Коронки, мосты, имплантаты, ден`ги

Зубной установил, что нужно поставит 6 коронок, и ещё один мост либо имплантат, на мой выбор. Стоит`это будет, если страховка возмёт част расходов, ок. 4, 5 евро, ето если
без имплантата. Если с ним ,то ещё ок.1,5. Вопрос номер один- это дорого? мне лично как студентке- да, но, может, других возможностей нет, тогда придётся смирит`ся и копит
Вопрос номер 2- что лучше- мост или имплантат?
Я ранше думала, что второе, но послушав, как это происходит (нужно открывыт дёсна и сверлит отверстие в кости, шурупы ети), желание "приобрести" имплантат отпало:(
На вопрос, какие недостатки у мостов и имплантатов, главным аргументом врача против моста было, что придётся обтачиват`соседние зубы, а так как один из соседних совершенно нетронутый, то его "жалко трогат`, и надо пытат`ся сохранит´любой зуб". Не могу сейчас оценит`, насколко это важный аргумент. Болше никаких недостатков моста он не назвал. А вот насчёт имплантата были какие-то запутанные об``яснения, что если когда-нибуд возникнет,например, парадонтоз, то на имплантате его практически не вылечит`. Какой-то странный аргумент, на мой взгляд неспециалиста. И что нужно будет обеспечиват этому зубу 150 % гигиену. Короче,как-то всё сложно с этими имплантатами, не понимаю тогда, почему они считаются лучшим средством.
Врачи и не врачи, напишите, пожалуйста ваше мнение по этим 2 вопросам. Спасибо

Имплантат лучше ! ...например при шлефование зубов проишодит так сказать: траума .А насчет парадонтоза.Мост надо так же чистить и не просто зуб.щеткой а специалными приспособлениями как :Суперфлосс итд.
Имплантат да╦т чувство комфорта тоесть вы чувствуете как собственный зуб!
Да это операция ,но она этого стоит!
онечно это вопрос денег ..но я бы имплантат посоветовала!

После того что произошло с Катерфелд, у которой после аварии во рту были имплантанты, а потом такие проблемы с челюстью, я бы не стала так здорово за имплантанты ратовать.

А что именно произошло?

Я нашла:Yvonne Catterfeld muss sich komplizierter Kiefer-OP unterziehen
Eine Entzündung des Oberkieferknochen führt dazu, dass das deutsche Popsternchen Yvonne Catterfeld sich Mitte März einer komplizierten Kiefer-Operation unterziehen muss.
Sie hatte Mitte der 90er einen Autounfall und verlor dabei ein paar Frontzähne, dies machte Titan-Implantate erforderlich. Diese entzündeten sich nun und müssen herausoperiert werden.
Diese Entzündung ist auch der Grund für die Absage ihrer geplanten Deutschland-Tournee.

если смотреть статистику сколько людей погибают в автокатастрофе......Никто от машины не отказывается

На последнего.
Имплантанты иногда не приживаются, то есть организм их отторгать может! Стоит это тоже учесть
Мне тоже на выбор было - имплантант, или мост один зуб (здоровый) нужно было обтачивать... потом сделали в конце концов совсем по другому - мост мне садили на 2 предыдущих зуба - третий, как бы продолжение моста и заполняет пространство с недостающим зубом, так как это пронстранство совсем небольшое. В итоге - здоровый зуб не пострадал и сделали хорошо.
4 года как всё в порядке. Дальше будет видно

Ах и ещё - доплачивала я только 250 евро за напыление со всех сторон (КК оплачивает только с одной)

а каким образом закрепили мост на тех "двух предыдущих зубах" ?

Есть такие страховки, которые оплачивают частично Zahnersatz, (есть наверно и полностью, зависит от ежемесячных выплат). Мне тоже надо либо мост, либо имплантат ставить, я выбрала имплантат, хотя тоже боюсь конечно, как поначиталась как это делают, но говорят тут это на потоке, думаю бояться не стоит..

В ходе лечения 2 предыдущих зуба рассыпались(чего сначала не предполагалось) , туда поместили штифты, и посадили коронку-мост на цемент на эти штифты

Делайте коронки пока-мест. Имплантаты вы всегда себе успеете поставить. Вполне возможно, что коонки у вас простоят много десятилетий.
Риск отторжения всегда имеется. Если коронка штифтовая, то есть также риск отторжения материала штифта и последующего воспаления, хотя он и ниже, чем от имплантата, когда штифт вгоняют прямо в саму кость. В случае отторжения лечение в первом случае будет намного дешвле и безопасней. Исходя из этого имеет смысл сперва поставить коронки. Будете на будущее с большей вероятностью знать, как у вас организм на чужеродные предметы реагирует на тот случай, если всё-таки когда-нибудь придётся ставить имплантат.

Бред!
Вы что ей предлогаете мало того обтачить зубы да еще для проверки штифты поноставлять?

Да, вы правы, жить вообще вредно: можно умереть

а что сейчас находится на том месте, где предполагается ставитъ имплантант ?
Зуб естъ или его нету ?
из текста это непонятно
Если есть, то надо поробоватъ сохранить корень, на него поставитъ вкладку, а на вкладку - коронку

Огромное спасибо всем за ответы!

В ч╦м конкретно выражается эта "траума"?
То ест`вы считаете аргумент против имплантата, что за ним нужно усиленно ухаживат, несостоятел`ным, т.к. мост тоже нужно чистит специал`ным средством, так?

Спасибо, учту, врач это не упомянул, а я даже не подумала про проблему с этой стороны. Блин, всё ещё запущеннее, чем я себей преставляла
А что за "напыление"?

Да.
Траума выражается невсегда ..но если то болями.Но опять-таки я не говорю что мост это что то плохое..просто посравнению с имплантатами .Я бы выбрала имплантат!

Да, у меня заключена цузатцферзихерунг, но ещ╦ не прош╦л вартецайт (8 месяцев со дня заключения). И что-то я не очен`надеюс`, не знаю, как это будет, если я в первый же месяц
после вартецайт подам заявку на лечение на несколко тысяч.

То ест`можно ставит`на одно и то же место мост, а если что-то не так, то потом имплантат попробоват`?
"Если коронка штифтовая"- так, час от часу не легче, то ест` ест`много видов коронок? А от чего это зависит, какую лучше ставит`?

На этом месте зуба нет, ест`дырка

Болями во время процедуры или потом ещ╦?

сявьте мосты пока можно, т.к.импланты дороже и долше и вообше варварство

Коронки из металлокерамики - металлические с керамическим напылянием.
КК оплачивает только одну сторону - то есть внешняя сторона белая, а всё остальное - железо
Я доплачивала за то, чтоб коронку мне сделали полностью белой - и снизу и с внутренней стороны

Если пломбировать уже не получится, но корни целые и хорошие, то зачем же их вырывать? Охота оставить кого-то без зубов? Уже не стоматолог ли вы сами?
От выдирания зубов пациентам выигрывают, к сожалению, только стоматологи... Они на этом при первой же возможности настаивают, так как за это им КК больше бабок отваливает.

Не надо всех под одну греб╦нку.Пожалуйста!
Может и среди нас есть такие врачи.Но я сама таких колег не встречала.Что бы просто так зубы вырывали.Заметь те просто так.

weiser Fuchs
похоже, что Вы не усекли ситуацию девушки
у нее сейчас нет выбора : выравать или не вырыватъ
потому что зуба уже нет, в том числе и корня нет
Так что выбор остается неболъшой : либо имплантант, либо мост
Лично я голосую за мост - потому что это менее вредное вмешательство в организм
и соответственно последствия могут бытъ менее тяжелыми

Я ситуацию девушки не забыл. Просто разговр на тему "коронка или имплантат" плавно перешёл.

Поддерживаю по тем же причинам с одной оговоркой: если придётся портить из-за моста два соседних здоровых зуба, то стоит хорошо подумать, так как, грубо говоря, расклад такой: выигрываем один "зуб", а теряем два.

н.п.
Всем огромное спасибо за ответы!
[цитата]то стоит хорошо подумать, так как, грубо говоря, расклад такой: выигрываем один "зуб", а теряем два.[цитата]
Вот тол`ко об´´ясните мне, несведущей в медицине, пожалуйста, что означает эта "потеря"? То, что они будут обточены, и нужна будет всегда коронка? Или ест`ещ╦ какие-то подводные
камни? Ещ╦ тут упомянули про бол от обтачивания- это во время процедуры или на всю жизн`? из двух зубов тол`ко один нетронутый, другой, по-моему, вес`перелатанный:(

Понятно. Мне врач тол´ко о 2 вариантах рассказал- либо металлические, либо керамические.

металлокерамика быстро темнеет, вернее, чернеет у корнеи и со временем становится очен непривлекателнои

по тебе иплант просто плачет!
15 мин времени , 2 таблетки антибиотика до и после и все!
Как можно сомневаться и решить все в пользу моста - ума не приложу.
Тут тебе еще и не такие жутики опишут!

Прежде чем зуб обточить, нужно его убить. Если зуб мёртвый, в нём прекращаются процессы регенерации тканей и он начинает приходить в негодность. Ткани становятся хрупкими и он в конце концов разрушается - обламывается или рассыпается. Произойти это может уже через год. А может и через лет двадцать. Тут никто вам гарантию не даст, ибо всё зависит от той среды, в которой находится зуб и от его крепкости.
Обтачивается зуб на всю жизнь. Причём: не на вашу жизнь, а на жизнь этого зуба, так как очень велика вероятность, что вы сами свой зуб переживёте. Если собираетесь дать обточить совершенно здоровый зуб, то я бы настоятельно посоветовал сто раз подумать, прежде чем пойти на такой шаг, так как единственное, что вы выигрыете - это заполните на некоторое время мостом пустое пространство между двумя зубами. А если - не дай бог - через два года посыпятся оба соседних зуба, то будете ходить уже с дыркой на три зуба. И что - снова соседние зубы обтачивать?
То, что один зуб перелатаный, не означает, что его следует пускать под обточку. А здоровый зуб обтачивать - так это вообще идиотизм чистой воды. Такое только плохие стоматологи могут посоветовать.
О коронках из чистой керамики я слышу в первый раз. Обычно это металлическая коронка без керамического напыления, металлическая с частичным (сверху и снаружи) напылением или металлическая с полным керамическим покрытием. Последние две не всегда полностью оплачиваются КК.

Вы, похоже, совковский метод установки имплантатов имеете в виду. Должен вас разочаровать: это кустарничество, после которого можно заполучить довольно неприятное воспаление кости. Здесь сперва ставят вставку в кость, всё это дело заделывают на полгода и наблюдают, не произойдёт ли отторжения вещества или воспаления. И только потом вставляют штифт и "вешают" на него искусственный зуб.

У меня за шесть лет не потемнела.

Могу вас разочеровать... но керамические не только корони бывают ,но ╦ще и мосты!
И если соблюдать правильную технику и толщину моста/коронок они ничем не хуже осталных!

кто вам такое сказал.?
Если зуб здоровый (тоесть не показывает клинических симптомов) зачем его убивать для обтачивания?
Вы кто по специальности(если не секрет)?

я-то как раз "в теме", мне не стоит рассказывать, как и что и в какое время.
Жутиками об имплантах дамочку-автора только пугать не следует.
А то тут умников много: приговорят молодую студентку в 21-м веке к пережиткам
прошлого в виде мостов. Хорошо еще, если керамических!

Да... не к тому врачу вы попали!
Какой же умник живую ткань ради коронки в мертвую превратил!

А разве не положено в нём нерв убивать?
Одна из моих специальностей в профиле написана. Другая - кауфман. А с зубами своими опыта - как хорошего, так и нехорошего - набрался. А вы?

Я тоже в теме. ...Был, есть и продолжаю оставаться, так как слежу за своими зубами. (И не только своими, но и ближайших родственников).
Никто здесь жутиками никого не пугает. И пока никто никого ни к чему не приговаривал. Решать ей самой: что она будет делать - имплантат или мост. Для принятия решения следует заручиться мнениями нескольких специалистов. Одна беда с этими специалистами у нас: они почти все при малейшей же возможности советуют то, что выгодно им самим, а не пациенту. Да и про "круговую поруку" среди врачей, я надеюсь, вам рассказывать не стоит? Хотя не будем всех под одно мерило. Есть и хорошие врачи. Мне, например, повезло дважды со стоматологом в Германии. Был я сперва у одного старичка - вот это был специалист высочайшего класса! А потом он на пенсию ушёл и на своё место пригласил молодую турчаночку - девочка умница и тоже с головой. Хотя и чувствуется, что опыта у неё маловато пока ещё. Первый мне один зуб спас - поставил коронку. А девочка эта - другой спасла. Тоже стоит коронка. В этом же праксисе был ранее - ещё со стариком - второй врач. Вот тот был коновалом. Ему только рвать и всё лечение - хоть кол на голове теши. В итоге его выгнали и взяли другого - тот тоже молодец, хотя рано о нём так судит, пожалуй, так как был я у него всего два раза.
Хорошего врача сразу видно. Есть такие, которые начинают втирать разную чушь, от которой у несведущих волосы дыбом становятся. Но не все пациенты - полные идиоты.

"Убивается" толко в том случае если восполительный процесс .
Для обтачивания никогда!!!!

Спрашиваеся зачем я училась?

Какая мне выгода?

Спасибо, вы очен`хорошо об´´яснили, почему зуб "теряется" при обтачивании, тол´ко я не очен поняла в итоге, тк вы за мост, а для моста нужно обтачивание.

мнения разделилис`
Независимо от того, кто прав, всем бол`шое спасибо, тк я тепер`хот`знаю, что нужно спрашиват`в следующий раз и что нужно учитыват!

Врач тоже за имплантат, тк "надо борот`ся за каждый зуб", но мне страшно

Ко всем: ещ╦ я вычитала, что срок "годности" в среднем у имплантата 5 лет, а у мостов 10. Это же тоже надо учитыват`

Не верю! Вы, наверное, что-то путаете.
Я ещё выше сказал, что принимать решение - имплантат или мост - всецело за вами.

Это я о сумме из четырёх вещей:
- сложность операции и ответственность врача за последствия,
- верность принятого решения врачём,
- возможность уличить врача в неверном решении или в заведомо ложном решении с последующей компенсацией ущерба,
- сумма, получаемая от КК и/или пациента за операцию.
Если вы стоматолог, то я не верю, что вы меня не поняли.
Ну-ка, скажите нам правду-матку:
Сколько врач получит от КК за то, что вырвет зуб? Суммируйте битте всё, что вписывается в счёт!
И сколько врачь получит в среднем за подготовку зуба к коронке и надевание последней? Стоимость коронки не учитывать, так как эту сумму получит не врач, а техник!
Или, может быть, сравним цены за вырывание зуба и пломбу?
Любопытно было бы узнать, изменились ли цены за год.

Объясните непосвящ╦нным, что врачу выгодней. На самом деле интересно знать.

Почему вы решили что зуб.врач делает вс╦ изза выгоды.Конечно за других я не отвечу так как не знаю как все работают.
Вы говорите выгода? Ладно так можно про всех сказать начиная с Механиков машин до юристов,включая врачей! Не так ли все могут обмануть?Но я повторяю я за других не могу ответить а толко за тех кого я знаю!
Вот что я нашла:Для имплантата:
http://www.zahnwissen.de/frameset_behandlung.htm?~behandlung.htm
Для моста :http://http://www.zahnwissen.de/frameset_behandlung.htm?~behandlung.htm сначало корони идут. потом мосты.

есть но..вы не так поняли
здесь стоит:Die "5-Jahres-Erfolgsquote" wird in der Literatur mit etwa 95% für den Unterkiefer und ~ 90% für den Oberkiefer angegeben. Dieser prozentuale Unterschied ist mit den versch. Knochenstrukturen der beiden Kiefer zu erklären.
ети пять лет ..значат что: была студиа по имплантатам и она покозала что за 5 лет 90-95 % был Erfolg!
почему 5 лет ,потому что эта студиа (так как имплантаты не так долго знали) проследила имплантаты 5 лет .Извените за мой корявый русский(я здесь отучилась..термины плохо знаю)
Мосты тоже имеют 90-95 % Ерфолг!

Удаление вместе с анестезией стоит от двадцати до сорока евро, то есть дешевле хорошей пломбы, не говоря уже о коронке.

вот скажи мне честно, тебе среди немецких пациентов такие подозрительные, вернее, подозревающие, попадались? и ведь не переубедишь...

представьте себе - совсем неположено

Я одного понять не могу, вы принимаете советы обывалетей, игнорируя советы профеесионалов.
Если нет своей головы, слушайте Кауфманов и забейте на вра4ей - стоматологов.

Это не мнения разделились, а кто-то воду мутит, имея свою единственную информационную базу у себя во рту.

Обжегшись на молоке, дуешь на воду (с)

Очень интересная тема. Лично я считаю что нужно устанавливать имп-т. Вы молодая девушка и вам небходима эстетика. А хороший результат- это имп-т. Если речречь пойдет о мосте то имейте в виду, что вам дедульпируют опорные зубы.

Ага. И вырвут опорные ноги.

это советская школа. Сдесь так не делают.

Причем здесь советская школа

разъяснить пожалуста..(из всего поняла толко :зубы)

Речь идет о мостовидном протезе.Опорные зубы в обязательном порядке депульпируются -то есть удаляется пульпа(нерв) изготавливается металлическая вкладка(она занмает место нерва) и на сформированную мет-ю культю изготавливается протез.

плюс если пришьют уши! будет Чебурашка!

я бы на вашем месте сразу импланты ставила. Зачем портить ещ╦ 2 здоровых зуба, чтобы закрыть одну "дырку"? Обойд╦тся конечно гораздо дороже, но на зубах экономить не стоит.

н.п.
Спасибо за новые ответы.
Ещё вопросик к финансированию: знаю, что при наличии Bonusheft и регулярном посещении врача в течение 5 лет КК оплачиваются доп. 20 %. Я была у зубного регулярно бол`ше 5 лет-сначала у одного, потом у другого, но ни разу руки не дошли до оформления этого документа:( Во второй праксис мне сказали, что в принципе, можно это оформит`nachträglich. В последний свой визит забыла об этом спросит` Правда ли, что так можно сделат? Кто-нибуд`так делал- задним числом, подняв Patientenkarte? Но в любом случае, даже если это и возможно,то,наверное, надо делат`до составления Kostenvoranschlag?

можно сделать.Сходите в праксис вамтам все расяснят.Понятно что етот бонусхефт должен предявится в КК.

Спасибо. И ещё вопросик: врач сказал, что если ставиш`имплантант, то нужна особая гигиена. Если тебе 27 лет и ты, несмотря на усиленную гигиену, ходиш`к зубному как на работу,
то это уже значит, на мой непрофессионал`ный взгляд, что во рту какая-то не идеал`ная предрасположенност- предрасположенност`к микробам-бывает такое? - ещё один довод
против имплантата- или это тупой Überlegung? Извиняюс за глупые вопросы.

Глупых вопросов не бывает
Гигиена ..точнее ПРАВИЛьНАЯ чистка зубов понятно что играет большую роль ..не зависимо имплантат ли у вас или мост или свои зубы.
То что вы постоянно посещаете зуб.врача я вам ,не видя ваши зубы ,сказать не могу.Хороший врач покажет вам и раскажет как правильно чистить.Спросите своего врача.....

Все доктора говорят пациентам одно и тоже, поверьте мне. Я работаю в одной частной клинике. В норме человек должен посещать кабинет гигиениста-стоматолога один раз в год, а при наличии имп-а, два раза в год или три. Если импл-т подобран по размеру и протезирование сделано хорошо, то проблем быть не должно.

Н.п. Пасиб за мнения На неделе буду пытат`ся оформит`бонухефт задним числом.

оченьлегко, я оформила за 2 дня, обзвонила своих врачей, где я раньше была и прислали по почте