Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Школьники

444  1 2 все
donella местный житель31.08.03 16:08
donella
31.08.03 16:08 
У кого ребенок здесь в первый класс пошел ?
Нам сказали,что первоклассники в первый день в школу идут с шультютями( слово прикольное)
И что вы ложили такое интересное в эту тютю?
Для школы что-то или игрушки со сладостями?
А ранец мне сказали ,в этот день только для декорации берут.
А как у вашего ребенка было?

***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#1 
samus коренной житель31.08.03 16:15
samus
NEW 31.08.03 16:15 
в ответ donella 31.08.03 16:08
Я конфетки всякие ложила, маленькие игрушечки... денежек немного, для интереса.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#2 
bella2003 посетитель31.08.03 16:24
NEW 31.08.03 16:24 
в ответ samus 31.08.03 16:15
Я вместе со сладостями затолкала своей дочери мягкую куклу.Она у не╦ уже 9 лет на память "сидит на книжной полке"
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
#3 
donella местный житель31.08.03 16:27
donella
NEW 31.08.03 16:27 
в ответ samus 31.08.03 16:15
А как здесь этот день проходит?
У нас в школьном письме написано , что сначала в церковь ,потом в школу ...там учебники давать будут?
А в мою школьную юность мы с цветами в школу в этот день приходили..
Учителя домой шли с огромными охапками цветов..
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#4 
samus коренной житель31.08.03 16:56
samus
NEW 31.08.03 16:56 
в ответ donella 31.08.03 16:27
Нет, нет... с цветами не ходят. Не знаю почему, но непринято. Хотя считаю это одна из наших хорших традиций.
А первый день как проходит, отшколы зависит. Но то что учиться в первый день детишки не будут, это точно.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#5 
MIURA с приветом31.08.03 16:58
MIURA
NEW 31.08.03 16:58 
в ответ donella 31.08.03 16:27
Шультюте- это традиция, из 19 века:) родилась в Саксонии и тюрингии и очень быстро распространилась по всей Германии. Раньше заполняли этот пакет всякого рода сладостями, орехами, сухими фруктами, дабы "усластить" первый школьный день:) На сегодняшний день детки и так получают много сладостей, в них уже ничего особенного нет, Родители заполняют пакеты всякими школьными принадлежностями, цветными карандашами, разноцветными пеналами, самодельными гутшайнами для давно желаемой игрушки, конечно, без конфет и орехов тоже не обойтись.... у фантазии нет границ, главное, шоб в пакет влезла
< Trockenobst, Studentenfutter, Frischobst oder Vollkornkekse
- ein Malbuch
- eine Hörspielkassette
- ein Kartenspiel
- Schulsachen wie Malkasten, Buntstifte und Schere.
- witzige Socken
- Haarspangen
- ein Ticket fürs Kino, den Zirkus oder das Theater
- ein lustig gestalteter Gutschein für ein lang ersehntes Spielzeug oder Kuscheltier
- Sicherheitsreflektoren
- Lerntrainer
- Geschicklichkeitsspiel
- T-Shirt
- Buch oder Spiel mit Verkehrsregeln >
это так, примеры...
Мой тоже в первый класс идет... через полторы недели
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
#6 
Nektarine посетитель31.08.03 17:12
Nektarine
NEW 31.08.03 17:12 
в ответ donella 31.08.03 16:08
Я клала сладости, но немного, карандашики-точилочки-ластики прикольные, еще он мечтал тогда о дигивайсе , я ему тоже туда как подарок к первому школьному дню положила.
Ранцы правда нужны были больше для декорации.
Учебники раздают не в первый день, тут нет такого как у нас.
Собирают деньги в течение первых недель, потом выдают рабочие тетради, книжки тоже как-то по мере поступления.
У нас даже расписание не сразу сказали, хотя у них там пока все непонятно, все ведет одна учительница.
Удачи вам!
#7 
angela07 гость31.08.03 17:23
angela07
NEW 31.08.03 17:23 
в ответ donella 31.08.03 16:08
Лучше не пихать в Тютю сладости и игрушки, наши дети и так здесь этим не обделены.Я покупала хорошие карандаши (например в красивой жестяной упаковке),тачилку-игрушку,фламастеры сейчас всякие красивые есть,двухстиронние , и со штемпелями на конзах...,вобщем вещи красивые и практичные - и для школы нужы и так поиграть можно.На крайний случай какую- нибудь маленькую игрушку,но стоит ли? А сладостями мы и так их каждый день пичкаем. К тому же какой смысл,если вы наверное и так будете отмечать этот день праздничным ужином?
И ещ╦, из опыта: Постарайтесь, чтобы Тютка была как можно легче,потому что деткам е╦, красивую, хочется нести самим...А то некоторые родители от любви и щедрости так "оформят" Т.,что восникает чувство что это их первый школьный день,а дети остаются с пустыми руками..
Нащ╦т портфеля: это точно, в первый день это "декорация",некоторые дети конечно несут вс╦(в основном русские и др. иностранцы),сгибаясь под тяжестью портфеля и тютки,но этого делать не стоит:ни одна нем. учительница за это не пахвалит,как и не сделает замечание.Кстати, почти все немецкие родители вообще ничего не покупают, пока список не дадут....
Продлите реб╦нку детство и радость,не "грузите " его...:)))
С уважением
Анжела
#8 
fialka76 завсегдатай31.08.03 18:06
fialka76
NEW 31.08.03 18:06 
в ответ donella 31.08.03 16:08
жисненныи случаи... у ребенка упала цукертюте.., ис нее покатились яблоки, киви, апельсины.. , Мне так жалко стало бедного ребенка, ведь ему приходилось все это таскать.. Подбежала мама все сакидала обратно и сабрала у ребенка ету тюте.
Ведь столько выбора в магасинах..,и не обясательно огромную тюте полностью саполнять, можно и дома подарить тяжолые подарки..
#9 
donella местный житель31.08.03 18:48
donella
NEW 31.08.03 18:48 
в ответ MIURA 31.08.03 16:58
Прямо короткая лекция получилась о школьной тюте ,главное интересно !А я у мужа спрашивала об этой традиции ,откуда она пошла,а он и не знает
А мы в школу второго сентября идем..,а вы почему так поздно? В вашей земле так?

***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#10 
Mamina0 постоялец31.08.03 18:48
Mamina0
NEW 31.08.03 18:48 
в ответ angela07 31.08.03 17:23
А я своей дочке сама делала тютю. У нас воспитательница родителям предложила самим сделать, кто хотел приш╦л, у не╦ куча книжек была с выкройками и вс╦ что надо она купила для бастелинья, благо в Германии вс╦ есть, я слепила ярко- зел╦ный, а по полю обь╦мные божьи коровки приклеены с пушистыми усами и блестящими глазами, а сверху вс╦ лентами яркими украшено. Получилось классно, ни у кого такого не было.
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
#11 
fialka76 завсегдатай31.08.03 19:03
fialka76
NEW 31.08.03 19:03 
в ответ Mamina0 31.08.03 18:48
я сакасывала в магасине в бастелгещефте Пиппи лангструмпф, тоже такая класвсненькая была.
#12 
Mamina0 постоялец31.08.03 19:07
Mamina0
NEW 31.08.03 19:07 
в ответ fialka76 31.08.03 19:03
И сколько же обошлась такая тютя?
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
#13 
donella местный житель31.08.03 19:12
donella
NEW 31.08.03 19:12 
в ответ donella 31.08.03 16:08
А я тютю и не покупала тоже!
Нам е╦ в детском садике подарили.Группа наша была "Динозаврики",вот эта тютя и есть с аппликацией очень красивой,у динозавра прозрачные крылышки ,при ветерке очень красиво..
А ребенка в светлые джинсы и пуловер(если будет опять прохладно)хочу одеть..
А вы ваших детишек во что одевали??

***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#14 
bella2003 завсегдатай31.08.03 19:23
NEW 31.08.03 19:23 
в ответ Nektarine 31.08.03 17:12
Счастливые вы, вам учебники выдают,а нам с первого класса вс╦ самим покупать надо.
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
#15 
Mamina0 постоялец31.08.03 19:26
Mamina0
NEW 31.08.03 19:26 
в ответ donella 31.08.03 19:12
Я свою дочку одела красиво, наплевала, что ини всегда одинакого ходят, одела юбочку т╦мную и красивую блузочку с выбивкой, и косички заплела, получилась очень хорошенькая.
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
#16 
fialka76 завсегдатай31.08.03 19:41
fialka76
NEW 31.08.03 19:41 
в ответ Mamina0 31.08.03 19:07
21 ЕУР. Вместе со Stundenplan Огромная тютя , На неи пиппи держит табличку, а на табличке имя , ну оочень классненькая. а в садике нам тоже дарили и родителям скасали, что покупать не надо- все подарят. Но только один ребенок прищол с кульком ис садика..
#17 
Катрин знакомое лицо31.08.03 19:58
Катрин
NEW 31.08.03 19:58 
в ответ angela07 31.08.03 17:23
Сладости нужно ложить, хотя бы из уважения к традиции. Ведь этот кул╦к правильно называется по-немецки Zuckertüte, как здесь писали, традиционно служит тому, чтобы "подсластить" начавшийся Ernst des Lebens..Я ложила сыну сладости и практичные вещи для школы, а наверх усадила мягкую игрушку, которая закрывала содержимое до поры до времени. Он эту игрушку до сих пор как память береж╦т, хотя остальные игрушки мы пораздавали.
Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох платит постоянно!
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#18 
MIURA с приветом31.08.03 20:06
MIURA
NEW 31.08.03 20:06 
в ответ donella 31.08.03 18:48
Даже незнаю, почему. У нас каникулы кончаются 8 сентября, а айншулюнг, для первоклашек- аж 11. В четверг, странно как-то. А мой в школу совсем нехочет , наверное потому, что НАДО
Тюте ребятишки сами мастерили в детсадике, с родителями... ( с прародителями ), балдежные получились, немножко корявые
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
#19 
Nektarine посетитель31.08.03 23:12
Nektarine
NEW 31.08.03 23:12 
в ответ bella2003 31.08.03 19:23
Ага, какие - то дают, а на какие-то деньги собирают, причем нехило так. Я каждый раз удивляюсь на бесплатность образования.
#20 
Nektarine посетитель31.08.03 23:13
Nektarine
NEW 31.08.03 23:13 
в ответ fialka76 31.08.03 18:06
Ха-ха, вот я посмеялась :) Апельсины то зачем? :))))

#21 
donella местный житель01.09.03 07:49
donella
NEW 01.09.03 07:49 
в ответ MIURA 31.08.03 20:06
А мой вокруг ранца круги нарезает,потрогает его и на тютю вздохнет-нетерпится ему в тютю заглянуть
По-моему ему она больше его интересует чем школа
А вообще-ждет конечно этот день,радуется..знал бы он что ему не меньше 10 лет лет туда ходить
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#22 
fialka76 завсегдатай01.09.03 08:03
fialka76
NEW 01.09.03 08:03 
в ответ Nektarine 31.08.03 23:13
Это родителеи надо спросить, А мне не до смеху было.. Наверное рещили родители " Гесунде" тюте сделать.. да перестарались. , ..
#23 
bella2003 завсегдатай01.09.03 08:15
NEW 01.09.03 08:15 
в ответ Nektarine 31.08.03 23:12
Я в этом году на 2 детей за учебники больше 500евро выложила! А ещ╦ остальные школьные принадлежности деньги стоят и немалые.
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
#24 
Ланик местный житель01.09.03 09:45
Ланик
NEW 01.09.03 09:45 
в ответ MIURA 31.08.03 20:06
Мои сегодня пошли в школу....Недовооооольные оба)))))Младший еще дневник взял в портфель пустой положил, ну и машинок пару, да цветочки согласился взять, а старший вообще тетрадь в карман запихнул и сказал - так сойдет , а цветы категорически отказался брать((
Вообщем начинаются МОИ учебные дни)))
Не мешай себе жить - это сделают другие.Но "стервозная тетка" врядли им это позволит))
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
#25 
Наталья1 постоялец01.09.03 10:03
Наталья1
NEW 01.09.03 10:03 
в ответ donella 31.08.03 16:08
Ой, как это было для меня актуально в прошлом году Приехали в мае, а в сентябре сын пошел в первый класс. Я уже как-то упоминала, что на Украине он успел закончить 1-й класс, но здесь я решила его снова к первоклашкам, чтобы язык изучался наравне. И вот педставьте мое впечатление от двух первых школьных дней. Там - костюмчик: пиджачек, бабочка... Портфель, цветы... Все торжественно. Здесь - та самая тютя с конфетами. Все никак не могла понять, а функциональность ее в чем? Все мужа допрашивала - они потом месте в школе конфеты есть будут? Нет. Они кому-то эти сладости подарят? Нет. Так они с ними постоят, а потом домой пойдут кушать все это? Да. Не знаю, наверное мой режиссерский склад ума не давал покоя - если на стене висит ружье, оно должно выстрелить Ну, ладно, подержал сын ету тютю и дома конфеты, как и каждый день, наворачивал. Одела я его в тот же костюмчик с пиджаком, белой рубашкой и бабочкой. Ох, как он выделялся на фоне других детей, порой одетых просто беззалаберно. Наверное, в ту же одежду, в которой на улице гоняют. Даже мой муж смутился и попросил хотя бы бабочку снять, на что я категорически отаказала.
Пришли сначала в церковь. Что-то там старшеклассники и свяшенники говорили, потом свяшенник благословил детей. Затем в школу. Никакой торжественности, музыки. Что-то сказал директор, потом пошли все в зал, типа актового , там теперь уже второклассники показали детям кукольный спектакль, на уровне ну очень плохой самодеятельности. Но, это я не про детей, а про учителей, которые даже не попытались научить детей выразительно читать текст. Все. Потом детей в одно помешение. Родителей в другое на родительское собрание. И по домам.
Не знаю, что почувствовал ребенок от такого праздника, поскольку он и так себя не своим на чужом празднике чувствовал. Я была разочарована.
Но, вот прошел год. Сын уже весь в доску такой немецкий мальчик . Как будет проходить первый день во втором классе не знаю, да будет ли что-то торжественное...? В любом случае, я уже костюм с бабочкой не готовлю. А просто джинсы и нарядную майку.
Вот такой длинный рассказ получился

Пусть будет так, а не иначе.Удача не приходит вскачь.
Благословляю неудачи-ступени будущих удач!
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#26 
ChatiO знакомое лицо01.09.03 13:55
ChatiO
NEW 01.09.03 13:55 
в ответ Наталья1 01.09.03 10:03
Я тоже, когда своих собирала, то невольно вспомнила, как мне мамуля белый фартучек накрахмалила-нагладила, в косы банты огромные белые заплела, букет красивый соорудила...эээх... как давно это было и совсем не так...
Но девчат, наверное, это не самое важное... моя киска так в школу рвалась - ух! Слава богу, желание еще не пропало (в третьем уже )! Так что, главное, чтобы им школа радость познания доставляла, а в чем они туда идут, с чем в руках, и как это оформлено - не так уж важно!
Желаю всем-всем первоклашкам и их мамам-папам всего-всего хорошего! (это вам букеты всем из астр осенних )
Мой Round Robin http://foto.germany.ru/gallery/67281Nothing is impossible!
#27 
Laila_ завсегдатай01.09.03 21:17
Laila_
NEW 01.09.03 21:17 
в ответ ChatiO 01.09.03 13:55
Так что, главное, чтобы им школа радость познания доставляла, а в чем они туда идут, с чем в руках, и как это оформлено - не так уж важно!
_______________________________________
Вот и я так думаю тоже ,только у меня от этой школы невысокоеое мнение,т.е. от познаний там даваемых.
Моя Дочуша,пошла сегодня во второй класс.Радости было-наконец то опять в школу,а у меня сомнения"Чему их там научат в этом году?".За прошлый год они только,только успели алфафит исучить.А у моей сестры реб╦нок в другой школе,пошол в 3 класс,так они за два года только Алфафит закончили печатными буквами.Кошмар какой.
А сын мой старший пошол в 8 класс,так у них в 7 классе была программа равносильная 5 классу в Росси.
Так вот я и думаю,ведь они же ничему толковому -что для нас норма(школьная была)не учат.Да и какие могут быть познания у учеников,есле одна Учительница вед╦т 3-4 предмета в школе и все поверхностно,и есле Физика и Химия -это тут один предмет?
Приведу пример:Как-то приходит мой сын домой и говорит:"Мы сегодня рассказывали на уроке Истории,кто-что знает из истории.Ну я и рассказал,про войну,о блакаде Ленинграда,только мне учительница сказала,что я ошибся в днях -не 900 дней была блакада,а 90.Она сказала,что никто столько времени не выживет без еды."Как вам это нравится?
Или ещ╦ один пример:Урок Математики:Сын решил прикалоться,и зада╦т учительнице вопрос,сколько будет : 2+2х2 . Учитель Математики отвечает- 8. Я думаю нас учили ещ╦ в 3 классе,что первым выполняется умножение,поетому будет- 6,а не 8.
Вот так вот девочки.
Ну что-то у меня настроение неочень сегодня, такие вещи пишу.Будем надеяться,что не во всех школах такое происходит,и только у нас такой бардак в обучении .
С Женщинами сложно - без них невозможно.
#28 
bella2003 завсегдатай02.09.03 07:58
NEW 02.09.03 07:58 
в ответ Laila_ 01.09.03 21:17

Мои тоже учатся в 7 и 8 классе в гимназии.И скажу , что наша средняя школа дла всех доступная по уровню образования была выше, чем гимназия с научным уклоном.Они историю начинают с 7 класса изучать,где-же они тут знать что будут.Пол-года биология,пол-года физика.В 7 классе география,в 8 химия и по 2раза в неделю!А потом удивляются-ПИЗА
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
Das Leben ist kein Wunschkonzert.
#29 
MIURA с приветом02.09.03 11:07
MIURA
NEW 02.09.03 11:07 
в ответ Laila_ 01.09.03 21:17
за 1 год только алфавит? Девчата, не пугайте меня, мой уже давно читает бегло, че он там делать-то будет? У меня единственный ПРОаргумент ( для него), что он там будет со своим лучшим другом в одном классе, друг его тоже уже читает...Вообще все ребятишки в 6 лет уже давно, по крайней мере, буквы знают. Создается впечатление, что 1 класс в школе, это продолжение детсада, ток дисциплинированней. Может это даже и лучше, плавный переход...
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
#30 
Mamina0 постоялец02.09.03 11:35
Mamina0
NEW 02.09.03 11:35 
в ответ MIURA 02.09.03 11:07
Я своою дочку не учила ни алфавиту ни считать, поняла когда мой сын прош╦л этот этап, подумала чем то ей надо заниматься в школе, правда она сама выучила и немецкий и русский алфавит, сама научилась читать и считать, и ни разу за вс╦ время не заставила читать тексты, она сразу читала не по слогам, а сын другой,его вс╦ время контролирую.
- И глаза у меня добрые и рубашка смирительная…!!))
#31 
MIURA с приветом02.09.03 12:27
MIURA
NEW 02.09.03 12:27 
в ответ Mamina0 02.09.03 11:35
Гы:) Я тоже не учила, сам научился:) У него с 2 лет мягкий <puzzle> такой был из ОБИ, с буквами, вечно спрашивал: что это за буква, а это что за буква? Потом имя свое сложил... и понеслась. У ребятишек же такая жажда знаний, все втягивают в себя....
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
#32 
Наталья1 постоялец02.09.03 13:48
Наталья1
NEW 02.09.03 13:48 
в ответ MIURA 02.09.03 11:07
Нет, нет, не все школы одинаковы. Мой сын без никакого немецкого, наравне со всеми за 1-й класс и алфавит выучил и читать бегло научился. В математике все до 20 и вычитали и прибавляли.

Пусть будет так, а не иначе.Удача не приходит вскачь.
Благословляю неудачи-ступени будущих удач!
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#33 
fialka76 завсегдатай02.09.03 16:56
fialka76
NEW 02.09.03 16:56 
в ответ Наталья1 02.09.03 13:48
Да, щкольные программы все расные. моя дочь, в первом классе многому научилась, очень бегло читает, писали они всегда ченилами (Мы когда сакупали щкольные принадлежности, то продавщица восмутилась что у нас са щкола- для первоклассников не надо Фюллер покупать), рещали примеры до 20, писали прописным щрифтом и по многу. Насчет что в щколе мало чему учат, я не скажу! Сеичас во второи пощла, и с первого дня домащнее садание обьемное. , и не скажещ, что много, ну какрас в меру!!
#34 
Laila_ завсегдатай03.09.03 07:58
Laila_
NEW 03.09.03 07:58 
в ответ Наталья1 02.09.03 13:48
Моя Доч тоже бегло читает,и пррибавляет до 20 и немного больше-но это моя и сына заслуга,я с ней много занимаюсь,да и от Брата многому учится,но стараюсь не перебарщивать как с Сыном.Он у меня способный мальчик с 4 лет мог уже решать несложные примеры и писать(читать) мог немного.Так он пошол в Школу и вс╦ желание у него отпало учиться "Я вс╦ это знаю и умею,что я там забыл в этой школе"говорил мне.
Он у меня и сейчас из первых по Математике.Ему-бы дальше свои способности развивать, но в Школе это не возможно.
С Женщинами сложно - без них невозможно.
#35 
Наталья1 постоялец03.09.03 09:50
Наталья1
NEW 03.09.03 09:50 
в ответ Laila_ 03.09.03 07:58
Да, согласна, чтобы дальше развиваться нужно еше что-то акромя школы. Вот сейчас ишем сынуле художественную студию или школу (как оно тут?). Талант у него. В классе первый ученик почти по всем предметам. Но, моя заслуга небольшая по причине беременности, а потом кричашего карапуза. Так что все от его добросовествности и от учительницы в большей степени.

Пусть будет так, а не иначе.Удача не приходит вскачь.
Благословляю неудачи-ступени будущих удач!
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#36 
kunak старожил03.09.03 11:45
kunak
NEW 03.09.03 11:45 
в ответ donella 31.08.03 16:08
Это не по теме.
Поздравляю с первоклассником! Всего хорошего в будующей учебной жизни И вообще поздравляю всех родителей с началом учебного года.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#37 
donella местный житель03.09.03 11:57
donella
NEW 03.09.03 11:57 
в ответ kunak 03.09.03 11:45
Почему не по теме?
Нам очень-очень приятно и мы в первом классе!!
Спасибо!!!
***Не иди по течению,не иди против течения,иди поперек него,если хочешь достичь берега.***
#38 
kunak старожил04.09.03 18:42
kunak
NEW 04.09.03 18:42 
в ответ donella 03.09.03 11:57
По теме, но отступление. Короче -всего хорошего.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#39 
1 2 все