кричащий и вызывающий ненужную панику, ИМХО

страничка похожа на Bild-Zeitung

ВИЧ (СПИД - это последняя стадия ВИЧа) живет на открытом воздухе меньше минуты. Так что у зубного врача его подцепить крайне сложно.

опубликованную статью я видела в Kölner EXPRESS
тот же Бильд и есть, только в профиль

Да, спид может развиться у тех, кто заразился вич...
это сильно меняет дело?

Рина, всех пациентов этого врача ОФИЦИАЛЬНО оповестили о возможности заражения
и предложили проверится ВСЕМ на всЁ, в том числи и на СПИД,
а гепатит С, к примеру, тоже не лечится и помереть от него, тоже мало приятного.
сделано это было, потому что в анамнезе пациентов ЭТИ "радости" обязательно фиксируется, и очевидно, что среди пациентов были носители вируса.
паника паникой, а спросить, пользуется ли ТВОЙ стоматолог одноразовой ложкой для снятия слепков,
есть ли у него в кабинете другие прелести, позволяющие СНИЗИТЬ возможность таких вот "наводящих панику заголовков"
никому не помешает.
да и врач задумается и cкорее займется QM.
даже не хочется думать, сколько еще таких врачей-экономистов ходит пока на свободе.
ведь вся эта история выплыла на свет, потому что этого конкретного врача взяли за задницу по совсем другому делу.

ВОПРОС К ВРАЧАМ!
расскажите, у кого есть время и желание:
какие специальные предписания есть по пациентам со СПИД или гепатитами?
на что нужно обращать внимание пациентам у стоматологов: есть ли признаки, по которым можно судить, что врач/персонал пренебрегает правилами/предписаниями по гигиене?
дело не в том, чтобы плохо о ком-то из коллег отзываться, а в том, чтобы пациент не чувствовал себя овцой.
есть ли стандарты качества в этой области/ Qualitätsmanagement по части гигиены?
как понять пациенту, соблюдается ли все это?

ой, вы уже поменяли свой пост с "да, вич может развиться у тех, кто заразился спидом"))) ну тогда не буду отвечать на ваш пост

да - когда прочитала, поняла, что с точностью до наоборот.
тут еще путаница (лично у меня всегда) потому как я, видя "AIDS" - пишу/вижу "СПИД".
а поскольку в статьях везде AIDS, то и соотв. "уупс"

нп
почему ваще врачу со спидом практиковать разрешают??
ТО;ЧТО спидом тяжело заразиться..,вот не надо етих сказок,

проблема глубже.
врач не имеет права отказать ПАЦИЕНТУ со СПИДОМ, гепатитами и тд.
при этом пациент обязан предупредить, что у него.
ну, да... у него еще это в электронной карточке должно быть в теории...
а вот при недостатке гигиены в праксисе, при несоблюдении предписаний,
вся эта хрень начинает гулять от пациента к пациенту...
короче,
совершенно не обязательно врачу быть больным всеми этими болезнями, чтобы его кабинет стал "рассадником".

Гигиена - штука важнейшая.
Инструменты должны правильно дезинфецироваться и стерилизоваться.
А вот с одноразовыми инструментами не всё так просто. Они денег стоят. Кто их должен оплачивать?
Врач? А ему и так бюджет урезают.
Кассы? Ага! Сейчас!
Значит пациенты. А им и так лечиться дорого.
Такая вот ерунда.
P.S. А статеечка весьма паникёрская. Привет от жёлтой прессы.

нихренасе..,мы чо,больше не в европпе жывем а обратно ,в не мытой россии

А для Вас это новость?

Лен, ты никогда не узнаешь, в какой концентации сестра развела дезинфекционный раствор для инструментов...да и врач скорее всего тоже, если не будет над ней стоять...

1) расскажите нам пожалуйста, как по-вашему ВИЧ передается
2) иструменты стоют очень и очень дорого, потому количсетво одноразовый сокращено до минимума, как в праксисах, так и в клиниках, это в Роосии государство платит, потому и домой тащит можно и тратить как надо, а тут платит праксис/клиника и удовольствие это не из дешевых. Одно дело шпритцы одноразовые, а другое-сверла, зажимы, пинцеты-работать с одноразовой продукцией нерентабельно. Или врачи должны
себе в убыток работать, несмотря на то, что необходимости в одноразовом материале нет?

спид передается через кровь,а значит ,через все жидкости-как то слюна сперма,кровь само-собой,а вы думали как?
если врачь вдруг себя при манипуляциях ц пациентом поранет,или в открытую рану чихнет,то теоретически ,он может спидом заразить
кстати,мой братец-гинеколог помню вопил и матерился,когда рассказывал,что привезли наркоманку со спидом на роды,или на кесарево,а потом все на стерилизацию закрыли
а про елисту вы слышали?-когда медсестра с одним шприцем 30 детей спидом заразила??-ето называется ВИРУС НЕЖИЗНЕСТОЙКИЙßßß

нет, через слюну не передается

врач (м.р, соответственно без мягкого знака), чихающий в открытую рану пациента это, знаете ли уже трагикомедия, к тому же о том, что у врач ВИЧинфецирован речи не было, вот если бы кровь брызнула врачу в глаз и он бы не сделал того, что в таких случаях надо сделать, возможно, он бы заразился, а если б он в раны чихал, то пациентов у него б не осталось

это, полагаю, не в Германии было

дык это конкретная проблема шпритцов, которые и применяют только одноразовыми, но не пинцеты и прочее, не путайте, или вы понятия не имеете, о чем говорите?
хватит панику разводить, куда вероятнее получение этого заболевания при сексе без презерватива, а совсем не у зубного

Ну вы перед тем как это бред писать, ну хоть немножко проверьте информацию! В гугле про вич/спид УЙМА информации, как передается и так далее!

Человек может и 30 и 40 и 50 лет быть носителем вича, но так и не приобрести спид. Так что разница есть Не разводите демагогию, а идите изучайте сайты про вич в гугле.

То есть, если вы как пациент, хотите, чтобы ВАШИ работы делались одноразовым инструментом, об этом нужно отдельно договариваться?
заранее?
спрашивать сколько стоит и решать, стоит ли безопасность (в теории здоровье и жизнь) этих денег?
я верно поняла?
PS: статейка паникерская, согласна. В Экспрессе - просто ЖЕЛТАЯ.
НО!
я бы не хотела быть в числе пациентов, которым пришло официальное письмо типа,
молчел/деушка... проверьтесь на спид, ваш стоматолог, мудило, всех одним сверлом сверлил, а у него 10 пациентов было с гепатитом С и 5 со спидом...
привет горячий, шшастья и здоровья желает вам
ваша больничная касса...

я нигде не писала, что разницы нет.
в чем "демагогия" пока не поняла.
если Вы врач-стоматолог, было бы очень любезно, если бы вы высказали свои соображения:
что должен знать пацинет, которые не хочет стать получателем "письма счастья" с приглашением сделать "AIDS-Test", как это было в упомянутом выше КОНКРЕТНОМ случае.

далеко не все праксисы имеют одноразовую продукцию, да и не попадает все-таки обычно кровь на сверла, то есть по сути, если сверло полежит 5 минут на воздухе и его потом просто водичкой обмопют, шанс заразиться минимален. А что касается оповещений, то я знаю людей, которые получили оповещение, потому что человек, получивший кровь, которую они сдали в какой-то момент выяснил, что у него ВИЧ-инфекция. Есть столько возможностей заразиться, что лучше спрятаться дома и никуда не выходить, есть психи,которые иглы в киношные кресла втыкают, с записочкой "вы укололись, теперь вы больны спидом", есть те, кто в толпе так вот тыкает, есть люди, которые принебрагают безопасным сексом, думая, что партнер приличный, "не гомик и не наркоман". Ты ж не веришь тому, что в Бильд пишут, что ж ты из-за этого переживаешь?

Вы всё правильно поняли. Думаю, Вы можете договориться с врачом, чтобы для Вас были куплены персональные ложки, зеркала, пинцеты, боры, ну и далее по списку...
Наконечники турбинные и от микромоторов тоже можно для Вас заказать. Правда они по полторы тысячи каждый стоят, но у богатых, как известно, свои причуды.
Дело не в одноразовых инструментах, а в соблюдении строгих правил дезинфекции и стерилизации.

на посл.
ну,кто говорил,что спидом трудно заразиться???[/url]

сцыла ниже

Можно задать вопрос, раз уж тема про стерильность зашла?
Я лечу зубы у одного врача в частной клинике в СПб. Он надевает перчатки, работает со мной, потом он может выйти из кабинета (взявшись за ручку двери), открыть окно, отодвинуть кресло, и опять вернуться к моим зубам. Я спросила - где стерильность? Он попрыскал на перчатки каким-то средством из бутылки и сказал - теперь стерильно, новейшая разработка, ни одна зараза не пристанет.
Как с этим в Германии? Здесь я еще не была у врача, но собираюсь.
И я всегда обговариваю с врачом варианты лечения, варианты пломбы. Здесь пациенту говорят, что лучше для него или молча делают свое дело?
А по теме заражения у меня сестра перед поступлением в школу проходила медосмотр, в т.ч. зубного врача тоже, как и масса других детей из ее д/сада. А потом пришло письмо, что у врача сифилис, 4 креста. Всех деток пригласили в КВД для сдачи крови и бицилином укололи на всякий случай. Слава Богу, все обошлось, разорвала бы эту врачиху

Ищу людей больных на ВИЧ/СПИД
Желающих получить шанс на излечение через метод духовного очищения (диагностика на выявление кармических проблем)
http://home.arcor.de/fink-jurij

проблема еще глубже: пациент, может, и сообщает, если знает о болезни...а если он сам еще не в курсе? а те, кто "просто" носители, еще долго могут быть не в курсе. гарантия будет все ниже, ведь число больных и носителей с каждым годом сильно растет, остается надеяться на лучшее и отвественных медсестер.

а если она сама от пациентов заразилась?-сифилис передается и бытовым путем/через общую посуду,через то,что она в рот к какому нибудь сифилитику залезла без перчаток или поранилась..
врачи-группа риска,были и будут

на последнего:
у нас знакомая одна работает медсестрой в болнице, рассказывала- привезли к ним болного со СПИДом.... никто не хотел ему уколы делат, даже все медестры пееругалис изза этого..... хотя и в перчатках же....

При чём здесь вообще СПИД? Коллега-ассистент захотел уничтожить другого коллегу- "шефа" и это ему с успехом удалось. Теперь праксис достанется ему. Вот и весь сказ. А Вы СПИД, СПИД...
Крепко подумайте, когда захотите каго-либо взять на "фертретунг" в своём праксисе.

она детский врач, и как тогда говорили, при таком результате анализа, как у нее, уже внешние признаки сифилиса вовсю проявляются- язвы на руках и т.д.

ну и что, что детский? у нас в городе случаи были когда кто то из взрослых подхватил, а за ним бытовым путем вся семья и дети тоже...да и вообще, что она не человек, может ее муж "наградил"? болезнь стыдная и непрятная, но может с кем угодно произойти...у меня подруга давно уже лет 15 назад, заразилась от любимого человека, выяснилось когда она забеременнела и ребенка не разрешили сохранить:( и мы, подруги тоже кровь сдавали,т.к. в бане часто вместе мылись, но у нас слава Богу все обошлось, а вот подруга долго лечилась, депрессия была жуткая, представляю если бы еще мы все отвернулись, что бы с ней стало.

при таком результате анализа, как у нее, уже внешние признаки сифилиса вовсю проявляются- язвы на руках и т.д. а она продолжала работать. Парадокс в том, что люди верят, что врачи проверяются периодически, а это не так оказывается.