Login
Нужна помощь девочке, больной лейкемией. Срочно!
30.05.08 21:24
Zuletzt geändert 09.07.08 16:58 (Vicky81)
Сегодня рано утром поместила просьбу о помощи - она мало того, что размножилась непонятным образом, так ещё и не открывается. Реакция со стороны администратора сайта - ноль
Поэтому пишу ещё раз. Умоляю, не проходите мимо этого горя!
Помощь нужна Валерии Береке из Киева. Ей 15 лет, 11 из них она борется с лейкемией. Лерочка и её семья уже прошли тяжёлый путь страданий, но оказалось, что не всё позади - в январе 2008 года произошёл второй рецидив. На Украине Лере помочь уже не могут. Её шанс - это пересадка костного мозга за границей. Сейчас она с мамой проходит химиотерапию в университетской клинике г. Бонна. На это потребовалось 80000 евро. Одновременно должен идти поиск донора, но денег на поиск нет, не говоря уже о трансплантации. Родителям больше неоткуда взять средств на спасение своей единственной дочери. Запланировано 6 блоков химии, если за это время не найдётся донор, будут делать максимум 10, чтобы поддерживать ремиссию. Каждый блок - это удар по организму.
Я лично знаю Лерочку и её маму Юлю. Это необыкновенно мужественные люди, вынесшие уже столько, что не каждому под силу. Лерочка, милая, застенчивая девочка, которая мечтала стать дизайнером, а теперь мечтает только об одном - ЖИТЬ и БЫТЬ КАК ВСЕ. Каждый их день - это ожидание чуда...И страх...
Люди, помогите, ведь нас много, способных сострадать чужому горю! Когда-то на этом сайте появилась просьба помочь Руслану Фидарову, и тогда откликнулось столько неравнодушных! Именно та история открыла для меня мир детской онкологии - страшный мир, в котором всё же продолжает жить надежда.
Болезнь отобрала у Леры детство, давайте подарим ей сейчас её самый большой шанс!
У меня есть подробная история Лериной болезни, заключение немецкой клиники с их контактными данными, приглашение на лечение.
Помощь можно перечислить на этот счёт:
Sparkasse Köln/Bonn
Empfänger - Förderkreis für Tumor- und Leukämieerkrankte Kinder e.V. Bonn
Konto 23002157
BLZ 37050198
Verwendungszweck - für Valeriya Bereka
Заранее сердечно благодарю всех откликнувшихся!
Помощь нужна Валерии Береке из Киева. Ей 15 лет, 11 из них она борется с лейкемией. Лерочка и её семья уже прошли тяжёлый путь страданий, но оказалось, что не всё позади - в январе 2008 года произошёл второй рецидив. На Украине Лере помочь уже не могут. Её шанс - это пересадка костного мозга за границей. Сейчас она с мамой проходит химиотерапию в университетской клинике г. Бонна. На это потребовалось 80000 евро. Одновременно должен идти поиск донора, но денег на поиск нет, не говоря уже о трансплантации. Родителям больше неоткуда взять средств на спасение своей единственной дочери. Запланировано 6 блоков химии, если за это время не найдётся донор, будут делать максимум 10, чтобы поддерживать ремиссию. Каждый блок - это удар по организму.
Я лично знаю Лерочку и её маму Юлю. Это необыкновенно мужественные люди, вынесшие уже столько, что не каждому под силу. Лерочка, милая, застенчивая девочка, которая мечтала стать дизайнером, а теперь мечтает только об одном - ЖИТЬ и БЫТЬ КАК ВСЕ. Каждый их день - это ожидание чуда...И страх...
Люди, помогите, ведь нас много, способных сострадать чужому горю! Когда-то на этом сайте появилась просьба помочь Руслану Фидарову, и тогда откликнулось столько неравнодушных! Именно та история открыла для меня мир детской онкологии - страшный мир, в котором всё же продолжает жить надежда.
Болезнь отобрала у Леры детство, давайте подарим ей сейчас её самый большой шанс!
У меня есть подробная история Лериной болезни, заключение немецкой клиники с их контактными данными, приглашение на лечение.
Помощь можно перечислить на этот счёт:
Sparkasse Köln/Bonn
Empfänger - Förderkreis für Tumor- und Leukämieerkrankte Kinder e.V. Bonn
Konto 23002157
BLZ 37050198
Verwendungszweck - für Valeriya Bereka
Заранее сердечно благодарю всех откликнувшихся!
NEW 30.05.08 21:35
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:24, Zuletzt geändert 31.05.08 00:12 (Vicky81)
Здесь фотографии Лерочки и история болезни. Это данные из моего паспорта на форуме помощи.
http://www.eva.ru/albumpage/161664/2.htm
http://www.eva.ru/albumpage/161664/2.htm
NEW 30.05.08 21:43
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:35
Заключение из клиники (переведенное на русский язык)
Педиатрический центр
Общая педиатрия и поликлиника: проф. д-р М.Й. Ленце
Гематология-Онкология: проф. д-р У. Боде
Кардиология: д-р фил., д-р Й. Бройер (заведующий)
Неонатология: проф. д-р, д-р фил. П. Бартманн Университетская
Клиника Бонн
Университетская детская клиника, Аденауэр-Аллее 119, Д-53113 Бонн Учреждение публичного права
53113 Бонн 06.02.2008 Bo/Blu
Терапевтическое отделение
Тел. 0228 287 33254 / -33255
Факс 0228 287 33301
Амбулаторное гематологическое/ онкологическое отделение
Тел. 0228 287 33270 / -33257
Факс 0228 287 33220
Секретариат проф. Боде/фрау Блюме
Тел. 0228 287 33215 / -33310
Факс 0228 287 33220
Эл. почта: Udo.Bode@ukb.uni-bonn.de
Пациентка Валерия Берека
Уважаемые дамы и господа,
Для лечения второго костно-мозгового рецидива острого лимфобластного лейкоза с активным гепатитом С должна применяться соответствующая противорецидивная химиотерапия (для достижения ремиссии) с последующей аллогенной трансплантацией костного мозга.
Терапия для лечения рецидива острого лимфобластного лейкоза и поиск донора будут стоить до 100 000 евро, трансплантация костного мозга еще столько же.
Для того, чтобы начать лечение, необходимо перечислить 80 000 Евро на следующий банковский счет:
Дойче Бундесбанк (Deutsche Bundesbank)
IBAN-Nr. DE 333 800 000 000 380 015 22
BIC-Nr. MARKDEF 380
В поле ╚Назначение платежа╩ укажите: Детская клиника Бонн, имя ребенка и дату рождения.
После поступления денежных средств мама и дочь получат приглашение (для этого сообщите нам, пожалуйста, номера загранпаспортов) и визу.
С уважением,
Подпись
Проф., д-р мед. Удо Боде
Заведующий отделением
педиатрической гематологии/онкологии
Педиатрический центр
Общая педиатрия и поликлиника: проф. д-р М.Й. Ленце
Гематология-Онкология: проф. д-р У. Боде
Кардиология: д-р фил., д-р Й. Бройер (заведующий)
Неонатология: проф. д-р, д-р фил. П. Бартманн Университетская
Клиника Бонн
Университетская детская клиника, Аденауэр-Аллее 119, Д-53113 Бонн Учреждение публичного права
53113 Бонн 06.02.2008 Bo/Blu
Терапевтическое отделение
Тел. 0228 287 33254 / -33255
Факс 0228 287 33301
Амбулаторное гематологическое/ онкологическое отделение
Тел. 0228 287 33270 / -33257
Факс 0228 287 33220
Секретариат проф. Боде/фрау Блюме
Тел. 0228 287 33215 / -33310
Факс 0228 287 33220
Эл. почта: Udo.Bode@ukb.uni-bonn.de
Пациентка Валерия Берека
Уважаемые дамы и господа,
Для лечения второго костно-мозгового рецидива острого лимфобластного лейкоза с активным гепатитом С должна применяться соответствующая противорецидивная химиотерапия (для достижения ремиссии) с последующей аллогенной трансплантацией костного мозга.
Терапия для лечения рецидива острого лимфобластного лейкоза и поиск донора будут стоить до 100 000 евро, трансплантация костного мозга еще столько же.
Для того, чтобы начать лечение, необходимо перечислить 80 000 Евро на следующий банковский счет:
Дойче Бундесбанк (Deutsche Bundesbank)
IBAN-Nr. DE 333 800 000 000 380 015 22
BIC-Nr. MARKDEF 380
В поле ╚Назначение платежа╩ укажите: Детская клиника Бонн, имя ребенка и дату рождения.
После поступления денежных средств мама и дочь получат приглашение (для этого сообщите нам, пожалуйста, номера загранпаспортов) и визу.
С уважением,
Подпись
Проф., д-р мед. Удо Боде
Заведующий отделением
педиатрической гематологии/онкологии
NEW 30.05.08 21:51
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:43
Приглашение из клиники. Там написано, что терапия оплачена - имеется в виду химиотерапия (80000). Сейчас требуются средства на поиск донора и пересадку.
Zentrum für Kinderheilkunde
Allgemeine Pädiatrie und Poliklinik: Prof. Dr. M.J. Lentze
Hämatologie-Onkologie: Prof. Dr. U. Bode
Kardiologie: PD Dr. J. Breuer (komm. Leiter)
Neonatologie: Prof. Dr. Dr. P. Bartmann
[ Universitäts-Kinderklinik, Adenauer-Allee 119, D-53113 Bonn ]
Anstalt des öffentlichen Rechts
53113 Bonn 07.02.2008 Bo/Blu
Station Innere oben
Telefon 0228-287-33254 / -33255
Fax: 0228-287-33301
Hämatologisch onkologische Ambulanz
Telefon 0228-287-33270 / - 33257
Fax: 0228-287-33220
Sekretariat Prof. Bode/Frau Blume
Telefon 0228-287-33215 / -33310
Fax: 0228-287-33220
E-mail: Udo.Bode@ukb.uni-bonn.de
Deutsche Botschaft
In Kiew
Fax: 00380 44 486 23 89
Einladung für Valeriya Bereka und Iuliia Prokopenko
Sehr geehrte Damen und Herren,
das Mädchen Valeriya Bereka, geb. 28.02.1993 leidet an einem Rezidiv einer ALL mit Hepatitis C und soll sich in unserer Klinik, dem Zentrum für Kinderheilkunde des Universi-täts-Klinikums Bonn einer Chemotherapie unterziehen.
Wir bitten daher um Ausstellung eines Visums für:
Valeriya Bereka, geb. 28.02.1993
Birth Certificate im Pass der Mutter III-BP No 361960
und die Mutter:
Iuliia Prokopenko, geb. 12.04.1973
Passport No EC041494.
Für die Therapie hat die Familie an das Universitätsklinikum Bonn bereits Geld überwie-sen, so dass die Behandlungskosten gedeckt sind. Wir bitten um rasche Ausstellung der Visa, damit die dringend notwendige Behandlung schnell beginnen kann.
Mit freundlichen Grüßen
Prof. Dr. med. Udo Bode
Leiter der Abt.
Päd. Hämatologie/Onkologie
Zentrum für Kinderheilkunde
Allgemeine Pädiatrie und Poliklinik: Prof. Dr. M.J. Lentze
Hämatologie-Onkologie: Prof. Dr. U. Bode
Kardiologie: PD Dr. J. Breuer (komm. Leiter)
Neonatologie: Prof. Dr. Dr. P. Bartmann
[ Universitäts-Kinderklinik, Adenauer-Allee 119, D-53113 Bonn ]
Anstalt des öffentlichen Rechts
53113 Bonn 07.02.2008 Bo/Blu
Station Innere oben
Telefon 0228-287-33254 / -33255
Fax: 0228-287-33301
Hämatologisch onkologische Ambulanz
Telefon 0228-287-33270 / - 33257
Fax: 0228-287-33220
Sekretariat Prof. Bode/Frau Blume
Telefon 0228-287-33215 / -33310
Fax: 0228-287-33220
E-mail: Udo.Bode@ukb.uni-bonn.de
Deutsche Botschaft
In Kiew
Fax: 00380 44 486 23 89
Einladung für Valeriya Bereka und Iuliia Prokopenko
Sehr geehrte Damen und Herren,
das Mädchen Valeriya Bereka, geb. 28.02.1993 leidet an einem Rezidiv einer ALL mit Hepatitis C und soll sich in unserer Klinik, dem Zentrum für Kinderheilkunde des Universi-täts-Klinikums Bonn einer Chemotherapie unterziehen.
Wir bitten daher um Ausstellung eines Visums für:
Valeriya Bereka, geb. 28.02.1993
Birth Certificate im Pass der Mutter III-BP No 361960
und die Mutter:
Iuliia Prokopenko, geb. 12.04.1973
Passport No EC041494.
Für die Therapie hat die Familie an das Universitätsklinikum Bonn bereits Geld überwie-sen, so dass die Behandlungskosten gedeckt sind. Wir bitten um rasche Ausstellung der Visa, damit die dringend notwendige Behandlung schnell beginnen kann.
Mit freundlichen Grüßen
Prof. Dr. med. Udo Bode
Leiter der Abt.
Päd. Hämatologie/Onkologie
NEW 30.05.08 21:56
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:51
так деньги не надо больше, я правильно поняла. Мы с мужем сдавали пробы крови для доноров костного мозга, так что данные в Германии есть в банке донорском
NEW 30.05.08 22:19
in Antwort Prijatnaja 30.05.08 21:56
Очень-очень нужны деньги! Собранные средства ушли на химию, так и было запланировано. Деньги нужны на поиск донора и пересадку. Сейчас найду нужные места и скопирую.
NEW 30.05.08 22:24
Т.е. до 100000 евро стоит химиотерапия и поиск донора, столько же трансплантация. У них было 80000, только на химию.
in Antwort Prijatnaja 30.05.08 21:56
В ответ на:
Терапия для лечения рецидива острого лимфобластного лейкоза и поиск донора будут стоить до 100 000 евро, трансплантация костного мозга еще столько же.
Для того, чтобы начать лечение, необходимо перечислить 80 000 Евро
Терапия для лечения рецидива острого лимфобластного лейкоза и поиск донора будут стоить до 100 000 евро, трансплантация костного мозга еще столько же.
Для того, чтобы начать лечение, необходимо перечислить 80 000 Евро
Т.е. до 100000 евро стоит химиотерапия и поиск донора, столько же трансплантация. У них было 80000, только на химию.
NEW 30.05.08 22:42
in Antwort Vicky81 30.05.08 22:24
цены конечно шокирующие!
по германским меркам даже 80 тыс. - это очень большие деньги, а 200- это просто немыслимые.
а в москве или в питере не пробовали обратиться для этих целей? а сколько стоит в израиле? в германии медицина очень дорогая и страховки стоят много в месяц. а качестве среднестатистическое для западной страны.
а в москве или в питере не пробовали обратиться для этих целей? а сколько стоит в израиле? в германии медицина очень дорогая и страховки стоят много в месяц. а качестве среднестатистическое для западной страны.
NEW 30.05.08 22:49
in Antwort Vicky81 30.05.08 22:24
и ещё проблема в том, что советские врачи могут отказаться что-то делать, т.к. шанс могут на месте реально оценить и возможно не хотят просто кого-то разорять. а в германии могут вполне браться экспериментировать, по принципу "получиться-не получиться". поэтому их готовность лечить какой-то тяжёлый случай не обозначает вовсе 100% гарантию излечения. поэкспериментировав и выдоив все деньги, могут тоже потом вежливо отказать в дальнейшем лечении.
NEW 30.05.08 23:34
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:24
Дайте пожалуйста счет куда деньги переводить, здесь в форуме.
NEW 30.05.08 23:40
in Antwort appro 30.05.08 22:49
Вполне реально шокирующая, но...действительность...
Услышьте женщину, когда она молчит - душою, сердцем, только не ушами... Ведь к этой тайне есть свои ключи, она молчит, но говорит... глазами!!!
NEW 30.05.08 23:47
in Antwort irena17 30.05.08 23:34
Sparkasse Köln/Bonn
Konto 2300 2157
BLZ 37050198
Verwendungszweck - für Valeriya Bereka
Спасибо Вам огромное!
Konto 2300 2157
BLZ 37050198
Verwendungszweck - für Valeriya Bereka
Спасибо Вам огромное!
NEW 30.05.08 23:49
in Antwort Vicky81 30.05.08 23:47
получателя не указали, и еще проверьте пожалуйста ссылку с фото. У меня не открывается.
NEW 31.05.08 00:01 
in Antwort irena17 30.05.08 23:49
В ответ на:
проверьте пожалуйста ссылку с фото. У меня не открывается.
Только для зарегистрированных пользователейпроверьте пожалуйста ссылку с фото. У меня не открывается.
Услышьте женщину, когда она молчит - душою, сердцем, только не ушами... Ведь к этой тайне есть свои ключи, она молчит, но говорит... глазами!!!
NEW 31.05.08 00:01
in Antwort appro 30.05.08 22:49
Клиники, конечно, разные сравнивали. Основной причиной для выбора Бонна стало то, что именно этим врачам удалось спасти девочку, лечившуюся вместе с Лерой, а там был тоже очень тяжёлый случай. В Восточной Европе хорошей клиникой, проводящей операции по пересадке, считается, как ни странно, клиника в Минске. Но Юля побоялась ехать туда - ребёнок их знакомых умер после трансплантации в Беларуси, мне тоже известен такой случай. А у Леры всё осложняется ещё и занесённым при лечении на Украине гепатитом.
Что касается Германии, конечно, гарантии не может дать никто, но немецкие врачи дают Лерочке хорошие шансы на успех, а Вы представляете себе, что значат эти слова для родителей тяжело больного ребёнка и для самой девочки, которая знает абсолютно всё о сложности своего положения? И опять же опыт: ещё один ребёнок, запавший мне в душу, в Москве был списан врачами, а в Германии произошло почти невероятное, за что мы неустанно благодарим Бога.
Что касается Германии, конечно, гарантии не может дать никто, но немецкие врачи дают Лерочке хорошие шансы на успех, а Вы представляете себе, что значат эти слова для родителей тяжело больного ребёнка и для самой девочки, которая знает абсолютно всё о сложности своего положения? И опять же опыт: ещё один ребёнок, запавший мне в душу, в Москве был списан врачами, а в Германии произошло почти невероятное, за что мы неустанно благодарим Бога.
NEW 31.05.08 00:04
in Antwort irena17 30.05.08 23:49
Пошла проверять всё! Банковские данные я получила от секретаря профессора Боде - заведующего отделением. Похоже, она действительно что-то забыла. И фотки проверю.
NEW 31.05.08 00:07
in Antwort I2xn4ik 30.05.08 23:40
это тоже своего рода бизнес. здесь врачи предлагают свои услуги. перед каким-то инвазивным методом они сообщат о всех возможных осложнениях, в числе которых есть смерть, дадут расписаться и если что случиться, то ответственности юридической не несут, т.к. пациент знал, на что идёт и сам захотел то обследование или манипуляцию. а на украине такого нету и поэтому там никто не хочет связываться с какими-то крутыми родственниками пациентки. 80 тыс. могут иметь там только какие-то влиятельные лица. также если тамошние врачи чувствуют недоверие пациента и его родственника, то пытаются сплавить их хоть куда, хоть в германию, хоть на луну.
также здесь на форуме уже писали как-то о жертвах-иностранцах после лечения в одной из германских больниц, которые влетели на много тысяч евро. и совсем недавно на фортбильдунге врач-лектор нам рассказывал, что часто берутся лечить иностранцев с тяжёлыми случаями за много тысяч евро и в конце концов помочь ничем так и не могут.
также здесь на форуме уже писали как-то о жертвах-иностранцах после лечения в одной из германских больниц, которые влетели на много тысяч евро. и совсем недавно на фортбильдунге врач-лектор нам рассказывал, что часто берутся лечить иностранцев с тяжёлыми случаями за много тысяч евро и в конце концов помочь ничем так и не могут.
NEW 31.05.08 00:11
in Antwort Vicky81 31.05.08 00:04
Исправляю:
Получатель: Förderkreis für Tumor- und Leukämieerkrankte Kinder e.V. Bonn
Ссылка на фото:
http://www.eva.ru/albumpage/161664/2.htm
Получатель: Förderkreis für Tumor- und Leukämieerkrankte Kinder e.V. Bonn
Ссылка на фото:
http://www.eva.ru/albumpage/161664/2.htm
NEW 31.05.08 00:23
in Antwort Vicky81 31.05.08 00:01, Zuletzt geändert 31.05.08 00:24 (appro)
20-30% детей и в германии умирают при острой лейкемии соглассно википедии. и если в минске кто-то умер, то это не значит, что там хуже. ну и как могут врачи от кого-то отказаться? есть же стандартные с хемы лечения этого заболевания. секрета из них никто не делает. просто, если человек врачам не доверяет, то они и сами не особо хотят за это браться. вот и всё.
http://de.wikipedia.org/wiki/Akute_lymphatische_Leuk%C3%A4mie
http://de.wikipedia.org/wiki/Akute_lymphatische_Leuk%C3%A4mie
NEW 31.05.08 00:26
Наверное, если бы родители Леры были влиятельными лицами, они бы нашли и оставшуюся сумму, какой бы огромной она не была. 80000 - ссуда под залог квартиры в Киеве плюс деньги, собиравшиеся с миру по нитке. Только нитки там уже кончились, а ссуду придётся выплачивать.
Вы знаете, когда речь идёт о том, что твой ребёнок обречён без определённого врачебного вмешательства, хватаешься за любую соломинку. А Германия - не такая уж и дряхлая соломинка. Поймите меня правильно, я далеко не боготворю немецких врачей. Я знаю не одну историю детского онко: есть и смерти, и счастливые выздоровления. К сожалению, медицина ещё не достигла такого уровня, когда кто-либо - будь это Россия, Германия, Израиль - может дать гарантию успеха.
in Antwort appro 31.05.08 00:07
В ответ на:
никто не хочет связываться с какими-то крутыми родственниками пациентки. 80 тыс. могут иметь там только какие-то влиятельные лица.
никто не хочет связываться с какими-то крутыми родственниками пациентки. 80 тыс. могут иметь там только какие-то влиятельные лица.
Наверное, если бы родители Леры были влиятельными лицами, они бы нашли и оставшуюся сумму, какой бы огромной она не была. 80000 - ссуда под залог квартиры в Киеве плюс деньги, собиравшиеся с миру по нитке. Только нитки там уже кончились, а ссуду придётся выплачивать.
Вы знаете, когда речь идёт о том, что твой ребёнок обречён без определённого врачебного вмешательства, хватаешься за любую соломинку. А Германия - не такая уж и дряхлая соломинка. Поймите меня правильно, я далеко не боготворю немецких врачей. Я знаю не одну историю детского онко: есть и смерти, и счастливые выздоровления. К сожалению, медицина ещё не достигла такого уровня, когда кто-либо - будь это Россия, Германия, Израиль - может дать гарантию успеха.
NEW 31.05.08 00:41
Вы знаете, я и не думала, что В Германии все дети выживают при острой лейкемии.
Я сама из Беларуси, и немного осведомлена о состоянии нашей медицины. У нас МНОГО хороших врачей, но:
1. Медперсонал получает копейки, что отбивает порой даже у хороших врачей и медсестёр желание трудиться на все 100%.
2. Медицинское оборудование в Беларуси отстаёт от немецкого. И не только в Беларуси. В Восточной Европе, например, не облучают детей до 3х лет (по техническим и технологическим причинам), а привозят в Германию, если находятся средства.
3. Вот по этому вопросу немецкой статистики у меня нет, но мне известно много случаев, когда детям на Украине, в России заносили при лечении онко гепатит.
Когда предлагают паллиативную терапию, то доверять уже просто нечему, при всём желании.
in Antwort appro 31.05.08 00:23
В ответ на:
20-30% детей и в германии умирают при острой лейкемии соглассно википедии.
20-30% детей и в германии умирают при острой лейкемии соглассно википедии.
Вы знаете, я и не думала, что В Германии все дети выживают при острой лейкемии.
В ответ на:
и если в минске кто-то умер, то это не значит, что там хуже.
и если в минске кто-то умер, то это не значит, что там хуже.
Я сама из Беларуси, и немного осведомлена о состоянии нашей медицины. У нас МНОГО хороших врачей, но:
1. Медперсонал получает копейки, что отбивает порой даже у хороших врачей и медсестёр желание трудиться на все 100%.
2. Медицинское оборудование в Беларуси отстаёт от немецкого. И не только в Беларуси. В Восточной Европе, например, не облучают детей до 3х лет (по техническим и технологическим причинам), а привозят в Германию, если находятся средства.
3. Вот по этому вопросу немецкой статистики у меня нет, но мне известно много случаев, когда детям на Украине, в России заносили при лечении онко гепатит.
В ответ на:
просто, если человек врачам не доверяет, то они и сами не особо хотят за это браться. вот и всё.
просто, если человек врачам не доверяет, то они и сами не особо хотят за это браться. вот и всё.
Когда предлагают паллиативную терапию, то доверять уже просто нечему, при всём желании.
NEW 31.05.08 01:59
in Antwort appro 31.05.08 00:44
да уж, один грустный случай это у Саши Спивак, обещали, лечили в Берлине, начались метастазы и ребёнка отправили назад. Жалко до ужаса. У нас родственник с лейкемией в Барнауле лечится, мальчишка с 13 лет болен, сейчас ему 24, денег тоже бешеных стоит, но его просто удерживают при жизни, а шансов на выздоровление не дают.
NEW 31.05.08 10:29
in Antwort Prowokacija 31.05.08 01:59
Знаю историю Саши - страшно...
Но я буду это повторять десятки раз - нельзя опускать руки, сдаваться. Можно назвать имя не одного ребёнка, который благополучно прошёл лечение. И по-настоящему живёт, а не существует на медикаментах.
Так что за Лерку мы ещё повоюем!
Но я буду это повторять десятки раз - нельзя опускать руки, сдаваться. Можно назвать имя не одного ребёнка, который благополучно прошёл лечение. И по-настоящему живёт, а не существует на медикаментах.
Так что за Лерку мы ещё повоюем!
NEW 31.05.08 12:31
Только поймите меня правильно:
Воюете за Леру вы, её родители и прочие. А ребёнок не воюет - он хочет жить, но только мучается. От лейкимии спасают в единичных случаях. В остальных - это лишь сплошные мучения для больного и для его окружающих. Это не кощунство, а трезвое наблюдение за действительностью. Моя тётка (не родная по крови) "сгорела" от лейкимии за три месяца - ничего не помогло. Мать моей экс сгорела от рака за полгода.
Грустно всё это...
in Antwort Vicky81 31.05.08 10:29
В ответ на:
нельзя опускать руки, сдаваться... Так что за Лерку мы ещё повоюем
нельзя опускать руки, сдаваться... Так что за Лерку мы ещё повоюем
Только поймите меня правильно:
Воюете за Леру вы, её родители и прочие. А ребёнок не воюет - он хочет жить, но только мучается. От лейкимии спасают в единичных случаях. В остальных - это лишь сплошные мучения для больного и для его окружающих. Это не кощунство, а трезвое наблюдение за действительностью. Моя тётка (не родная по крови) "сгорела" от лейкимии за три месяца - ничего не помогло. Мать моей экс сгорела от рака за полгода.
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 31.05.08 12:41
in Antwort red12333 31.05.08 12:15
А почему Вас интересует сумма, которую я перевела? Предполагая, какой подтекст может иметь Ваш вопрос, отвечу так: я не только кричу о помощи, где возможно, я помогаю также материально. В силу своего финансового положения - я студентка и обеспечиваю себя в Германии сама - могу переводить не более 40-50 евро в месяц. Лера-не единственный больной ребёнок, с которым я общаюсь. Покупаю время от времени подарки - для онкобольных детей маленькие радости играют огромную роль.
NEW 31.05.08 12:56
нет, это не так. Эти дети живут - да, в их жизни очень много боли, но есть периоды между блоками химиотерапии, периоды ремиссии. Они рисуют, смотрят любимые мультики и фильмы, ходят в зоопарк, даже катаются на велосипеде, и делают ещё кучу других итересных вещей. Поверьте, они умеют наслаждаться жизнью, я знаю это не понаслышке. Что касается Леры - она уже не маленький ребёнок и понимает абсолютно всё. И ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ И БЫТЬ СПАСЁННОЙ. Она готова терпеть боль.
А моя соседка живёт без рецидива - слава Богу!- десять лет. И есть ещё другие случаи , когда болезнь отступила и люди, в том числе дети, живут ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью.
Только не думайте, что я смотрю на онкологию через розовые очки. Я тоже всё понимаю, но рак сегодня действительно не приговор. И ещё я искренне верю.
in Antwort weiser Fuchs 31.05.08 12:31, Zuletzt geändert 31.05.08 13:10 (Vicky81)
В ответ на:
А ребёнок не воюет - он хочет жить, но только мучается.
А ребёнок не воюет - он хочет жить, но только мучается.
нет, это не так. Эти дети живут - да, в их жизни очень много боли, но есть периоды между блоками химиотерапии, периоды ремиссии. Они рисуют, смотрят любимые мультики и фильмы, ходят в зоопарк, даже катаются на велосипеде, и делают ещё кучу других итересных вещей. Поверьте, они умеют наслаждаться жизнью, я знаю это не понаслышке. Что касается Леры - она уже не маленький ребёнок и понимает абсолютно всё. И ОНА ХОЧЕТ ЖИТЬ И БЫТЬ СПАСЁННОЙ. Она готова терпеть боль.
В ответ на:
Моя тётка (не родная по крови) "сгорела" от лейкимии за три месяца - ничего не помогло. Мать моей экс сгорела от рака за полгода.
Моя тётка (не родная по крови) "сгорела" от лейкимии за три месяца - ничего не помогло. Мать моей экс сгорела от рака за полгода.
А моя соседка живёт без рецидива - слава Богу!- десять лет. И есть ещё другие случаи , когда болезнь отступила и люди, в том числе дети, живут ПОЛНОЦЕННОЙ жизнью.
Только не думайте, что я смотрю на онкологию через розовые очки. Я тоже всё понимаю, но рак сегодня действительно не приговор. И ещё я искренне верю.
NEW 31.05.08 16:27
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:24, Zuletzt geändert 31.05.08 16:28 (Orchidee80)
Попробуите написать также на швеицарском форуме, там есть раздел "Духовная жизнь и Благотворительность", может еше кто-то вам поможет:
http://ladoshki.ch/forum
http://ladoshki.ch/forum/forumdisplay.php?f=19&PHPSESSID=8df7ebe4b9183fb8381e750...
http://ladoshki.ch/forum
http://ladoshki.ch/forum/forumdisplay.php?f=19&PHPSESSID=8df7ebe4b9183fb8381e750...
NEW 31.05.08 16:52
для студентки 40-50 евро- это большая сумма. рекомендовано 10% от чистого дохода, т.е. от оставшейся суммы после вычета налогов, мед. страховки и аренды за кв-ру. если больше 10% платить, то может это быть уже вмешательством в чужую карму, а не благотворительностью.
кроме того на украине есть наверняка также здоровые дети, которые возможно недоедаеют или/и беспризорные, сироты. если для них сейчас тоже ничего не делать, то они могут потом стать будущими преступниками и алкоголиками, а также потенциальными инвалидами.
т.е. это очень сложная проблема.
in Antwort Vicky81 31.05.08 12:41
В ответ на:
В силу своего финансового положения - я студентка и обеспечиваю себя в Германии сама - могу переводить не более 40-50 евро в месяц. Лера-не единственный больной ребёнок, с которым я общаюсь. Покупаю время от времени подарки - для онкобольных детей маленькие радости играют огромную роль.
В силу своего финансового положения - я студентка и обеспечиваю себя в Германии сама - могу переводить не более 40-50 евро в месяц. Лера-не единственный больной ребёнок, с которым я общаюсь. Покупаю время от времени подарки - для онкобольных детей маленькие радости играют огромную роль.
для студентки 40-50 евро- это большая сумма. рекомендовано 10% от чистого дохода, т.е. от оставшейся суммы после вычета налогов, мед. страховки и аренды за кв-ру. если больше 10% платить, то может это быть уже вмешательством в чужую карму, а не благотворительностью.
кроме того на украине есть наверняка также здоровые дети, которые возможно недоедаеют или/и беспризорные, сироты. если для них сейчас тоже ничего не делать, то они могут потом стать будущими преступниками и алкоголиками, а также потенциальными инвалидами.
т.е. это очень сложная проблема.
NEW 31.05.08 19:09
Ну дай бог!..
in Antwort Vicky81 31.05.08 12:56
В ответ на:
И ещё я искренне верю.
И ещё я искренне верю.
Ну дай бог!..
Honda Accord 2.2 i-CTDi Tourer Executive,
Honda Civic 2.2 i-CTDi Executive
NEW 31.05.08 20:06
in Antwort weiser Fuchs 31.05.08 12:31
Излечивают, и не надо отбирать у людей надежду. работаю в детском саду, и вот за годы работы троих детишек видела. У одной девочки глаз удалили, у двухлетней девочки рак крови был, еще у одного мальчика опухоль мозга.
Это было ,8 лет назад примерно. На какой стадии, не знаю правда. Сейчас детки уже большие ходят в школу и нормально развиваются. И Лерочке наши кулачки
Это было ,8 лет назад примерно. На какой стадии, не знаю правда. Сейчас детки уже большие ходят в школу и нормально развиваются. И Лерочке наши кулачки
NEW 31.05.08 22:03
Это кто рекомендует такое? Извините, считаю это полной ерундой.
in Antwort appro 31.05.08 16:52
В ответ на:
. рекомендовано 10% от чистого дохода, т.е. от оставшейся суммы после вычета налогов, мед. страховки и аренды за кв-ру. если больше 10% платить, то может это быть уже вмешательством в чужую карму, а не благотворительностью.
. рекомендовано 10% от чистого дохода, т.е. от оставшейся суммы после вычета налогов, мед. страховки и аренды за кв-ру. если больше 10% платить, то может это быть уже вмешательством в чужую карму, а не благотворительностью.
Это кто рекомендует такое? Извините, считаю это полной ерундой.
NEW 31.05.08 22:39
in Antwort Vicky81 31.05.08 22:03
почему? те 10% - они как бы и не Ваши, а остальные 90%- это уже Ваши. отдавая их, Вы будете при этом брать на себя чужие кармические задачи и их отрабатывать. но это Ваше право и Ваш выбор. они могут проявляться в виде каких-то болезней, невезений, болезней Ваших детей и т.д.
если мне не верите, то сами можете в библию заглянуть, что там стоит 10%, а не 20%, 30% и т.д.
если мне не верите, то сами можете в библию заглянуть, что там стоит 10%, а не 20%, 30% и т.д.
NEW 31.05.08 23:04
А в каком месте это написано в Библии?
Я буду придерживаться своих принципов. Хотя к написанному в Библии отношусь серьёзно.
in Antwort appro 31.05.08 22:39
В ответ на:
если мне не верите, то сами можете в библию заглянуть, что там стоит 10%, а не 20%, 30% и т.д.
если мне не верите, то сами можете в библию заглянуть, что там стоит 10%, а не 20%, 30% и т.д.
А в каком месте это написано в Библии?
Я буду придерживаться своих принципов. Хотя к написанному в Библии отношусь серьёзно.
NEW 01.06.08 04:33
ну ты и отвалил пилюлю! если умирают, то значит сидет и ждат смерти? так зачем тогда наука борется с болезнями? так бы и сидели,,, "грустно все ето" повторяя
с таким настроем есесно ночего не победит, а особенно болезни
in Antwort weiser Fuchs 31.05.08 12:31
В ответ на:
Моя тётка (не родная по крови) "сгорела" от лейкимии за три месяца - ничего не помогло. Мать моей экс сгорела от рака за полгода.
Моя тётка (не родная по крови) "сгорела" от лейкимии за три месяца - ничего не помогло. Мать моей экс сгорела от рака за полгода.
ну ты и отвалил пилюлю! если умирают, то значит сидет и ждат смерти? так зачем тогда наука борется с болезнями? так бы и сидели,,, "грустно все ето" повторяя
Кино, Вино и Домино
Kino, Vino i Domino
Kino, Vino i Domino
NEW 01.06.08 05:48
in Antwort Kelly2003 01.06.08 04:33
Люди, умоляю, помогите!!! Мы здесь рассуждаем, ставим под вопрос качество лечения за границей, необходимость этого лечения, а время неумолимо летит! Завтра Лере начнут последний из запланированных блоков химии, после которого должна бы быть трансплантация. НО ДЕНЕГ НА ПОИСК ДОНОРА НЕТ. Украина обещала рассмотреть вопрос Леры и, возможно, выделить часть необходимой суммы, но ответа нет с февраля... Лерочка сказала вчера "Если за 20 дней найдутся деньги..." А потом - молчание. ЧТО БУДЕТ, ЕСЛИ ДЕНЬГИ НЕ НАЙДУТСЯ? Неужели для нас это нереально - собрать для начала эти 15 тысяч?! Ведь на месте Лерочки может в любой момент оказаться каждый из нас и наших детей...
Извините за эмоции, просто мне очень страшно...А как страшно им обеим, прилетевшим сюда за спасением...
Извините за эмоции, просто мне очень страшно...А как страшно им обеим, прилетевшим сюда за спасением...
NEW 01.06.08 07:16
in Antwort Vicky81 01.06.08 05:48
Сегодня переведу капельку. Через 2 недели смогу еще перевести Вы только пишите о Лерочке, как у вас дела будут продвигаться
NEW 01.06.08 07:33
in Antwort bereska 01.06.08 07:16
Спасибо Вам!!! Я обязательно буду всё писать. Мы не теряем надежды, верим, что Лерочке удастся победить болезнь - в ней столько желания жить!!! Она всё готова терпеть - химии без обезболивающих, потому что они отрицательно влияют на организм: начинается привыкание, а потом настоящая ломка...Она справится, у неё хорошие прогнозы в случае пересадки, только нам очень нужна Ваша помощь!
NEW 01.06.08 08:37
in Antwort Vicky81 01.06.08 05:48
попробуйте также обратиться в религиозные организации. они часто помогают в таких случаях. здесь в германии их члены платят 8-9% т.н. церковного налога.
также попробуйте на другие ветки обратиться. на этой в основном медработники и больные безработные, которые безденежные и сами зачастую живут за счёт гос. благотворительности. у многих бедные родственники имеются заграницей.
врачи здесь часто работают по 10-12 часов вместо оплачиваемых 8, т.е. 2-4 часа в день уходят на благотворительнось. а медсёстры здесь в большинстве замучены тяжёлой работой, что с них что-то требовать тоже как-то сложно.
также попробуйте на другие ветки обратиться. на этой в основном медработники и больные безработные, которые безденежные и сами зачастую живут за счёт гос. благотворительности. у многих бедные родственники имеются заграницей.
врачи здесь часто работают по 10-12 часов вместо оплачиваемых 8, т.е. 2-4 часа в день уходят на благотворительнось. а медсёстры здесь в большинстве замучены тяжёлой работой, что с них что-то требовать тоже как-то сложно.
NEW 01.06.08 17:51
in Antwort Vicky81 01.06.08 07:33
NEW 01.06.08 21:39
in Antwort Vicky81 30.05.08 23:47
NEW 01.06.08 23:19
in Antwort Vicky81 01.06.08 07:33
Скорейшего выздоровления Лерочке! 
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 02.06.08 02:22
in Antwort nepoimaika 01.06.08 17:51, Zuletzt geändert 02.06.08 03:43 (Vicky81)
Обратилась к модераторам с просьбой перенести ветку наверх.
NEW 02.06.08 02:32
Огромное вам человеческое спасибо, всем, откликнувшимся на беду Лерочки и её семьи!
Мы сейчас надеемся только на помощь неравнодушных людей. Завтра расскажу им, что вы желаете Лерочке скорейшего выздоровления, это придаст ей сил.
in Antwort jamlonemec 01.06.08 21:39, Zuletzt geändert 02.06.08 03:44 (Vicky81)
NEW 02.06.08 03:00
in Antwort Vicky81 02.06.08 02:32
Поместила в самое первое сообщение (с просьбой о помощи) банковские реквизиты.
NEW 02.06.08 08:25
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:24
Не возможно оставаться равнодушным, читая о детях, больных раком. Мы обязательно поможем хоть немного. Деньги уже перевели.
Лерочке быстрейшего выздоровления и побольше сил в борьбе с болезнью!
Лерочке быстрейшего выздоровления и побольше сил в борьбе с болезнью!
NEW 02.06.08 16:02
идиот.
in Antwort appro 30.05.08 22:49
В ответ на:
Отправитель: appro
Заголовок: Re: Нужна помощь девочке, больной лейкемией. Срочн
и ещё проблема в том, что советские врачи могут отказаться что-то делать, т.к. шанс могут на месте реально оценить и возможно не хотят просто кого-то разорять. а в германии могут вполне браться экспериментировать, по принципу "получиться-не получиться". поэтому их готовность лечить какой-то тяжёлый случай не обозначает вовсе 100% гарантию излечения. поэкспериментировав и выдоив все деньги, могут тоже потом вежливо отказать в дальнейшем лечении.
Отправитель: appro
Заголовок: Re: Нужна помощь девочке, больной лейкемией. Срочн
и ещё проблема в том, что советские врачи могут отказаться что-то делать, т.к. шанс могут на месте реально оценить и возможно не хотят просто кого-то разорять. а в германии могут вполне браться экспериментировать, по принципу "получиться-не получиться". поэтому их готовность лечить какой-то тяжёлый случай не обозначает вовсе 100% гарантию излечения. поэкспериментировав и выдоив все деньги, могут тоже потом вежливо отказать в дальнейшем лечении.
идиот.
NEW 02.06.08 17:19
in Antwort кот в тапочках 02.06.08 16:02
Сам идиот
.
Правильно он написал. В моём городе на каждом столбу весят объявления"приглашение в Германию на лечение" и хочу заметить,приглашают только больных раком и у кого рак уже не в начальной стадии.Какое странное приглашение,и приглашающая сторона берёт на себя часть расходов и сама визу открывает и переводчика представляет.Ну прямо добрая душа , приглашающая сторона.Правду врачи в глаза не скажут на прямую, остаётся только догадыватся "для эксперимента",чтобы руку набить на этой болезни и получше узнать её развитие.
У меня так дядя(51 год) уехал сюда 5 лет назад в поисках надежды и выздоровление(рак 2 стадия).Вернулся домой 6 месяцев прожил и теперь в гробу лежит.А с него только деньги вытащили и это были миллионы(по русскойкой денежной единицы).
Правильно он написал. В моём городе на каждом столбу весят объявления"приглашение в Германию на лечение" и хочу заметить,приглашают только больных раком и у кого рак уже не в начальной стадии.Какое странное приглашение,и приглашающая сторона берёт на себя часть расходов и сама визу открывает и переводчика представляет.Ну прямо добрая душа , приглашающая сторона.Правду врачи в глаза не скажут на прямую, остаётся только догадыватся "для эксперимента",чтобы руку набить на этой болезни и получше узнать её развитие.
У меня так дядя(51 год) уехал сюда 5 лет назад в поисках надежды и выздоровление(рак 2 стадия).Вернулся домой 6 месяцев прожил и теперь в гробу лежит.А с него только деньги вытащили и это были миллионы(по русскойкой денежной единицы).
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 03.06.08 08:50
in Antwort Vicky81 02.06.08 02:32
рецепт Ванги по лечению этой болезни:
пить сок из плодов лесного просвирника, мальвы. (по отдельности, не смешивая).
пусть попробуют, вреда от этого не будет.
желаю скорейшего выздоровления.
пить сок из плодов лесного просвирника, мальвы. (по отдельности, не смешивая).
пусть попробуют, вреда от этого не будет.
желаю скорейшего выздоровления.
NEW 03.06.08 23:38
За 6 лет в Германии ни разу не видела таких объявлений, хотя обращаю внимание на вывески разного рода. Но это не имеет значения. То,что Вы описываете, - не наш случай. Леру на лечение никто не приглашал, визу не открывал и переводчика не предоставлял, а тем более не перенимал расходов. Родители сами искали клинику и занимались организацией приезда, и не знали ни души в чужом городе.
я не буду называть имён детей, благополучно прошедших лечение в Германии, но могу сказать, что незадолго до приезда Леры в той же самой клинике лечилась девочка из Украины, которая уехала домой с положительными результатами.
in Antwort muza1967 02.06.08 17:19
В ответ на:
В моём городе на каждом столбу весят объявления"приглашение в Германию на лечение" и хочу заметить,приглашают только больных раком и у кого рак уже не в начальной стадии.Какое странное приглашение,и приглашающая сторона берёт на себя часть расходов и сама визу открывает и переводчика представляет.Ну прямо добрая душа , приглашающая сторона.Правду врачи в глаза не скажут на прямую, остаётся только догадыватся "для эксперимента",чтобы руку набить на этой болезни и получше узнать её развитие.
В моём городе на каждом столбу весят объявления"приглашение в Германию на лечение" и хочу заметить,приглашают только больных раком и у кого рак уже не в начальной стадии.Какое странное приглашение,и приглашающая сторона берёт на себя часть расходов и сама визу открывает и переводчика представляет.Ну прямо добрая душа , приглашающая сторона.Правду врачи в глаза не скажут на прямую, остаётся только догадыватся "для эксперимента",чтобы руку набить на этой болезни и получше узнать её развитие.
За 6 лет в Германии ни разу не видела таких объявлений, хотя обращаю внимание на вывески разного рода. Но это не имеет значения. То,что Вы описываете, - не наш случай. Леру на лечение никто не приглашал, визу не открывал и переводчика не предоставлял, а тем более не перенимал расходов. Родители сами искали клинику и занимались организацией приезда, и не знали ни души в чужом городе.
В ответ на:
У меня так дядя(51 год) уехал сюда 5 лет назад в поисках надежды и выздоровление(рак 2 стадия).Вернулся домой 6 месяцев прожил и теперь в гробу лежит.А с него только деньги вытащили и это были миллионы(по русскойкой денежной единицы).
У меня так дядя(51 год) уехал сюда 5 лет назад в поисках надежды и выздоровление(рак 2 стадия).Вернулся домой 6 месяцев прожил и теперь в гробу лежит.А с него только деньги вытащили и это были миллионы(по русскойкой денежной единицы).
я не буду называть имён детей, благополучно прошедших лечение в Германии, но могу сказать, что незадолго до приезда Леры в той же самой клинике лечилась девочка из Украины, которая уехала домой с положительными результатами.
NEW 04.06.08 00:17
in Antwort Vicky81 03.06.08 23:38
Только что вернулась от Леры и Юли и сообщаю новости:
Лерочка со вчерашнего дня на химиотерапии. Чувствуется слабость, были судороги.
Хорошие новости: по результатам вчерашней пункции ремиссия сохраняется, бластов нет.
Пришло письмо из Минздрава Украины с положительным ответом на просьбу о помощи.
На основании этого письма отправлен запрос в Международный регистр доноров.
И сразу приходится несколько омрачать эту новость: Письмо без печати Минздрава. Бабушка Леры позвонила туда и попросила связать её с человеком, занимавшимся этим вопросом, на что получила ответ, что таковой уже уволен. В письме не сказано, какая сумма и когда будет перечислена на счёт клиники. По этому вопросу опять же должно состояться совещание. Исходя из печального опыта молчания Минздрава в течении 4х месяцев, Юля уже не верит в то, что эти деньги - если они будут - дойдут до них вовремя. Поэтому мы всё так же надеемся на помощь неравнодушых людей.
Ещё одна неприятная новость: Врач сообщила вчера, что нужно будет проходить ещё 2 блока химиотерапии, также в том случае, если найдётся донор. Лерочку это очень расстроило...и Юлю, конечно, тоже. Завтра будем пытаться получить отчёт об имеющихся на счету средствах, но, так как эти блоки не входили в изначально запланированную на химию сумму, денег на них, вероятно, нет...А каждый блок, помимо болей, тошноты, слабости, обходится примерно в 8000 евро. После одного из блоков у Леры поднялась высокая температура, её положили в больницу на 4 дня, в результате чего со счёта ушло ешё 4000. Для непосвящённых это невероятные цифры, для Юли и Леры - их сегодняшняя реальность.
Финансовая ситуация неясна. Сумма, изначально названная клиникой, поменялась уже два раза. Выписки со счёта ни мне, ни Юле пока не показывали, поэтому и не могу, к сожалению, отчитаться о пожертвованиях. Завтра позвоню секретарю заведующего детской онкологией и настоятельно попрошу о подробной информации.
Как могу пытаюсь поднять девчонкам настроение... Лерочке грустно, она надеялась, что сможет вернуться домой быстрее, чем оказалось по вчерашним прогнозам врача. Ещё долгие месяцы ей придётся провести в клинике. Молю Бога, чтобы нашёлся донор и средства на трансплантацию... С каждым днём всё больше привязываюсь к этой чудесной девочке и её маме - к ним просто невозможно не испытывать симпатии.
Пожалуйста, не забывайте о Лере!
Лерочка со вчерашнего дня на химиотерапии. Чувствуется слабость, были судороги.
Хорошие новости: по результатам вчерашней пункции ремиссия сохраняется, бластов нет.
Пришло письмо из Минздрава Украины с положительным ответом на просьбу о помощи.
На основании этого письма отправлен запрос в Международный регистр доноров.
И сразу приходится несколько омрачать эту новость: Письмо без печати Минздрава. Бабушка Леры позвонила туда и попросила связать её с человеком, занимавшимся этим вопросом, на что получила ответ, что таковой уже уволен. В письме не сказано, какая сумма и когда будет перечислена на счёт клиники. По этому вопросу опять же должно состояться совещание. Исходя из печального опыта молчания Минздрава в течении 4х месяцев, Юля уже не верит в то, что эти деньги - если они будут - дойдут до них вовремя. Поэтому мы всё так же надеемся на помощь неравнодушых людей.
Ещё одна неприятная новость: Врач сообщила вчера, что нужно будет проходить ещё 2 блока химиотерапии, также в том случае, если найдётся донор. Лерочку это очень расстроило...и Юлю, конечно, тоже. Завтра будем пытаться получить отчёт об имеющихся на счету средствах, но, так как эти блоки не входили в изначально запланированную на химию сумму, денег на них, вероятно, нет...А каждый блок, помимо болей, тошноты, слабости, обходится примерно в 8000 евро. После одного из блоков у Леры поднялась высокая температура, её положили в больницу на 4 дня, в результате чего со счёта ушло ешё 4000. Для непосвящённых это невероятные цифры, для Юли и Леры - их сегодняшняя реальность.
Финансовая ситуация неясна. Сумма, изначально названная клиникой, поменялась уже два раза. Выписки со счёта ни мне, ни Юле пока не показывали, поэтому и не могу, к сожалению, отчитаться о пожертвованиях. Завтра позвоню секретарю заведующего детской онкологией и настоятельно попрошу о подробной информации.
Как могу пытаюсь поднять девчонкам настроение... Лерочке грустно, она надеялась, что сможет вернуться домой быстрее, чем оказалось по вчерашним прогнозам врача. Ещё долгие месяцы ей придётся провести в клинике. Молю Бога, чтобы нашёлся донор и средства на трансплантацию... С каждым днём всё больше привязываюсь к этой чудесной девочке и её маме - к ним просто невозможно не испытывать симпатии.
Пожалуйста, не забывайте о Лере!
NEW 04.06.08 00:26
in Antwort Vicky81 03.06.08 23:38
За 6 лет в Германии ни разу не видела таких объявлений,
Мой город, я имела ввиду мою Родину-Россию.
В Германии я тоже не видела таких объявлений.
Мой город, я имела ввиду мою Родину-Россию.
В Германии я тоже не видела таких объявлений.
Дружба, как бриллиант. Встречается редко, стоит дорого, а подделок очень много...
NEW 04.06.08 15:16
in Antwort muza1967 04.06.08 00:26
На сегодняшний день на счету 200 евро, 7 пожертвований. Это счёт,открытый для пожертвований на поиск донора и трансплантацию.
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ ЛЕРОЧКЕ - СООБЩАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ СВОЮ ФАМИЛИЮ, ЕСЛИ ВЫ ЖЕРТВУЕТЕ НЕ АНОНИМНО, И ДАТУ ПЕРЕВОДА. Мне предоставляют инфорацию о том, сколько денег на счету, и дошёл ли конкретный перевод, но не о том, сколько перечислили отдельные жертвователи. Если кому-то нужна справка о пожертвовании (Spendebescheinigung), сообщите, Вам вышлют.
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПИСАТЬ, ДЛЯ КОГО ПРЕДНАЗНАЧАЕТСЯ ПОМОЩЬ!
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ ЛЕРОЧКЕ - СООБЩАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ СВОЮ ФАМИЛИЮ, ЕСЛИ ВЫ ЖЕРТВУЕТЕ НЕ АНОНИМНО, И ДАТУ ПЕРЕВОДА. Мне предоставляют инфорацию о том, сколько денег на счету, и дошёл ли конкретный перевод, но не о том, сколько перечислили отдельные жертвователи. Если кому-то нужна справка о пожертвовании (Spendebescheinigung), сообщите, Вам вышлют.
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПИСАТЬ, ДЛЯ КОГО ПРЕДНАЗНАЧАЕТСЯ ПОМОЩЬ!
NEW 05.06.08 09:20
in Antwort Vicky81 04.06.08 15:16
В очереди Минздрава Украины за помощью Лера 36-ая, так что надежды, что эта помощь - даже если она будет - придёт вовремя, остаётся всё меньше и меньше...
NEW 06.06.08 10:57
in Antwort Vicky81 30.05.08 21:24
Вика, перевела еще раз. 
Сорри, я видимо, тогда торопилась, а ведь была уверена - делала "копи&пэйст".
Сорри, я видимо, тогда торопилась, а ведь была уверена - делала "копи&пэйст".
NEW 07.06.08 10:43
in Antwort Vicky81 06.06.08 11:52
Лера на химии, аппетита нет совсем, а есть нужно хоть что-то - лекарства и так поражают слизистую (она и из капельницы получает, и в таблетках), а на пустой желудок - ещё хуже...
Настроение - с переменным успехом...Финансовая ситуация не даёт покоя. Клиника пока не дала согласия обратиться за помощью в немецкие фонды, а на просьбу частных лиц, скорее всего, не обратят внимания. Я обращалась в Российские фонды - один отказал (ребёнок - не россиянин и лечится не в России), другой согласился поместить Леру на своей странице (там всё будет зависеть от желания людей пожертвовать). С украинским фондом связываться нет смысла - когда послушаешь, как обращалась с тяжело больным ребёнком главный гематолог Украины (в фонде одно из самых влиятельных лиц), и куда уходят деньги онкобольных детей, хочется выть от бессилия и злости...
Настроение - с переменным успехом...Финансовая ситуация не даёт покоя. Клиника пока не дала согласия обратиться за помощью в немецкие фонды, а на просьбу частных лиц, скорее всего, не обратят внимания. Я обращалась в Российские фонды - один отказал (ребёнок - не россиянин и лечится не в России), другой согласился поместить Леру на своей странице (там всё будет зависеть от желания людей пожертвовать). С украинским фондом связываться нет смысла - когда послушаешь, как обращалась с тяжело больным ребёнком главный гематолог Украины (в фонде одно из самых влиятельных лиц), и куда уходят деньги онкобольных детей, хочется выть от бессилия и злости...
NEW 07.06.08 10:47
in Antwort Vicky81 07.06.08 10:43
На этом форуме существуют модераторы? Обратилась в личку к нескольким с просьбой закрепить топик наверху: 2 ответа, остальные молчат, топ по -прежнему блуждает вверх-вниз...
NEW 08.06.08 02:05
in Antwort Vicky81 07.06.08 10:47, Zuletzt geändert 08.06.08 02:31 (Freeborn)
Правила форума категорически запрещают размещение объявлений с просьбой о пожертвованиях.
Размещая данное сообщение, прошу понять, что администрация, предоставляя форумы в пользование, не имеет никакой возможности проверять подлинность документов или достоверность любых других предоставленных данных, и в то же время с трудом противостоит многочисленным противозаконным действиям других пользователей. Переводя деньги, пользователи всегда поступают на свой страх и риск.
Приветствуются инициативные и честолюбивые люди, готовые основать на сайте группу, посвятить время компетентной проверке поступающих обращений, и тем самым помогать людям словом и делом в таких ситуациях. Прежде чем кому-то захочется в будущем апеллировать к администрации по этому поводу, стоит подумать, что Вы конкретно можете сделать сейчас.
Постинг не удален и закреплен без проверки в виде исключения.
Размещая данное сообщение, прошу понять, что администрация, предоставляя форумы в пользование, не имеет никакой возможности проверять подлинность документов или достоверность любых других предоставленных данных, и в то же время с трудом противостоит многочисленным противозаконным действиям других пользователей. Переводя деньги, пользователи всегда поступают на свой страх и риск.
Приветствуются инициативные и честолюбивые люди, готовые основать на сайте группу, посвятить время компетентной проверке поступающих обращений, и тем самым помогать людям словом и делом в таких ситуациях. Прежде чем кому-то захочется в будущем апеллировать к администрации по этому поводу, стоит подумать, что Вы конкретно можете сделать сейчас.
Постинг не удален и закреплен без проверки в виде исключения.
NEW 08.06.08 05:44
in Antwort Freeborn 08.06.08 02:05
Благодарю администрацию сайта за предоставление возможности использовать данный форум для просьбы о помощи больному ребёнку. В очередной раз изъявляю свою готовность предоставлять каждому из посетителей форума необходимые документы, а также координаты клиники, где проходит лечение Валерия.
Готова также основать группу, куда можно будет обратиться за помощью в подобных случаях, и заниматься проверкой документов. Обещаю в ближайшее время разобраться с правилами основания группы, и буду очень рада, если ко мне присоединятся другие участники форума. Имею некоторый опыт обращения за помощью на российских вебсайтах, а также являюсь волонтёром, поэтому с удовольствием посвящу время этому благородному делу.
Предлагаю - в случае, если появятся вопросы или предложения по поводу основания подобной группы - не обсуждать их здесь, а открыть новую тему.
Готова также основать группу, куда можно будет обратиться за помощью в подобных случаях, и заниматься проверкой документов. Обещаю в ближайшее время разобраться с правилами основания группы, и буду очень рада, если ко мне присоединятся другие участники форума. Имею некоторый опыт обращения за помощью на российских вебсайтах, а также являюсь волонтёром, поэтому с удовольствием посвящу время этому благородному делу.
Предлагаю - в случае, если появятся вопросы или предложения по поводу основания подобной группы - не обсуждать их здесь, а открыть новую тему.
NEW 08.06.08 12:07
in Antwort Vicky81 08.06.08 05:44
С каждым днём химиотерапии у Лерочки всё меньше сил. Если в первые дни она была ещё довольно "активна" (если вообще можно применить это слово к пациентам, проходящим химиотерапию)- сидела, читала, вышивала - то теперь лежит почти всё время. Правда, профессор сказал, чем хуже реакция на химию, тем лучше для организма
. Девчонки очень рады посещениям - прихожу я и ещё одна женщина, каждой весточке из "внешнего" мира, ведь Лере даже из палаты выходить нельзя из-за гепатита; есть телевизор, но они не понимают по-немецки.
Может быть, кто-то поддержит Лерочку открыткой, смской? Ей так важно знать, что за неё переживает не только её семья... У неё есть украинский мобильный, но одноклассники почти не пишут - Лерочкина школьная жизнь была разорвана болезнью, связь с друзьями из раннего детства прервалась из-за переезда в Киев. А ведь девочке 15 лет, ей так хочется общения!...Пожалуйста, уделите ей немного времени и дайте поверить, что в этом мире есть неравнодушные люди! Юле поддержка тоже жизненно необходима - за её спиной не менее тяжёлая борьба и боль...
Может быть, кто-то поддержит Лерочку открыткой, смской? Ей так важно знать, что за неё переживает не только её семья... У неё есть украинский мобильный, но одноклассники почти не пишут - Лерочкина школьная жизнь была разорвана болезнью, связь с друзьями из раннего детства прервалась из-за переезда в Киев. А ведь девочке 15 лет, ей так хочется общения!...Пожалуйста, уделите ей немного времени и дайте поверить, что в этом мире есть неравнодушные люди! Юле поддержка тоже жизненно необходима - за её спиной не менее тяжёлая борьба и боль...
NEW 08.06.08 18:07
in Antwort Vicky81 08.06.08 12:07
Здраствуйте.сил нет читать...какое это горе, и сколько надо мужества и родителям и ребенку..ДАЙ БОГ РЕБЕНКУ ВЫЗДОРОВЕТь!!! скажите, я желала бы быть донором. только понятия не имею каким образом это осуществить. подскажите пожалуйста? я сама из Мюнхена.
можно и в личку написать.
можно и в личку написать.
"Моя философия жизни проста - мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать"-Элвис Пресли.
NEW 09.06.08 01:14
Можно в студию немецкий документ о банковских данных?
Спасибо.
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
in Antwort Vicky81 04.06.08 15:16
В ответ на:
На сегодняшний день на счету 200 евро, 7 пожертвований. Это счёт,открытый для пожертвований на поиск донора и трансплантацию.
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ ЛЕРОЧКЕ - СООБЩАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ СВОЮ ФАМИЛИЮ, ЕСЛИ ВЫ ЖЕРТВУЕТЕ НЕ АНОНИМНО, И ДАТУ ПЕРЕВОДА. Мне предоставляют инфорацию о том, сколько денег на счету, и дошёл ли конкретный перевод, но не о том, сколько перечислили отдельные жертвователи. Если кому-то нужна справка о пожертвовании (Spendebescheinigung), сообщите, Вам вышлют.
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПИСАТЬ, ДЛЯ КОГО ПРЕДНАЗНАЧАЕТСЯ ПОМОЩЬ!
На сегодняшний день на счету 200 евро, 7 пожертвований. Это счёт,открытый для пожертвований на поиск донора и трансплантацию.
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ХОЧЕТ ПОМОЧЬ ЛЕРОЧКЕ - СООБЩАТЬ МНЕ В ЛИЧКУ СВОЮ ФАМИЛИЮ, ЕСЛИ ВЫ ЖЕРТВУЕТЕ НЕ АНОНИМНО, И ДАТУ ПЕРЕВОДА. Мне предоставляют инфорацию о том, сколько денег на счету, и дошёл ли конкретный перевод, но не о том, сколько перечислили отдельные жертвователи. Если кому-то нужна справка о пожертвовании (Spendebescheinigung), сообщите, Вам вышлют.
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ПИСАТЬ, ДЛЯ КОГО ПРЕДНАЗНАЧАЕТСЯ ПОМОЩЬ!
Можно в студию немецкий документ о банковских данных?
Спасибо.
SILASWETA (Kraft des Lichts) Измени Мир в лучшую сторону!
NEW 09.06.08 01:32
in Antwort Pervoj 09.06.08 01:14
У меня такового, к сожалению, нет. Банковские данные (если Вы имеете в виду реквизиты) прислала мне по электронной почте секретарь профессора, заведующего отделением детской онкологии. Завтра обращусь к ней с просьбой выслать мне документ.
NEW 09.06.08 08:01
in Antwort Vicky81 09.06.08 01:32, Zuletzt geändert 10.06.08 00:26 (Vicky81)
Извиняюсь за возможно нескромую просьбу, не бросайте в меня камнями
. Может быть, у кого-нибудь найдётся старенький ноутбук для Лерочки? Я бы ей попробовала найти диски со школьной программой, да и просмотр фильмов и мультиков во время химии поднял бы ей настроение.
NEW 10.06.08 00:35
in Antwort Vicky81 09.06.08 08:01
Поместила в свой альбом ещё 2 фотографии - Лерин портрет и нашу общую фотку из больницы.
http://www.eva.ru/albumpage/161664/1.htm
Сегодня у Леры настроение хорошее было. И аппетит появился, ттт. Вчера её "домой"(в пансионат) отпускали, мы с ней там креветки трескали :-))) Удивительно, здесь разрешают есть всё, кроме орехов. В российских и украинских больницах у онкобольных детей строгая диета.
Лерка не любит больничных клоунов (они приходят детей развлекать). Говорит, как-то глупо они прикалываются. Сегодня выхожу из её палаты, а к ней клоуны направляются. Я их вежливо отправила восвояси, попросила не обижаться.
http://www.eva.ru/albumpage/161664/1.htm
Сегодня у Леры настроение хорошее было. И аппетит появился, ттт. Вчера её "домой"(в пансионат) отпускали, мы с ней там креветки трескали :-))) Удивительно, здесь разрешают есть всё, кроме орехов. В российских и украинских больницах у онкобольных детей строгая диета.
Лерка не любит больничных клоунов (они приходят детей развлекать). Говорит, как-то глупо они прикалываются. Сегодня выхожу из её палаты, а к ней клоуны направляются. Я их вежливо отправила восвояси, попросила не обижаться.
NEW 10.06.08 00:47
in Antwort Vicky81 10.06.08 00:35
По моей просьбе нам выдали бумагу с необходимой на сегодняшний день суммой- 50000. Врачи исходят из того, что большую часть расходов за трансплантацию и последующую терапию возьмёт на себя Украина, 50 тыс. - сверх этого. Заведующий отделением уже давно отправил им запрос на 153 тыс. евро. Как я уже писала раньше, недавно пришёл положительный ответ. Но денег пока нет, и Лерин номер в очереди за помощью оставляет желать лучшего. А 50 тыс. искать надо в любом случае...
NEW 10.06.08 00:55
in Antwort Vicky81 10.06.08 00:47
Чтобы увидеть документ, перейдите по ссылке
http://www.eva.ru/albumpage/161664/2.htm
Он внизу страницы на немецком.
Не получается его здесь присоединить - написано, что слишком большой :-(((
http://www.eva.ru/albumpage/161664/2.htm
Он внизу страницы на немецком.
Не получается его здесь присоединить - написано, что слишком большой :-(((
NEW 12.06.08 14:00
in Antwort Vicky81 10.06.08 00:35
Как у Лерочки дела ??
От всей Души желаю быстрого выздоровления.

Есть очень классные настрои Сытина. Мы даже не представляем какие возможности у организма !!! Можно здесь посмотреть: http://bibliotekar.ru/418/index.htm Подходящий настрой читать как мантру-молитву на распев по нескольку раз в день.
Посмотрела на фотки.. Лерочка рисует?? Там очень красивые картины на диване лежат
От всей Души желаю быстрого выздоровления.
Есть очень классные настрои Сытина. Мы даже не представляем какие возможности у организма !!! Можно здесь посмотреть: http://bibliotekar.ru/418/index.htm Подходящий настрой читать как мантру-молитву на распев по нескольку раз в день.
Посмотрела на фотки.. Лерочка рисует?? Там очень красивые картины на диване лежат
NEW 12.06.08 22:22
in Antwort Vicky81 10.06.08 00:55
Спешу поделиться с вами радостной новостью: Минздрав Украины выделил всё таки Лерочке 143 тысячи евро!!! И от заоблачной суммы в 200+ тысяч осталось на сегодня 60. Пишу 200+ потому, что, если найдётся донор и Лере будут делать трансплантацию, могут понадобиться деньги на лечение печени: Леркин гепатит может нехорошо отреагировать на операцию.
Это хорошая новость. Есть и плохая: поиск донора до сих пор не начали
. А полторы недели назад врач сказала, что бумаги на поиск отправлены в Эссен, на основании обещания Минздрава помочь. Если честно, меня это несколько взбесило
. Я же была в больнице, и другая женщина, помогающая семье, тоже, почему никто не сказал, что пока 20000 не поступят на счёт, они не начнут поиск. И социальный работник из
клиники ещё убеждала нас, что на основании этой бумаги они и оперировать будут в кредит, лишь бы деньги были выделены и "когда-нибудь" дошли...
У нас остаётся время до конца июля. Трансплантация будет эффективна только в том случае, если провести её не позднее, чем через 4-6 месяцев после начала химии, а она началась в феврале.
Прошу, держите за нас кулачки крепко-крепко! Лерочке так нужен донор, да и 60000 найти за такое время- непростое задание...
Это хорошая новость. Есть и плохая: поиск донора до сих пор не начали
У нас остаётся время до конца июля. Трансплантация будет эффективна только в том случае, если провести её не позднее, чем через 4-6 месяцев после начала химии, а она началась в феврале.
Прошу, держите за нас кулачки крепко-крепко! Лерочке так нужен донор, да и 60000 найти за такое время- непростое задание...
NEW 12.06.08 22:25
Да, Оля, Лера рисует. Она мечтает стать дизайнером.
Спасибо тебе за ссылку! Пойду посмотрю
in Antwort nepoimaika 12.06.08 14:00
В ответ на:
Посмотрела на фотки.. Лерочка рисует?? Там очень красивые картины на диване лежат
Посмотрела на фотки.. Лерочка рисует?? Там очень красивые картины на диване лежат
Да, Оля, Лера рисует. Она мечтает стать дизайнером.
Спасибо тебе за ссылку! Пойду посмотрю
NEW 12.06.08 23:35
in Antwort Vicky81 12.06.08 22:22
А что значит искать донора за такие деньги? Разве нет базы данных в Германии? Простите за глупый вопрос, просто к счастью с этим никогда не сталкивалась. Я перевела немного денег. Вообще уже давно подумываю стать донором, но как-то все не занималась этим вопросом впритык. Вы располагаете информацией об этом?
NEW 13.06.08 00:23
in Antwort natascha12 12.06.08 23:35
"Поиск донора в международном регистре стоит около 15 тыс. евро. Для многих российских больных невозможно найти полностью совместимого донора в мировом регистре в связи с генетическими особенностями российского населения."
C сайта
http://www.donors.ru/page.php?id=1590
Ещё 2500 стоит доставка донорских клеток к месту проведения операции. Откуда ещё 2500 - постараюсь выяснить.
Переселенцам из бывшего Советского Союза следует типироваться (регистрироваться в международном регистре доноров), тогда, может быть, у таких детей, как Лера, будет больше шансов на трансплантацию. У нас на Родине эта практика ещё не так распространена, как на Западе.
Вот здесь подробная информация о донорстве:
https://www.stefan-morsch-stiftung.de/index.php?show=allgemeine_fragen
Большое спасибо за помощь!!!
C сайта
http://www.donors.ru/page.php?id=1590
Ещё 2500 стоит доставка донорских клеток к месту проведения операции. Откуда ещё 2500 - постараюсь выяснить.
Переселенцам из бывшего Советского Союза следует типироваться (регистрироваться в международном регистре доноров), тогда, может быть, у таких детей, как Лера, будет больше шансов на трансплантацию. У нас на Родине эта практика ещё не так распространена, как на Западе.
Вот здесь подробная информация о донорстве:
https://www.stefan-morsch-stiftung.de/index.php?show=allgemeine_fragen
Большое спасибо за помощь!!!
NEW 22.06.08 08:39
in Antwort Vicky81 13.06.08 00:23
Извините, пожалуйста, если кому-то этот пост покажется некорректным. Тему просматривает довольно большое количество людей, но отвечает меньшинство. Что заставляет читать этот топ? Просто любопытство - жизненная трагедия, ребёнок тяжело болен? Неужели нельзя написать хоть пару слов?... Это, естественно, не относится к тем немногим избранным, кто нас поддерживает. Им большое-большое спасибо!!!!
NEW 24.06.08 10:03
in Antwort Vicky81 22.06.08 08:39, Zuletzt geändert 24.06.08 10:13 (Ptacha2004)
Что заставляет людей смотреть этот топ?
Смешанность чувств. То же и у меня. 6 лет назад я также кидалась во все возможные организации с просьбой о помощи. Мне надо было спасать маму.
Мне не помог тогда НИ ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ и НИКТО, кроме одного свидетеля Иеговы.
Только один человек дал нам долг, значительный для нас, без процентов. Этот долг я ещё выплачиваю: у нас есть договорённость на определённую сумму в год.К тому же я взяла в банке кредит, который ещё тоже выплачиваю.
Маму я спасла, она живёт благодаря моим усилиям. Но при этом я усвоила урок: рассчитывать надо ТОЛЬКО на себя.
Здесь есть вот какая моральная сторона: мир полон страданий, как известно.
Постоянно разыгрываются тысячи трагедий. Вы представляете, что будет, если по каждому случаю все будут к сердобольным людям аппелировать? Те не только разорятся, но и их жизнь будет погружена в тяготы и страдания других. А ведь каждому отвешена уже его доля, и это немало. Я уже столько хлебнула в своей жизни, что мне бы это суметь переварить.
Ещё вспоминаю время, когда моя мама работала врачом. С детства моего помню, она приносила печальные истории домой, и мы все рыдали. Но...!
Я чем заслужила это? Должна ли я брать на меня страдания всех людей? Я думаю, никто не имеет права перекладывать свою ношу на плечи других людей, которым тоже живётся непросто, и деньги в германии с трудом зарабатываются, и родственники у всех есть больные, и свою чашу страданий каждый сполна выпивает за жизнь. (У меня неделю назад в Москве внезапно умер друг молодости и человек, которого я когда-то любила. Мне это очень больно).
Имеет право такая точка зрения?
Смешанность чувств. То же и у меня. 6 лет назад я также кидалась во все возможные организации с просьбой о помощи. Мне надо было спасать маму.
Мне не помог тогда НИ ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ и НИКТО, кроме одного свидетеля Иеговы.
Только один человек дал нам долг, значительный для нас, без процентов. Этот долг я ещё выплачиваю: у нас есть договорённость на определённую сумму в год.К тому же я взяла в банке кредит, который ещё тоже выплачиваю.
Маму я спасла, она живёт благодаря моим усилиям. Но при этом я усвоила урок: рассчитывать надо ТОЛЬКО на себя.
Здесь есть вот какая моральная сторона: мир полон страданий, как известно.
Постоянно разыгрываются тысячи трагедий. Вы представляете, что будет, если по каждому случаю все будут к сердобольным людям аппелировать? Те не только разорятся, но и их жизнь будет погружена в тяготы и страдания других. А ведь каждому отвешена уже его доля, и это немало. Я уже столько хлебнула в своей жизни, что мне бы это суметь переварить.
Ещё вспоминаю время, когда моя мама работала врачом. С детства моего помню, она приносила печальные истории домой, и мы все рыдали. Но...!
Я чем заслужила это? Должна ли я брать на меня страдания всех людей? Я думаю, никто не имеет права перекладывать свою ношу на плечи других людей, которым тоже живётся непросто, и деньги в германии с трудом зарабатываются, и родственники у всех есть больные, и свою чашу страданий каждый сполна выпивает за жизнь. (У меня неделю назад в Москве внезапно умер друг молодости и человек, которого я когда-то любила. Мне это очень больно).
Имеет право такая точка зрения?
NEW 24.06.08 11:20
А может, потому что вам тогда не помогли, вы поэтому так горько смотрите на жизнь? Когда у меня случилось горе , мне очень многие помогли, кто добрым словом, кто делом, и я сама теперь не могу пройти мимо чужого горя. Более того, помогая, чувствую себя богаче. И своим деткам показываю фотографии больных деток и мы решаем вместе, от чего отказаться, чтобы помочь. И это совсем не означает, что мы берем на себя чужие проблемы. Нет, наоборот, и радоваться жизни мы тоже умеем.
Конечно, каждый несет свою ношу , и деньги тяжело зарабатываются. Но обидно, что из нашей жизни исчезают такие понятия, как милосердие, готовность помочь, готовность раствориться в другом. Вот прочла на Еве топик о Лере, там совсем другие отклики, люди переживают, откликаются намного активней, чем у нас в Германии.
Никто не просит отдавать целую зарплату. Но на этот топик заходили более чем 2 тыс. раз, и если бы каждый по 5 евро перевел, собралось бы десять тысяч. Никто из за 5 евро не обеднеет.
Я уверена в том, что если Лера победит болезнь, она будет приносить людям радость и тоже не сможет пройти мимо чужой беды. И давайте и Вику ( автора топика( тоже поддержим, она бьется одна в своем желании помочь.
in Antwort Ptacha2004 24.06.08 10:03
А может, потому что вам тогда не помогли, вы поэтому так горько смотрите на жизнь? Когда у меня случилось горе , мне очень многие помогли, кто добрым словом, кто делом, и я сама теперь не могу пройти мимо чужого горя. Более того, помогая, чувствую себя богаче. И своим деткам показываю фотографии больных деток и мы решаем вместе, от чего отказаться, чтобы помочь. И это совсем не означает, что мы берем на себя чужие проблемы. Нет, наоборот, и радоваться жизни мы тоже умеем.
Конечно, каждый несет свою ношу , и деньги тяжело зарабатываются. Но обидно, что из нашей жизни исчезают такие понятия, как милосердие, готовность помочь, готовность раствориться в другом. Вот прочла на Еве топик о Лере, там совсем другие отклики, люди переживают, откликаются намного активней, чем у нас в Германии.
Никто не просит отдавать целую зарплату. Но на этот топик заходили более чем 2 тыс. раз, и если бы каждый по 5 евро перевел, собралось бы десять тысяч. Никто из за 5 евро не обеднеет.
Я уверена в том, что если Лера победит болезнь, она будет приносить людям радость и тоже не сможет пройти мимо чужой беды. И давайте и Вику ( автора топика( тоже поддержим, она бьется одна в своем желании помочь.
NEW 24.06.08 18:33
in Antwort bereska 24.06.08 11:20
на последнего
В этой теме форума я впервые, и забрел можно сказать случайно, но хочу пару слов сказать. Вам респект, что вы свою силу и энергию отдаете на поддержку этой семьи. Хотим пожелать Лере скорейшего выздоровления, а родителям, чтобы этот кошмар для них побыстрее закончился и они могли продолжить с ребенком нормальную жизнь. Очень жалко молодая, симпатичная девчонка и так страдает, пусть не падает духом и борется. Глядишь, скоро на фото и жених объявится.
Хочу дать вам еще совет, если вы хотите повысить ваши шансы, собрать нужное кол-во денег, то вам необходимо подключить, местные газеты, радио, может даже и телевидение. Позвоните для начала в местные газеты, может они заинтересуются этой историей и напечатают. Судя по вашей энергии, у вас должно получится. Чем больше охват публики, тем больше шансов собрать вовремя. Второе, вы не пробовали обратиться в каритативные организации, типа Caritas, DRK еще может какие есть? Свой маленький вклад я сделал, я вам напишу в личку.
разделяю мнение
Ptacha2004. Пожертвования - дело добровольное, и также к этому относиться надо
В этой теме форума я впервые, и забрел можно сказать случайно, но хочу пару слов сказать. Вам респект, что вы свою силу и энергию отдаете на поддержку этой семьи. Хотим пожелать Лере скорейшего выздоровления, а родителям, чтобы этот кошмар для них побыстрее закончился и они могли продолжить с ребенком нормальную жизнь. Очень жалко молодая, симпатичная девчонка и так страдает, пусть не падает духом и борется. Глядишь, скоро на фото и жених объявится.
Хочу дать вам еще совет, если вы хотите повысить ваши шансы, собрать нужное кол-во денег, то вам необходимо подключить, местные газеты, радио, может даже и телевидение. Позвоните для начала в местные газеты, может они заинтересуются этой историей и напечатают. Судя по вашей энергии, у вас должно получится. Чем больше охват публики, тем больше шансов собрать вовремя. Второе, вы не пробовали обратиться в каритативные организации, типа Caritas, DRK еще может какие есть? Свой маленький вклад я сделал, я вам напишу в личку.
разделяю мнение
Ptacha2004. Пожертвования - дело добровольное, и также к этому относиться надо
NEW 24.06.08 21:27
in Antwort Ptacha2004 24.06.08 10:03
не мучайтесь совестью. Вы не должны делать пожертвования, тем более больше 10% от нетто-дохода. если Вы выплачиваете кредит, то тем более это к Вам не относится. понятия о пожертвованиях исходит от иудазма, в котором евреи обязаны делать пожертвования. также даётся право дающему усомниться в том, что кто-то действительно нуждается в пожертвованиях. на неевреев обязанность делать пожертвования с точки зрения того же иудаизма не распространяется. это для нас чисто добровольное решение. ещё христиане переняли от евреев эту заповедь. маги предупреждают о мерах предосторожности при оказании помощи, т.к. соглассно их мнению можно перехватить часть кармических проблем нуждающегося.
но с другой стороны евреи от делания пожертвований беднее не становятся, а даже наоборот.
но с другой стороны евреи от делания пожертвований беднее не становятся, а даже наоборот.
NEW 27.06.08 08:08
in Antwort bereska 24.06.08 11:20
Правильно написала
Полностью поддерживаю твоё мнение! Нельзя пройти мимо, чужого горя, когда тебя просят о помощи! И действительно никто бы не обеднел если бы перевел 5 евро!
NEW 29.06.08 14:32
Конечно, любое мнение имет право быть высказанным. Позвольте и мне поделиться некоторыми соображениями по поводу сказанного Вами.
Понятие "рассчитывать только на себя" неоднозначно. Только на имеющиеся в наличии средства, если речь идёт о деньгах? Или только на собственные силы?
Всё, что было у этой семьи - имущество - вложено в лечение. Кредит в 80.000 евро они будут ОЧЕНЬ ДОЛГО выплачивать. А как собрать 200.000 за короткий срок, рассчитывая только на свои возможности, может быть, Вы подскажете? Если в кармане нет этих денег, стоит опустить руки и сказать "Я не могу помочь своему ребёнку. Такова судьба"? Простите, если я перехожу на личное, но Вы бы смогли сказать такое СВОЕМУ ребёнку, глядящему на вас полными страха глазами и говорящему "Мама, я хочу жить! Не дай мне умереть!" ?
И всё же нашёлся тот один человек, который помог Вам. И ВЫ ПРИНЯЛИ ЕГО ПОМОЩЬ. Вы не отказались от неё, сославшись на необходимость рассчитывать только на себя. И, возможно - я не знаю Вашей истории - эта помощь позволила спасти Вашу маму.
Никто не просит никого брать на себя страдания других. И не думаю, что, перечислив НЕБОЛЬШУЮ сумму, кто-то уж сильно обременил себя страданиями. И, если честно, когда я вижу ситуации, подобные той, в которой принимаю сейчас непосредственное участие, у меня в первую очередь возникает чувство сострадания, а не размышления о том, беру ли я на себя чужую ношу.
Да, он полон страданий. Мир жесток. Но нельзя ли уменьшить эти страдания, приложив усилия к тому, чтобы обратить внимание на проблемы больных детей, например? Многие понятия не имееют, с какими трудностями сталкиваются семьи, где есть онкобольные. Это не только проблема средств, это также огромная социальная проблема.
Не надо преувеличивать. Есть конкретный случай, и каждому решать, протянуть руку помощи ЭТОМУ КОНКРЕТНОМУ БОЛЬНОМУ РЕБЁНКУ, или нет. Да, этих случаев тысячи. Но, признайтесь, Вы же не проводите всё своё время читая мольбы о помощи?
Неужели Вы бы повели себя иначе, если бы самому дорогому для Вас человечку на свете угрожала смертельная опасность, и помочь ему было бы можно, но на это нужна была бы такая невероятная для обычной семьи сумма? Я почти уверена, что, как и тогда, когда Ваша мама была больна, Вы бы снова обратитлись за помощью. Поправьте меня, если это не так.
Я ещё верю, что МИЛОСЕРДИЕ и СОСТРАДАНИЕ могут спасти наш мир. И если кому-то неизвестно, что это такое, стоит зайти в отделение онкологии и заглянуть в глаза детей - поверьте, очень многое переворачивается в сознании. Я ни в коем случае не имею в виду автора сообщения, на которое отвечаю. Вашей маме от всей души желаю здоровья!
in Antwort Ptacha2004 24.06.08 10:03
В ответ на:
Имеет право такая точка зрения?
Имеет право такая точка зрения?
Конечно, любое мнение имет право быть высказанным. Позвольте и мне поделиться некоторыми соображениями по поводу сказанного Вами.
В ответ на:
рассчитывать надо ТОЛЬКО на себя.
рассчитывать надо ТОЛЬКО на себя.
Понятие "рассчитывать только на себя" неоднозначно. Только на имеющиеся в наличии средства, если речь идёт о деньгах? Или только на собственные силы?
Всё, что было у этой семьи - имущество - вложено в лечение. Кредит в 80.000 евро они будут ОЧЕНЬ ДОЛГО выплачивать. А как собрать 200.000 за короткий срок, рассчитывая только на свои возможности, может быть, Вы подскажете? Если в кармане нет этих денег, стоит опустить руки и сказать "Я не могу помочь своему ребёнку. Такова судьба"? Простите, если я перехожу на личное, но Вы бы смогли сказать такое СВОЕМУ ребёнку, глядящему на вас полными страха глазами и говорящему "Мама, я хочу жить! Не дай мне умереть!" ?
В ответ на:
Только один человек дал нам долг, значительный для нас, без процентов.
Только один человек дал нам долг, значительный для нас, без процентов.
И всё же нашёлся тот один человек, который помог Вам. И ВЫ ПРИНЯЛИ ЕГО ПОМОЩЬ. Вы не отказались от неё, сославшись на необходимость рассчитывать только на себя. И, возможно - я не знаю Вашей истории - эта помощь позволила спасти Вашу маму.
В ответ на:
Я чем заслужила это? Должна ли я брать на меня страдания всех людей?
Я чем заслужила это? Должна ли я брать на меня страдания всех людей?
Никто не просит никого брать на себя страдания других. И не думаю, что, перечислив НЕБОЛЬШУЮ сумму, кто-то уж сильно обременил себя страданиями. И, если честно, когда я вижу ситуации, подобные той, в которой принимаю сейчас непосредственное участие, у меня в первую очередь возникает чувство сострадания, а не размышления о том, беру ли я на себя чужую ношу.
В ответ на:
мир полон страданий, как известно.
мир полон страданий, как известно.
Да, он полон страданий. Мир жесток. Но нельзя ли уменьшить эти страдания, приложив усилия к тому, чтобы обратить внимание на проблемы больных детей, например? Многие понятия не имееют, с какими трудностями сталкиваются семьи, где есть онкобольные. Это не только проблема средств, это также огромная социальная проблема.
В ответ на:
Вы представляете, что будет, если по каждому случаю все будут к сердобольным людям аппелировать? Те не только разорятся, но и их жизнь будет погружена в тяготы и страдания других
Вы представляете, что будет, если по каждому случаю все будут к сердобольным людям аппелировать? Те не только разорятся, но и их жизнь будет погружена в тяготы и страдания других
Не надо преувеличивать. Есть конкретный случай, и каждому решать, протянуть руку помощи ЭТОМУ КОНКРЕТНОМУ БОЛЬНОМУ РЕБЁНКУ, или нет. Да, этих случаев тысячи. Но, признайтесь, Вы же не проводите всё своё время читая мольбы о помощи?
Неужели Вы бы повели себя иначе, если бы самому дорогому для Вас человечку на свете угрожала смертельная опасность, и помочь ему было бы можно, но на это нужна была бы такая невероятная для обычной семьи сумма? Я почти уверена, что, как и тогда, когда Ваша мама была больна, Вы бы снова обратитлись за помощью. Поправьте меня, если это не так.
Я ещё верю, что МИЛОСЕРДИЕ и СОСТРАДАНИЕ могут спасти наш мир. И если кому-то неизвестно, что это такое, стоит зайти в отделение онкологии и заглянуть в глаза детей - поверьте, очень многое переворачивается в сознании. Я ни в коем случае не имею в виду автора сообщения, на которое отвечаю. Вашей маме от всей души желаю здоровья!
NEW 29.06.08 14:34
in Antwort bereska 24.06.08 11:20
Оля, спасибо Вам большое за поддержку!!!

И большой привет от Лерочки и Юли, мы часто вас вспоминаем добрым словом
NEW 29.06.08 18:54
in Antwort Vicky81 29.06.08 14:32
http://evrey.com/sitep/askrabbi2/index2.php?option=com_content&task=view&id=487&...
В ответ на:
Должен ли нееврей отделять десятину?
Должен ли нееврей отделять десятину (цдаку), и на что он должен ее тратить?
Александр
Кишинев, Молдова
Такой обязанности у нееврея нет. Но тот, кто делает это - поступает правильно.
Лучше всего, отдавать деньги нуждающимся людям, которых он знает. Или - медицинским учреждениям (больницам и т.п.).
Нельзя давать деньги на поддержку и распространение придуманных людьми религий и прочих мировоззренческих и философских теорий.
Автор текста Элиягу Эссас
27.03.08
Должен ли нееврей отделять десятину?
Должен ли нееврей отделять десятину (цдаку), и на что он должен ее тратить?
Александр
Кишинев, Молдова
Такой обязанности у нееврея нет. Но тот, кто делает это - поступает правильно.
Лучше всего, отдавать деньги нуждающимся людям, которых он знает. Или - медицинским учреждениям (больницам и т.п.).
Нельзя давать деньги на поддержку и распространение придуманных людьми религий и прочих мировоззренческих и философских теорий.
Автор текста Элиягу Эссас
27.03.08
NEW 30.06.08 13:37
Цифры большие обозначают не количество людей, а количество просмотров, так что при небольшом числе участников и долгой дискуссии количество нажатий на тему ветки увеличивается. Более эффективным, как уже много раз упоминалось, было бы связаться с прессой, церковными организациями, администрациями заводов, концернов и пр.
in Antwort Vicky81 22.06.08 08:39
В ответ на:
В ответ Vicky81 13/6/08 00:23 Ответить
Извините, пожалуйста, если кому-то этот пост покажется некорректным. Тему просматривает довольно большое количество людей, но отвечает меньшинство. Что заставляет читать этот топ? Просто любопытство - жизненная трагедия, ребёнок тяжело болен? Неужели нельзя написать хоть пару слов?... Это, естественно, не относится к тем немногим избранным, кто нас поддерживает. Им большое-большое спасибо!!!!
В ответ Vicky81 13/6/08 00:23 Ответить
Извините, пожалуйста, если кому-то этот пост покажется некорректным. Тему просматривает довольно большое количество людей, но отвечает меньшинство. Что заставляет читать этот топ? Просто любопытство - жизненная трагедия, ребёнок тяжело болен? Неужели нельзя написать хоть пару слов?... Это, естественно, не относится к тем немногим избранным, кто нас поддерживает. Им большое-большое спасибо!!!!
Цифры большие обозначают не количество людей, а количество просмотров, так что при небольшом числе участников и долгой дискуссии количество нажатий на тему ветки увеличивается. Более эффективным, как уже много раз упоминалось, было бы связаться с прессой, церковными организациями, администрациями заводов, концернов и пр.
NEW 01.07.08 23:39
Связываемся. Естественно, мы не надеемся собрать нужную сумму с помощью этого форума.
in Antwort 341256 30.06.08 13:37
В ответ на:
Более эффективным, как уже много раз упоминалось, было бы связаться с прессой, церковными организациями, администрациями заводов, концернов и пр.
Более эффективным, как уже много раз упоминалось, было бы связаться с прессой, церковными организациями, администрациями заводов, концернов и пр.
Связываемся. Естественно, мы не надеемся собрать нужную сумму с помощью этого форума.
NEW 02.07.08 18:05
in Antwort Vicky81 01.07.08 23:39
желаю наискорейшего выздоровления Лере.
Свой вклад с моей мамой по 5 евриков сделала.Попробую еще на другом форуме ссылку скинуть.Может и там кто откликнется.
Свой вклад с моей мамой по 5 евриков сделала.Попробую еще на другом форуме ссылку скинуть.Может и там кто откликнется.
NEW 09.07.08 07:58
in Antwort Angelina2002 04.07.08 15:15
Помощь всё ещё ОЧЕНЬ НУЖНА! Пожалуйста, не оставайтесь равнодушными. Уже хотела попросить удалить ветку, но всё же остаётся надежда, что у кого-то проснётся милосердие...










