Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Мания преследования

436  1 2 все
nortap
старожил10.11.03 13:40
nortap
10.11.03 13:40 
Так случилось, что мне приходится общаться с человеком, у которого слегка "съехала крыша", прич╦м этот человек просто доста╦т своей навязчивостью и просит меня ходить с ним по магазинам, так как заним следят, и я должна подойти к следящему и спросить, что ему от этого человека надо. Бред! я, конечно, отмахивалась, но тут из меня просто выжали "ДА" и завтра мы ид╦м на разведку. Послать я этого человека боюсь - я ж не знаю, что у него там на уме, а "отмазок" уже больше нет... Жив╦м в одном подъезде. Это родственница мужа, но обращается, почему-то, ко мне и постоянно пытается влезть ко мне в квартиру, я е╦ на пороге задерживаю. Я е╦ не приглашаю, я уже и телефон не беру, и везде стараюсь с мужем ходить, он говорит - плюнь на не╦, так она же в его присутствии себя нормально вед╦т, а ко мне - не ушко шептать : "наш разговор сейчас записысывают, меня подозревают в терроризме!"
Я устала и боюсь.
как себя вести? Человек очень агрессивный...
Leben und leben lassen.
#1 
Eis
коренной житель10.11.03 14:12
Eis
NEW 10.11.03 14:12 
в ответ nortap 10.11.03 13:40, Последний раз изменено 10.11.03 14:13 (Eis)
Поменять место жительства, зачем ждать когда она тебе
череп раскроит!
Но ты не бойся я может преувеличиваю, а может и пророчу!
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#2 
larau
завсегдатай10.11.03 14:13
larau
NEW 10.11.03 14:13 
в ответ nortap 10.11.03 13:40, Последний раз изменено 10.11.03 14:16 (larau)
Задайте Ваш вопрос здесь
http://www.doktor.ru/phone/mailto/
Вы хотели с Вашим мужем поговорить? Безрезультатно?
#3 
nortap
старожил10.11.03 14:33
nortap
NEW 10.11.03 14:33 
в ответ larau 10.11.03 14:13
Спасибо! Поместила!
Leben und leben lassen.
#4 
nortap
старожил10.11.03 14:35
nortap
NEW 10.11.03 14:35 
в ответ Eis 10.11.03 14:12
Да я уже устала бояться, а уехать пока не получится... Хочется послать е╦ ко всем чертям, да вот последствия могут быть...
Leben und leben lassen.
#5 
larau
завсегдатай10.11.03 14:37
larau
NEW 10.11.03 14:37 
в ответ nortap 10.11.03 14:33, Последний раз изменено 10.11.03 14:39 (larau)
Вот еще здесь почитайте. Здесь рекомендации родственникам больных имеются. Держитесь!
http://www.schizophrenia.ru
#6 
nortap
старожил10.11.03 14:37
nortap
NEW 10.11.03 14:37 
в ответ larau 10.11.03 14:13
Муж говорит, что будет везде со мной ходить. Ему стыдно, он очень переживает. Пока уговорили е╦ к психиатру сходить, но она вс╦ равноп ищет со мной контакта, подкарауливает, чтобы сообщить новые подробности своих "наблюдений"....
Leben und leben lassen.
#7 
larau
завсегдатай10.11.03 15:20
larau
NEW 10.11.03 15:20 
в ответ nortap 10.11.03 14:37
Вот еще нашла для Вас:
В какой помощи нуждаются больные шизофренией?
Медицинская помощь и соответствующее лечение. Прежде всего больные шизофренией нуждаются в установлении точного диагноза и раннем лечении. Если Вы подозреваете, что кто-то из Ваших близких психически нездоров, самое важное, что Вы должны сделать - это помочь таком человеку найти эффективную медицинскую помощь и убедить его довериться этой помощи. Самая распространенная и пагубная ошибка в такой ситуации - это попытки самолечения и поиск "чудодейственных средств" и легкого исцеления. Если будет упущено время и лечение не будет начато вовремя, за эту ошибку придется платить дорогую цену и самому больному и его близким. Необходимо воспользоваться услугами квалифицированного врача-психиатра, имеющего соответствующие знания и опыт лечения подобных состояний.
Борьба с симптомами шизофрении. Когда вы сталкиваетесь с симптомами шизофрении, то сможете оказать больному наиболее эффективную помощь в том случае, если достаточно осведомлены об особенностях этой болезни. Постарайтесь как можно лучше понять, что происходит с больным, чем обусловлены изменения поведения. Например, очень важно знать, что голоса, которые слышат больные и образы, которые они видят, для них являются не менее реальными, чем для Вас то, что Вы видите и слышите в данный момент. Вы не должны спорить с больными, смеяться над ними или показывать, что Вы напуганы их поведением. Вместо этого нужно сохранять спокойствие, проявлять сочувствие к больному и делать все для того, чтобы он чувствовал себя в безопасности и мог лучше контролировать свое состояние.
Действия в кризисных ситуациях. В некоторых случаях поведение больного может быть странным или даже опасным. Не высказывайте критического отношения к такому поведению, говорите с больным короткими ясными фразами. Сохраняйте спокойствие и постарайтесь понять допустимые границы странного поведения больного. К вызову милиции или "Скорой помощи" следует прибегать в крайних случаях, когда Вы не в состоянии предотвратить опасные поступки больного. В первую очередь нужно думать о безопасности окружающих людей и безопасности самого больного. В любом случае, об изменениях в состоянии больного следует срочно проинформировать лечащего врача.
Госпитализация. Больные шизофренией очень часто не отдают себе отчета в том, что они больны и поэтому бывает очень трудно убедить их в том, что они должны лечиться. Если Вам не удалось убедить больного, состояние которого ухудшается, обратиться к врачу, Вы можете прибегнуть к лечению без согласия самого больного.
Мужу не надо стыдиться. Действовать вам надо сообща. Главное, чтобы он проникся проблемой. Прочитайте нужную информацию вместе. Вам до решения вопроса с ее лечением хорошо бы ограничить общение с ней до минимума.Всегда ведь можно найти повод, чтобы уклониться от контакта (спешите, некогда....).
#8 
nortap
старожил10.11.03 15:45
nortap
NEW 10.11.03 15:45 
в ответ larau 10.11.03 15:20
спасибо!
надоело жить в страхе, этак ещ╦ и меня скоро на носилках увезут....
Leben und leben lassen.
#9 
TheRealUmka
гость10.11.03 17:06
NEW 10.11.03 17:06 
в ответ nortap 10.11.03 13:40
Несколько месяцев назад по ТВ сообщали, что в (по-моему) в Гамбурге 25летняя женщина была убита многочисленными ножевыми ранениями. Убита соседкой, стрдающей шизофренией и манией преследования, ворвавшейся к ней в квартиру, так как приняла молодую женщину за своего "врага"...
Представьте себе, что именно в эти секунды, когда вы читаете эти строки, до родственницы мужа как раз "доходит" то, что именно вы и являетесь ее преследовательницей или, по краей мере, заодно с "ними". Вы не воспринимаете ее всерьез, отказываете в помощи, ведете себя "подозрительно" - да, вы одна из них! И чтобы избавиться от преследования, ей нужно будет избавиться от вас...
То, что для нормального человека звучит безумно и чудовищно, для больного шизофренией может казаться абслоютно логичным и рациональным.
Беспокоит поведение вашего мужа. Он переживает, ему стыдно (за родственницу?!) - но единственное, что он по вашим словам предпринимает, это перекладывание ответственности за эту трудную ситуацию НА ВАС ("плюнь на неЕ"). В конце концов - что для него важнее: здоровье и ЖИЗНь жены, или мнение остальных родственников???!!!
К тому же - ничего не предпринимая, вы подвергаете опасности не только свою жизнь, но и жизнь близких, и совершенно незнакомых людей, которые могут оказаться для безумной женщины "слишком подозрительными"...
#10 
nortap
старожил10.11.03 17:10
nortap
NEW 10.11.03 17:10 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 17:06, Последний раз изменено 10.11.03 17:14 (nortap)
Да нет, он предлагает ещё и побить её!
Смех-смехоm, но это его родная сестра, в этом-то и вся трагедия, а свекровь, по-моему, сама такая же, как её дочь... Я надеюсь, в среду она пойдёт к врачу, с братом. Но чего она ко мне лезет-то? Не понимаю...
Leben und leben lassen.
#11 
TheRealUmka
гость10.11.03 17:20
NEW 10.11.03 17:20 
в ответ nortap 10.11.03 17:10
В ответ на:

Но чего она ко мне лезет-то? Не понимаю...


Дело ведь не вас, а дело в НЕЙ. Не ищете в себе каких-либо причин! Вашей вины в этом никакой нет.

В ответ на:

а свекровь, по-моему, сама такая же, как её дочь


Похоже с "мнением остальных родственников" я несильно ошибся.
Мордобой, действительно, замечательный способ решить ситуацию, помочь самим себе, и заодно больному человеку. Светлая идея, блин...
Выход действительно только один - с ситуацией должен ознакомится СПЕЦИАЛИСТ.

#12 
TheRealUmka
гость10.11.03 17:22
NEW 10.11.03 17:22 
в ответ larau 10.11.03 15:20
В ответ на:

Самая распространенная и пагубная ошибка в такой ситуации - это попытки самолечения и поиск "чудодейственных средств" и легкого исцеления. Если будет упущено время и лечение не будет начато вовремя, за эту ошибку придется платить дорогую цену и самому больному и его близким.


FULL ACK!!!

#13 
nortap
старожил10.11.03 17:27
nortap
NEW 10.11.03 17:27 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 17:20, Последний раз изменено 10.11.03 17:28 (nortap)
Да, к специалисту она пойдёт в среду, а во вторник я обязана пойти с ней, так как ей надо доказать мне, что за ней следят. Я выбрала людное место. Муж будет поблизости. Просто боюсь сорваться и нагрубить, а то она в среду раздумaет идти!
Leben und leben lassen.
#14 
TheRealUmka
гость10.11.03 17:29
NEW 10.11.03 17:29 
в ответ nortap 10.11.03 17:27
Будьте осторожны!
Удачи вам!
Умка.
#15 
nortap
старожил10.11.03 17:30
nortap
NEW 10.11.03 17:30 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 17:29
Спасибо!
И вс╦таки, почему в жизни такая хренотень происходит???
Leben und leben lassen.
#16 
dok-alex
завсегдатай10.11.03 17:55
NEW 10.11.03 17:55 
в ответ nortap 10.11.03 17:30
Es hatte Pech.
Лучше всего сказано в "Форрест Гамп"е: "Дерьмо случается!".
Здесь действит.все завис.не от вас, а от больной,
вашей вины здесь нет ни в коем случае.
Вам совершенно прав.посоветовали поведение с больной.
Только во время совместной прогулки лечше иметь мужа не поблизости, а рядом. Можно инсценировать случ.встречу-
вроде как ему что-то срочно понадобилось, а без вас он это сделать не может и т.п. Только все на полном серьезе,
без сложн.фраз и усмешек. А время действительно дорого!!!
Такие болезни, как паранойя (по вашему описанию)прогрессир.
БЕЗ лечения довольно быстро.
При явн.опасн.для жизни вы всегда можете обратиться в полицию. НЕ стесняйтесь и не стройте лишних иллюзий-
вы можете моментально преврат. из доверенного лица во
врага ╧1 или шпиона. ОЧЕНЬ осторожно!!!
Удачи и постарайтесь проконтролировать визит к врачу.
#17 
nortap
старожил10.11.03 18:10
nortap
NEW 10.11.03 18:10 
в ответ dok-alex 10.11.03 17:55, Последний раз изменено 10.11.03 18:13 (nortap)
Я вот просто думаю, вдруг она не заметит никого подозрительного и что тогда? У меня действительно нет для неё времени - я к экзамену готовлюсь, да и до болезни у нас отношения не очень были, поэтому меня настораживает её неожиданное доверие ко мне. Она уже пару раз меня сторожила в подъезде, всё пытается выяснить, когда я с работы или с универа прихожу. Неприятно. Липучка какая-то!
Leben und leben lassen.
#18 
TheRealUmka
посетитель10.11.03 18:13
NEW 10.11.03 18:13 
в ответ dok-alex 10.11.03 17:55
В ответ на:

Только во время совместной прогулки лечше иметь мужа не поблизости, а рядом.


Точно.

В ответ на:

Удачи и постарайтесь проконтролировать визит к врачу.


Стоит в любом случае сходить к этому врачу после визита родственницы!!!
(1) Проверить, были ли они действительно у врача. Может произойти, что она и ее мать скажут, что "были и врач, сказал, что все нормально, а это ваша невестка клевету наводит"...
(2) Рассказать врачу о происходящем - ему пригодтися любой факт!!!
Удачи!!!

#19 
TheRealUmka
посетитель10.11.03 18:17
NEW 10.11.03 18:17 
в ответ nortap 10.11.03 18:10
В ответ на:

Она уже пару раз меня сторожила в подъезде, всё пытается выяснить, когда я с работы или с универа прихожу.


Так она за вами следит???
Кстати, по поводу ее интереса именно к вам. А не влияет ли на нее свекровь?

#20 
nortap
старожил10.11.03 18:39
nortap
NEW 10.11.03 18:39 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 18:17, Последний раз изменено 10.11.03 18:40 (nortap)
Я тут палочка-выручалочка - они обе по-немецки не могут. Мать - потомучто возраст, дочь её - просто ненавидит страну и язык, но денежки от социала её вдохновляют... Муж от них просто отстранился, так то одна, то другая со своими просьбами ко мне, а я- добрая душа, вместо секретарши у них.... Но личного контакта всегда избегала, меня устраивало общение через почтовый ящик, да вот им хочется дружить...
Leben und leben lassen.
#21 
Petruha2002
свой человек10.11.03 18:57
Petruha2002
NEW 10.11.03 18:57 
в ответ nortap 10.11.03 18:39
Таких к доктору!!!
Подобный случай был, так в машину и в болничку.
Все прошло так быстро я аж удивился.
У такого народца склонност к екзалтации неимоверная, и специалист не всегда разберется сразу, где и что. Но сам факт их сильно успокаивает и оздоровляет.
Stoppt Tierversuche, nemmt MLMvertriebler.
#22 
argo095
прохожий10.11.03 21:51
NEW 10.11.03 21:51 
в ответ nortap 10.11.03 13:40
Привет! - Скажи ей по секрету что у тебя есть подозрение что за тобой следят, прослушивают твой телефон, (якобы ты слышишь щелчки и у тебя создается такое ощущение что кто то берет трубку паралельно с тобой) - сделай вид что за тобой следят - подыграй ей! - Скажи что больше им встречаться нельзя какое то время - явка провалена. (улыбайся и напиши ей на бумажке как будто вас прослушивают - ф фильмах смотрела как это бывает:-) ) - Скажи что тебя подозревают в промышленом (или каком нить еще шпионаже) И что общение с тобой может плохо для нее закончиться - Объясни ей это с позиции тревоги за ее жизнь. - Если она не убъет тебя - чтобы не оставлять свидетелей - то думаю праблема может разрешиться. :-) - Удачи
#23 
dok-alex
завсегдатай10.11.03 21:57
NEW 10.11.03 21:57 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 18:13
Абсолютно верно, это я и имел ввиду. И повыш.интерес действ.может быть инициирован свекровью. Читал и ваше след.сообщ. Логику психбольн.понять здоровым оч.сложно.
Советы по повед.вам дали действ.хорошие. Похоже вам действ.не повезло. Удачи вдвойне и ради Б-га осторожнее. Это мож.быть действ. опасно.
И врачу когда будете переводить, учтите это. Все будет в ваших устах. Не стесняйтесь корректировать перевод в нуж.сторону. А насчет денеж.от социала - так они сюда для этого ехали?
#24 
TheRealUmka
посетитель10.11.03 21:59
NEW 10.11.03 21:59 
в ответ argo095 10.11.03 21:51
В ответ на:

Если она не убъет тебя - чтобы не оставлять свидетелей - то думаю праблема может разрешиться.


Какие добрые советы здесь дают. Мне особенно это "если не убьет" понравилось. А подыггрывать душевнобольным... Добрый совет, очень добрый.
У меня вдруг такая мысля в голову пробралась. А что если она вовсе не сумасшедшая, а просто старается вместе со своей маман довести вас до отчаяния, чтобы в конце концов развести с мужем? Слежка вполне вписывается в эту картину ("а вот твоя вчера пришла в шесть, и ее какой-то парень провожал..")

#25 
TheRealUmka
посетитель10.11.03 22:04
NEW 10.11.03 22:04 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 21:59
Да, хочу добавить, что с подобными людьми (неважно, душевнобольными, или симулянтами) стоит обращаться очень осторожно!
И в первую очередь: берегите себя!
#26 
dok-alex
завсегдатай11.11.03 08:48
NEW 11.11.03 08:48 
в ответ TheRealUmka 10.11.03 21:59
В ответ на:

. А подыггрывать душевнобольным... Добрый совет, очень добрый.


Как я понимаю, имеется ввиду не потакать, а вести себя ровно и без выраж.эмоций, т.к. этим вы ничего не докажете, а вот из нестабильн.псих.равновесия выведете!!
Как то уговорить всегда проще, чем идти на конфликт, особенно с псих.больн. А лечение по-моему это вне дебатов!!?

#27 
сВеслом
старожил11.11.03 14:59
сВеслом
NEW 11.11.03 14:59 
в ответ nortap 10.11.03 13:40
всем: прекратите нагонять страх на человека! глупости вс╦ это!
к автору: в каждом городе существует Gesundheitsamt, а в н╦м
Sozialpsychiatrischer Dienst, в котором вам посоветуют, что нужно делать в таких случаях. обрывать контакт к этой женщине не надо, потому что вы единственная которую она может послушаться и пойти в SpD (выше) на beratung. вы являетесь в данный момент е╦ bezugsperson, а это для таких людей важно. если вы сейчас обойд╦тесь с ней грубо или Brechen den kontakt ab, это только усложнит ситуацию. для не╦ bricht die welt zusammen, какие будут консеквенции - неизвестно.
всегда страшно или странно общение с такими людьми, но их aufgeben (а тем более послать - ничего не даст) не стоит! вам нужно сделать вс╦, чтобы е╦ уговорить сходить к врачу или в (повторюсь) SpD (но до этого сходите сами, одна туда). ей нужно лечение и richtige medikation. вот и вс╦.
оставит она вас в покое, но это требует время.
будут вопросы, то в личку
сВеслом
dsv
#28 
Petruha2002
свой человек11.11.03 15:28
Petruha2002
NEW 11.11.03 15:28 
в ответ сВеслом 11.11.03 14:59
В психологии есть такое понятие "емигранцкий психоз" .
Люди, перемещенные в новые условия и не найдящие ни привычной культуры ни друзей не знающие языка и обычаев бывают очень ограниченны в общении.
Аа это и на психику сильно влияет чуть ли не до 3 поколения.
Посмотрите на наших турков
А если серьезно, ситуация требующая внимания и Sozialpsychiatrischer Dienst это первый адрес.
Stoppt Tierversuche, nemmt MLMvertriebler.
#29 
larau
завсегдатай11.11.03 16:59
larau
NEW 11.11.03 16:59 
в ответ nortap 10.11.03 18:39
Как Ваши дела сегодня? Состоялась "прогулка"?
Главное, чтобы завтра посещение врача не сорвалось.Приложите с мужем все усилия. Удачи!
#30 
nortap
старожил12.11.03 14:41
nortap
NEW 12.11.03 14:41 
в ответ larau 11.11.03 16:59
Прогулка прошла безрезультатно, за на ми никто не следил. Я всячески отбиваюсь от дальнейших контактов, а к врачу термин пришлось передвинуть, но она согласна, что пора.
Спасибо всем!
Leben und leben lassen.
#31 
nortap
старожил12.11.03 14:46
nortap
NEW 12.11.03 14:46 
в ответ сВеслом 11.11.03 14:59
Проблема в том, что мы не общались более полгода и внезапное бурное общение меня немного настораживает. я знаю, что она ревнует меня к брату и вполне могла вс╦ придумать. Тем более что вчерашняя наша встреча закончилась тем, что мне вручили кучу писем в разные амты для перевода. Думаю, ей просто надоело плать переводчикам, когда рядом бесплатная секретарша. Я не язвлю, мне трудно е╦ понять, это непредсказуемый человек. Вчера она была сама любезность, ей хочется быть со мной дольше, а я еле выдерживаю пару минут! А больной она себя не считает, ей к врачу по совсем другой причине надо...
Leben und leben lassen.
#32 
larau
завсегдатай12.11.03 15:11
larau
NEW 12.11.03 15:11 
в ответ nortap 12.11.03 14:46
А к какому врачу термин назначен был и передвинут?
Не думаю, что она из-за ревности к брату на такие вещи идет.
Такие больные могут временами совершенно нормально себя вести, особенно у врача. Серьезно. Только опытный врач разглядит непорядок все равно.
#33 
nortap
старожил12.11.03 15:42
nortap
NEW 12.11.03 15:42 
в ответ larau 12.11.03 15:11
К психологу, но он же и психиатр, просто мы ей говорим, что он просто психолог, а пойти она к нему хочет, чтобы он е╦ с помощью гипноза избавил от одной вредной привычки. Муж уже сделал другой термин и сам с ней туда сходит, он уже поговорил с врач╦м, я тоже, если будет время, постараюсь до е╦ визита с ним поговорить.
Leben und leben lassen.
#34 
larau
завсегдатай12.11.03 16:54
larau
NEW 12.11.03 16:54 
в ответ nortap 12.11.03 15:42
Удачи!
#35 
TheRealUmka
посетитель12.11.03 19:33
NEW 12.11.03 19:33 
в ответ nortap 12.11.03 14:46
В ответ на:

Тем более что вчерашняя наша встреча закончилась тем, что мне вручили кучу писем в разные амты для перевода. Думаю, ей просто надоело плать переводчикам, когда рядом бесплатная секретарша.


Вы знаете, это напомнило мне старый еврейский анекдот.

Zwei jüdische Geschäftspartner unterhalten sich.
- Haben Sie schon gehört: Rabinovich ist meschugge geworden!
- Was Sie nicht sagen!
- Ja, er hält sich für Rockefeller.
- Soll es heissen, der gibt uns seine Schulden zurück?
- Na - so meschugge ist er nun mal auch nicht.

Хотя мне кажется, с сестрой действительно что-то серьезное.
Удачи вам!

#36 
Petruha2002
свой человек15.11.03 19:11
Petruha2002
NEW 15.11.03 19:11 
в ответ nortap 12.11.03 15:42
Попахивает симуляцией
А что если вам занять исключительно нейтральную позицию и передавать все просьбы мужу и концентрироваться только на Университете?
Если он так легко воспринимает это, пусть и побегает со своими родственницками. Можно еще помоч с термином к специалисту, но бегать с ними по местности в поисках слежки, это уже на мой взгляд слишком.
А поймут, что вам некогда(учеба дело серьезное), скорее всего сами отвяжутся.
Stoppt Tierversuche, nemmt MLMvertriebler.
#37 
nortap
старожил17.11.03 09:52
nortap
NEW 17.11.03 09:52 
в ответ Petruha2002 15.11.03 19:11
Я уже так и делаю, пока встречи прекратились,. да и дрожать надоело...
Спасибо всем!
Leben und leben lassen.
#38 
1 2 все