Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

SPZ-Untersuchung

430  1 2 все
ЯпростаЯ
прохожий31.03.08 12:53
ЯпростаЯ
31.03.08 12:53 
Последний раз изменено 31.03.08 12:54 (ЯпростаЯ)
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста что представляет собой SPZ-Untersuchung, как он проводится? Вообщем все о нем. Нужно для 3 летнего ребенка.

Всем большое СПАСИБО!
#1 
Notik76
гость31.03.08 14:22
NEW 31.03.08 14:22 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 12:53
Моя дочь была почти 3 года в этом заведении. Одно я Вам скажу: если Вы туда попадете, то очень тяжело будет от туда уйти. Начали мы туда ходить к логопеду, когда дочке было почти 4 года. Она отставала в развитии речи, причем до этого детский врач просто игнорировал мою озабоченность, что ребенок в 3 года практически ничего не говорил. А потом понеслось-поехало: у детских врачей видимо какой-то договор с СПЦ, чтобы всех подряд туда посылать. У нас там минимум половина садика побывало. Немного о СПЦ: ребенок обследуется детским психологом. Тот проводит тесты, которые иногда длятся по 3 часа. И не дай бог Ваш малыш будет не терпеливо вести себя на протяжении этого времени. Сразу какой-нибудь диагноз припишут.
Тесты в основном логопедические и эрготерапи.
Если назначат логопеда или эрготерапевта, то раз в неделю будет проводиться терапия, которую Вы с таким же успехом можете делать дома, т.к. весь смысл заключается в играх, которые можно преобрести в каждом детском магазине.
Мы перекрестились 3 раза вырвавшись наконей-то из их цепких когтей.
Какие проблемы у ребенка? Если речевые или моторика (а так же социальное поведение), то лучше попробуйте найти приватную праксис.
Если мне, не дай Бог конечно, приведется опять выбирать, то в СПЦ не пойдем никогда!!!
#2 
ЯпростаЯ
прохожий31.03.08 15:06
ЯпростаЯ
NEW 31.03.08 15:06 
в ответ Notik76 31.03.08 14:22, Последний раз изменено 31.03.08 15:16 (ЯпростаЯ)
A что можно отказаться от этого всего? Мы термин еще не назначили. Я думала, что мы там пройдем только унтерзухунг и все. Думала, что посмотрят его язык, нет ли уздечки, или еще что.
У сына проблема с речью, говорит немного, очень мало. Например: дай-дай, буду-бу, упал-упай, открыть-ки, птичка-тка, ........и так примерно слов 30 + 5 слов на нем.яз.(айс, баль, айнс, ....)
А сидя 3 часа на унтерзухунге он не будет, а если останется один, то будет плакать.
Нашла у нас в городе русского логопеда, может к нему? Нужно ли направление от дет.врача?
#3 
Notik76
гость31.03.08 15:33
NEW 31.03.08 15:33 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 15:06
Конечно можно отказаться. Вас же не могут принудить туда идти.
Для них даже проблема, если ребенок один оставаться боиться.
Сходите лучше к русскому логопеду. Направление от врача скорее всего нужно, но Вы можете узнать это у самого логопеда.
#4 
ЯпростаЯ
прохожий31.03.08 15:43
ЯпростаЯ
NEW 31.03.08 15:43 
в ответ Notik76 31.03.08 15:33, Последний раз изменено 31.03.08 15:44 (ЯпростаЯ)
Вот мы придем на первый термин. Что там будет, только беседа, никаких других проверок?
А если я схожу на первый термин, только на первый унтерсухунг, а после уйду, так можно?
#5 
Notik76
гость31.03.08 16:39
NEW 31.03.08 16:39 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 15:43
Будет беседа и проверка ребенка психолгом.
По поводу другого вопроса даже не знаю. Мы то тогда остались на свою голову.
#6 
  Dana_98
постоялец31.03.08 17:37
NEW 31.03.08 17:37 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 15:43
На первом термине просто беседа с родителями и реб╦нком вместе.Потом вам скажут подождать,и уже только с реб╦нком будут проводить собеседование.Потом назначат второй термин.подключат к голове много проводков,и будут проверять.уж незнаю.что,Но надо.чтобы реб╦нок лежал спокойно.Наш сколько там лежал,столько и орал.как резаный.некакие мультики.игрушки не помогали.Потом назначт третий термин,реб╦нок там будет один.Но там нечего страшного,будет рисовать.ловить мячик,пуцле собирать,И только после этих 3х обязательных.вам выпишут направление к логопеду.По крайней мере у нас было так.Почему сразу не направляют к логопеду-непонятно.Вернее понятно.каждый хочет скассировать деньги.
P.S.Если у вас получиться получить направление к логопеду бес СПЦ,то не ходите туда.Только себе будете нервы мотать и реб╦нку.
#7 
  elva2007
завсегдатай31.03.08 17:42
NEW 31.03.08 17:42 
в ответ Notik76 31.03.08 16:39
Смотрела по немецкому телевидению передачу,прказывали семьи,у которых ЮА забрал детей.Одни были на при╦ме у врача с реб╦нком,диагноз не помню,клиника Шарите,отказались от лечения по новой методике,врач тут же позвонил в ЮА и сказал,что реб╦нок в опасности,родители не хотят проводить лечение.Это я к тому,что с врачами повежливее надо быть.У моей подруги дочь на при╦ме у терапевта не хотела вообще общаться с врач╦м,хныкала,боялась,врач выписала бумажку с просьбой к ЮА о месте в садике,посчитала,что реб╦нку не хватает общения.У хозяйки темы реб╦ночек в садике?Может вам не к врачу, а в общество надо?
#8 
  elva2007
завсегдатай31.03.08 17:43
NEW 31.03.08 17:43 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 15:06
А уздечку ведь может терапевт посмотреть.
#9 
natali 2005
постоялец31.03.08 22:21
natali 2005
NEW 31.03.08 22:21 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 12:53
В СПЦ ребенка направляют только в том случае если имеются подозрения на какие-либо патологии, я например ничего страшного не вижу в том,что переодически ребенка осматривают по мимо дет.врача еще и др.специалисты. ЕЕG контроль(шапочка с проводками) проводиться чтобы проверить развитие гол.мозга(у некоторых бывают приступы эпилепсии,это обследование помогает выявить на начальной стадии) Ребенок должен 20-30мин-спокойно полежать или посидеть,в это время на компе у врача пишуться волны,как на кордиаграммах,потом врач их читает и сообщает вам все ли в порядке
На счет 3х часового обследования, это преувиличение Долго потому что они все тут же записывают с ваших слов(например что вас беспокоит в развитии вашего малыша,какие достижения, какие отклонения и т.д.) и со своих наблюдений(в это время ребенок может играть,рисовать)
Так что не так страшен черт,как его малюют Здоровья вам
#10 
ЯпростаЯ
прохожий31.03.08 22:37
ЯпростаЯ
NEW 31.03.08 22:37 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 12:53
Всем большое спасибо!
#11 
ЯпростаЯ
прохожий31.03.08 22:38
ЯпростаЯ
NEW 31.03.08 22:38 
в ответ elva2007 31.03.08 17:42
В сад ходит с ноября, на пол дня.
#12 
Notik76
гость01.04.08 09:42
NEW 01.04.08 09:42 
в ответ natali 2005 31.03.08 22:21
Что же Вы хотите сказать, что у 50-60% детей, которые ходили туда из садика, патологии? Не надо приукрашивать, а не преувеличивать! Конечно, в эти 3 часа входит и беседа с родителями. Только покажите мне ребенка, тем более 3-ех летнего, который 3 часа выдержит сидеть в какой-то незнакомой комнате.
Я лично говорила с педагогами в школе о СПЦ (дочка ходила до школы туда), ни от одного не услышала положительного мнения. Очень часто они терапируют не то что надо бы.
Просто если все начать описывать, то и суток не хватит, чтобы все изложить здесь в письменном виде.
#13 
ЯпростаЯ
прохожий01.04.08 09:50
ЯпростаЯ
NEW 01.04.08 09:50 
в ответ Notik76 01.04.08 09:42
В ответ на:
покажите мне ребенка, тем более 3-ех летнего, который 3 часа выдержит сидеть в какой-то незнакомой комнате.

Согласна.
В ответ на:
Просто если все начать описывать, то и суток не хватит, чтобы все изложить здесь в письменном виде.

А можно хоть несколько примеров.
#14 
Notik76
гость01.04.08 10:06
NEW 01.04.08 10:06 
в ответ ЯпростаЯ 01.04.08 09:50
Пример: термин у логопеда, который длится 45 минут. Все это время сидят мастерят без лишних слов (сама присутствовала). Мы что на кружок "Умелые Руки" пришли? Мы пришли тренировать речь! А мастерить можем и дома. А что происходит, когда мама не присутствует?
Другой пример: у дочки плохая концентрация. Вместо Konzentrationstherapie они прописывают Heilpedagogik, которая абсолютно не подходит при этой проблеме (во всяком случае так, как проводили эту терапию в СПЦ).
Такое ощущение создавалось, что лишь бы впихнуть ребенка куда-нибудь и скассировать за это деньги. А надо это или нет, особой роли не играло.
#15 
kolotka
прохожий01.04.08 13:36
kolotka
NEW 01.04.08 13:36 
в ответ Notik76 31.03.08 14:22
А что такое СПЦ вообще?Сегодня былы у детского врача на обследовании.Ну у нас ребенок вообще не любит когда к ней кто-то чужой прикасается.Вот закатила там истерику.От всех отвернулась,вцепилась в меня и ниодного слова несказала.Тем пришлось звонить в садик,узнавать у воспитателя-как она себя там вед╦т.Воспитатель сказала,что вс╦ что нужно делает(разукрашивает,пуцли собирает,картинки рассказывает)и с детьми разговаривает,только по-русски,а они ей по-немецки.Вот нас направили к логопеду,подтянуть немецкий язык.
#16 
Notik76
гость01.04.08 14:22
NEW 01.04.08 14:22 
в ответ kolotka 01.04.08 13:36
SPZ- Sozial-Pediatrisches Zentrum
А зачем Вам логопед-то? Он же не репититор немецкого языка. Если у ребенка неправильное произношение, шепилявит например или дисграмматика, то тогда к логопеду.
А если нет, то он немецкому и так научится. В том же садике.
Говорю же, у этих детских врачей какой-то договор с СПЦ. Вот они и рады стараться, всех подряд туда направляют.
#17 
kolotka
прохожий01.04.08 15:22
kolotka
NEW 01.04.08 15:22 
в ответ Notik76 01.04.08 14:22
незнаю зачем,сказали,чтоб немецкийлучше знала.
#18 
natali 2005
постоялец01.04.08 21:19
natali 2005
NEW 01.04.08 21:19 
в ответ Notik76 01.04.08 09:42
может у вас такой СПЦ что у вас такое мнение сложилось(тогда не надо людей запугивать)
и еще я сказала подозрения на патологии,а не поголовно у всех патологии и вот там эти подозрения рассеивают
#19 
LElik83
коренной житель01.04.08 22:46
NEW 01.04.08 22:46 
в ответ Notik76 31.03.08 14:22
такую ересь несете, честное слово.. В СПЦ вообще тяжело попасть и ждать своей очереди долго надо, мы ждали почти 2 года своего термина.. и без надобности туда никого не отправляют, потому что такое обследование стоит огромную кучу денег, и социаламт перенимает, если у ребенка действительно есть показания...
я еще пару лет назад, в 3 года сына, тоже всех поносила на чем свет стоит, что они моего мальчика не дооценили, что такие сякие и растакие, что нормального ребенка диагнозами обвешивают... ну надеялась на русское авось и перерастет.. не перераслось.. точнее многое мы уже перерасли и терапию много получаем, что свое дело делает...
короче, вот как дело у нас происходило... поставили антраг на обследование, ждали почти 2 года.. потом получили термин к невропатологу, пришли к нему после садика, грязные, уставшие.. взяла сыну с собой нинтендо, чтобы сидел спокойно, пока с доктором разговаривали.. побеседовали с докором, у сына не было настроения общаться... доктор посмотрел на молчащего насупленного ребенка и говорит: да, отстает, приходите через год, будем определять, в какую зондершуле его отправлять... я была в шоке... думаю, и этого мы и садик ждали 3 года? пришла в сад, пожаловалась им.. они позывонили энтому доктору и нагнали на него, что так и так... что надо более подробное обследование.. доктор перезванивает сам лично и 1000 раз извиняется и назначает 4 термина!!!! в ближайший месяц: эрготерапевт, логопед, ЭЭГ и психолог..
у терапевтов полчаса беседа и рассказ о ребенке, полчаса лично смотрит и следит за поведением ребенка, играют со специальным материалом.. на ЭЭГ сеточка с присосками на голову и спокойно лежать полчаса на кушетке..
после всей этой терапии, наконец-то, диагнозы..
Интеллект выше возрастных норм
Гиперактивность с дефицитом внимания,
нарушения крупной и мелкой моторики,
задержка речевого развития..
со всеми диагнозами я согласна, с рекомендованным лечением тоже: практически все получаем в детском саду.. с Психологом встречаемся раз в полгода, сама приезжает в детский сад, тамже наблюдает за прогрессом в развитии ребенка.. но нам с садиком повезло, они очень заинтерисованны..
Ничего плохого нам СПЦ не сделал.. если у ребенка действительно есть проблемы, то обследование ни в коем разе не помешает..

||
#20 
LElik83
коренной житель01.04.08 22:53
NEW 01.04.08 22:53 
в ответ Notik76 01.04.08 10:06
вы знаете, что развитие речи у ребенка напрямую связанно с мелкой моторикой ребенка? развивая моторику, развивается речевой аппарат? так что игры и кружок "умелые руки" в этом смысле очень полезны... при задержке речевого развития очень рекомендуется делать массаж пальчиков и рук, делать пальчиковую гимнатику.. а тупой долбежкой типа:"скажи мама, скажи собака" почти ничего не добьешься, здесь детей развивают в игровой форме специально обученные для этого люди..
С плохой концентрацией у ребенка часто присутствуют и проблемы социального плана, говорю как мама такого ребенка.. Хайльпедагог же очень помогает ребенку справиться с такими проблемами... вам радоваться надо было, что вашим ребенком так занимались... многие пытаются добиться такой терапии, а никто не дает...
||
#21 
Notik76
гость02.04.08 08:43
NEW 02.04.08 08:43 
в ответ LElik83 01.04.08 22:46
Никакую ересь я не несу. Я рассказываю Вам о нашем СПЦ, а не о Вашем! Обследования, как их описываете Вы, ЭКГ на голову итд., нам не делали.
Я и не спорю с тем, что Ваш СПЦ нормальный. Но наш говорю еще раз НЕТ!!! Это не только мое личное мнение. А мнение большинства, кто туда ходил, а так же мнение учителей.
И еще: очень часто врачи направляют в такие заведения, не выяснив, что такие проблемы могут быть связаны и с какими либо заболеваниями органов. Пробыв в СПЦ почти 2 года и после безуспешных просьб к детскому врачу проверить моего ребенка на заболеваемость щитовидной железы (т.к. у меня самой это присутствует), я наконец то нашла специалиста, который выявил у дочки тоже самое заболевание щитовидки (анализы крови это не показывают, нужны другие обследования) и мы начали терапию этого заболевания. Ребенок сразу как будто подменили: проблемы с речью исчезли, концентрация нормальная стала, гиперактивности как и не бывало.
И поэтому могу только посоветовать каждому, у кого с ребенком такие проблемы, прежде чем начать хождения по всяким СПЦ, проверить именно на заболевания органов. Это сэкономит Вам и Вашим детям очень много нервов.
#22 
ЯпростаЯ
прохожий02.04.08 09:27
ЯпростаЯ
NEW 02.04.08 09:27 
в ответ LElik83 01.04.08 22:53, Последний раз изменено 02.04.08 10:39 (ЯпростаЯ)
Скажите, пожалуйста, какой массаж и гимнастику можно делать дома?
Ваш ребенок ходит в нормальный сад или есть специальные для развития речи?
#23 
Irina771
завсегдатай02.04.08 10:03
Irina771
NEW 02.04.08 10:03 
в ответ Notik76 02.04.08 08:43
я думаю что вам прежде нужно было поменять детского врача, и выслушать не одно мнение от врачей по поводу вашего ребёнка,а уж потом принимать решение, и я согласна с девочками ,что СПЦ это не ужасно! и в этом нет ничего страшного, только польза
#24 
  rinusik
свой человек02.04.08 13:00
NEW 02.04.08 13:00 
в ответ ЯпростаЯ 31.03.08 12:53
Идите и не бойтесь.если с малышом вс╦ в порядке,вам так и скажут.Если что-то действительно есть,то получите терапию.Чем раньше начнут с ним работать,тем лучше.Мы брали первый термин,ждали его почти год,просто терапевт его(моего сына) смотрел.Потом терапевт отправила к хайлпедагогу и логопеду.Тоже в СПЦ унтерзухунг.Там тоже проверили.Хайлпедагогин делала унтерзухунг пару часов(но разбила его на 2 визита,были паузы),логопед мин.за 15 управился./По поводу поста о том,что 3 часа унтерзухунг,цепких когтей и т.д.,прочих страшилок,почитайте ещ╦ раз перед сном,как сказку на ночь.Там же не дураки сидят,правда?Термин разобьют на 2-3,если малыш закапризничает,сделают паузу.На третий термин мы вообще без реб╦нка пришли,нам просто рассказали,что они выяснили и план действия,так сказать.По поводу когтей-если вы НЕ ЗАХОТИТЕ,то на последующие термины не пойд╦те,да и вс╦.Мы пошли,те же врачи посмотрели,увидели значительные улучшения,что и отметили в письме детскому врачу.По поводу того,что ЮА забирает детей из-за того,что никому ненужную терапию пропустили или отказались-не надо петь военных песен(с).А если терапия на самом деле нужна,и мама по причине твердолобости отказывается от не╦-правильно сделали,что настучали в ЮА..По поводу ПРОСТО ИГР-а как ещ╦ будет реб╦нок заниматься,если ему 3-4 года?Только играя..И тем более,когда мама преподносит-это одно,а когда приходит т╦тя-психолог,или хайлпедагогин-это соовсем другое.Тем более,немецкий ,опять-таки, дополнительно.Логопед тоже играет,кстати-например,в магазин-обыгрывают ситуацию,расширяют словарный запас,учат на немецком название продуктов,вещей.Так же и фрюф╦рдерунг.Я считаю,огромный плюс это да╦т,до школы надо вс╦ исправить.Можно,конечно,голову в песок засунуть,но ведь к школе вс╦ равно всплыв╦т, потом труднее вс╦ исправить,все же хотят своего реб╦нка в нормальную школу отправить,правда?!
#25 
LElik83
коренной житель02.04.08 14:50
NEW 02.04.08 14:50 
в ответ ЯпростаЯ 02.04.08 09:27
мы ходим в обычный садик, но в интегративную группу.. место нам оплачивает полностью социал, так как ребенок нуждается в терапии.. с садиком нам повезло, там есть и хайльпедагог, и мотопед, и шпрахтерапевт. за 1,5 года посещения этого сада у нас огромный прогресс не только в речи, но и в общем развитии. сейчас вот еще по совету нашего хайльпедагога, ставим антраг на еще одну терапию:т айнлидерунгсхильфе.. там терапевт будет на дом приезжать на 2,5 часа в неделю, с ним играть и в игровой форме с ним заниматься..
вообще, если хотите поподробнее разобраться с проблемами своего ребенка и получить советы и мнения, обращайтесь в группу "Особенные дети".. группа закрытая, хозяйке группы напишите личное сообщение..
http://www.pokerstrategy.org.uk/ru/about/?referer=LElik83 Научись играть в Покер, и получи бонус в 150$
||
#26 
ЯпростаЯ
прохожий02.04.08 15:01
ЯпростаЯ
NEW 02.04.08 15:01 
в ответ rinusik 02.04.08 13:00
Спасибо Вам большое. Конечно, я пойду. Здоровье моего ребенка мне важнее. Не думаю, что в Уни сидят глупые люду.
Да, чем раньше, тем лучше.
Спасибо!
#27 
ЯпростаЯ
прохожий02.04.08 15:02
ЯпростаЯ
NEW 02.04.08 15:02 
в ответ LElik83 02.04.08 14:50
Спасибо Вам большое за инфо!
#28 
ЯпростаЯ
прохожий02.04.08 15:03
ЯпростаЯ
NEW 02.04.08 15:03 
в ответ ЯпростаЯ 02.04.08 15:02
ВСЕМ! ВСЕМ! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
#29 
1 2 все