поэтому пишу в новой ветке,простите модераторы...я звонила на счёт кура,завтра мне надо снова позвонить...т.к у них был какой-то беспрехунг,,звонила в фрауенхаус,мне сказали,вернее спросили,есть ли угроза моей жизни от мужа,бъёт ли угрожает...нет,значит сиди дома,я хочу и буду предпринимать всё для нашей помощи,и мне даже самой странно,что до сих пор никто нам писем не прислал и машин...боюсъ страшно,на каждый звонок , сердце прыгает ,на каждый звук машины ,бегу в окно смотреть...да я сделала ужасно,но есле забирут детей,для меня это будет всё!!!я делаю,я хочу ,я изменю!!!муж про мои планы ничего не знает,это моя первая победа над ним,и моей независимостъю...почему открыла снова ветку?чтоб выне наделали глупостей и не заявили в югентамт...есть некоторые читатели ,которые знают мой адрес...я у них деткам вещи покупала
никого обидеть не хочу,есле что простите,ни такая уж дура,,,ну запуталась...разгребу,у меня дочка с рождения крикливая,и до сих пор лиш меня признаёт,истерика сразу,висит буквально всегда на руках...неужели думаете есле пойдёт,сначало в чужой дом,где её и брата будут оформлять,а потом к чужим...и ей там будет лутше?а знают ли они что нужно ей под бровкой погладить...подуть именно в левое ушко,тогда она успокоится ,ну и ей надо щипать ,обязательно мою руку чтоб уснутЬ.да много можно расказать-..я к тому,,не делайте этого

Не переживайте вы так,никто у вас пока детей не отбирает
Есле чесно,потрясла меня ваша история,одно могу сказать...есле у тебя есть голова на плечах и в ней немного мозгов,то выкарабкаешся, а есле нет...пропад╦шь

Куда насчет Кура звонили?

А квартиру искать когда будеш????

звонила в аок, мне датут антраг,с ним пойду к своему врачу

Моей знакомой наоборот врач дал назначение, а она с ним уже в кранкенкассу за оплатой обращалась. Но это не суть.
Дуйте тогда в АОК до закрытия и берите бумаги. Нафига телефонные звонки?

вам правильнее было начать с врача...он напишит берихт о том что вы действительно нуждаетесь в куре...а с ним вы уже можете и в кранкенкассу и в красный крест обращаться...от красного креста иногда даже быстрее можно кур получить...плюс там консультанты есть для женщин в тяжелом положении...
не хочется разбирать ваши ошибки...их все равно уже не исправить...но который день читаю ваши постинги и волосы на голове шевелятся...не надо оправдывать себя болезненной привязанностью к мужу...вы пьете и этим все сказано...вы просто слабый человек...не способный остановиться...выглядит все так будто вы забыли о себе жалея мужа...на самом деле вы и его косвенно обвиняете...он вас тащит в омут...вы его боитесь мол...а чего вы боитесь то?...вы с ним на острове живете что ли?...ни одной женщине на свете не желаю остаться без детей...но почитав вас действительно подумала о том что неплохо было бы если бы детей у вас забрали...пусть даже на какое то время...что бы вы побыв одна...возможно на том же самом куре...подумали о том чем играете...и что бы дети побыли в другой обстановке и успокоились...
вы говорите что дети ничего не видят...просто по детски переживают...они непереживают у вас...а страдают...рассказываете о своем трудном детстве...а сами лишаете собственных детей того самого детства...
вы хоть представляете что чувствует ребенок...мама которого в синяках...с выхлопом перегара...страдает сидя перед компом???
ничего вы сами действительно не сделаете...вы сделали формальный звонок в кранкенкассу и сейчас действительно верите что сдвините что то с мертвой точки...
за годы работы акушеркой видила десятки женщин...которых нужно было спасать от самих себя...и ни одна из них ничего не сделала добровольно...только принудительно...когда за руки вели к врачу...и забирали детей...
мне жаль что я не знаю вашего адресса...иначе бы обязательно позвонила в югендамт...и не надо его бояться...даже если на какое то время вас разлучат с детьми...то если вы действительно будете что то делать...то вам их вернут...если не можете помочь себе сама...дайте другим вам помочь...
может быть вам пригодятся нижеприведенные ссылки...не сидите и не ждите что вас тут кто то успокоит...звоните...делайте что то...
http://www.geburtskanal.de/index.html?mainFrame=http://www.geburtskanal.de/Wisse...

Девушка, не может быть, чтобы во Фрауенхаусе Вас не приняли в такой ситуации. Скорее всего Вы им всего того, что здесь, на форуме , изложили, не рассказали. Моя знакомая была в более удобоваримом положении, чем Вы , и то ее туда взяли.

да, не переживай ты, я адрес давать никому не буду, и звонить тоже не буду, не тот у меня немецкий, да и не стукачка я.. Просто деток действительно жалко, потому что твой муженек может ведь их и прибить по пьяне в машине, да и психику вы им изрядно подпортите.. неужели нестрашно ездить с пьяным за рулем? за тебя же и за детей все переживают... бежать тебе от мужа надо, от этой болезненной зависимости от него... переехать подальше, и чтобы он не знал, где ты.. увезти детей и начать новую жизнь... неужели не хочется вздохнуть всей грудью свободно? без мужа? представь, ты одна, не надо готовить ему ужины, убирать за ним, можно общаться с мужчинами, находить новых друзей, снова испытывать влюбленность.. можно флиртовать... можно встречаться с подругами, не подстраивать свое расписание по желанию мужа, дети-то не помеха этому пойми... из-за того, что у тебя двое детей - жизнь на этом не кончилась.. одна ты со своей внешностью не останешься... я не советую пускаться во все тяжкие или искать сразу же мужа, я просто предлагаю начать новую жизнь, без мужа, вздохнуть полной грудью, наслаждаться воспитанием детей и свободой от прошлого...

жалеть ни себя, ни мужа не стоит
со строны: у вас послеродовая депрессия после погодок не закончилась, плюс ваши личные детские травмы, которые легко корректируются психологами энд ко, нет работы, нет хобби
плюс муж (придурок) с физическим и моральным гемором
так что умылись, оделись, накрасились, рукава засучили и начинайте выбрасывать мусор из головы и из жизни))
скажу по секрету. что никто и никогда не ОБЯзан своим мужьям готовить, стирать, убирать. на это есть только наша добрая воля , ну и помощники по хозяйству
а еще и секса нет. ваще капец. уже только из за за этого стоит многое поменять
про детей ваще молчу)
вы же молодая, и наверняка весьма интересная женщина) свято место пусто не бывает.
работайте над собой

+1

Олеся, ну как ты себе это представляешь? звонит кто нибудь в ЮА с форума и говорит, что вот так и так на форуме прочитала, дети в опасности...да ее пошлют куда подальше:)))
важно то, что бы ты "взялась за ум", для себя надо решить, что хочешь счастья себе и детям и как только ты это решишь, то и надо действовать, а пока ты сама этого не хочешь, то тебе никто и ничто не поможет. С фрауенхаусом, либо ты лукавишь, либо тут что то другое, знаю несколько женщин которых приняли безоговорочно с детьми, помогли с квартирой, мебелью, деньгами на первое время и с разводом; при том эти женщины не были в таком плачевном положении как ты. Попробуй ка обратится туда еще раз и расскажи им начистоту, так как в твоей ситуации как раз есть угроза и твоей жизни и твоим детям.
Удачи:)

Сильно!
Респект

Свет, это не так. Любой может написать анонимное письмо или сделать анонимный звонок, и высказать подозрение. что в такойм то доме и в такой то семье существует угроза для жизни и здоровья детей. ЮА обязан отреагировать.
В свете недавних событий, когда девочка умерла от голода, ведь был же анонимный звонок, а работник ЮА оказался М...ком и вместо того, что бы сходить и посмотреть ребёнка ( а тогда её ещё можно было бы спасти!), просто поставил галочку- проверка проведена, ничего не выявлено. Надеюсь, что ему хоть какое то наказание вынесут.
К автору:
1.не может быть, что бы вас не приняли в ФХ. Этого просто не может быть. как минимум, вас должны были пригласить к ним на консультацию.
2. Кур на ближайшие 3-4 недели будет сложно получить, у детей каникулы, и заботливые родители позаботились об отдыхе своих детей.
3. Даже если вам дадут кур (40 %), вряд ли вы туда поедете ( нууу процентов 10% что может и поедете), а что дальше? Проблема не решена! папа - хозяин жизни. Дети возвращаются опять в дерьмо. Силы воли у вас не прибавится, желания уйти от чудо- мужа- тоже. И всё по одному и тому же кругу?

Ты недооцениваешь ЮА.
Они среагируют на звонок обязательно.

Олеся, вы по какому номеру звонили?
по этому0731/619906, по этому 07321 / 24099, по этому0731173746 или по этому 0731/2063-46 ?
У вас в Ульме минимум 4 ФХ. ЧЕ- ТЫ- РЕ!

На последнее-модераторы,закройте ветку,тут явная клиника.Одним голоса кажутся и они в окна выбрасываются,к другим кто-то приходит и указывает,что нужно перерезать всю семью,третьи утешения на форумах ищут,потом вены вскрывают и снова на форум за советами,получив порцию которых потом и под поезд могут кинуться...Эти чистейший диссер по психиатрии,картина маслом...Хватит советов,маниакально-депрессивный синдром нарастает,как снежный ком.

А может она и не звонила,непроверишь.

Зря ты так,так как через интернет анонимно сказать легче о наболевшем и получить кучу советов,чем в реале.

Да нет,не зря..

Всё что можно для девушки сделать, тут уже сделали. Теперь пусть этим занимаются специалисты.

а я говорю : могут!Могут они во ФХ отказат"!!
мне в 2 тогда отказали!
С 2 дет"ми!
Красный Крест помог с местом в ФХ,и ситуация была критическая...
Надо тол"ко не сдават"ся, дал"ше помощи искат"!

Olеся,подруги у тебя ест",которые помоч" могут?
я так понимаю ,тебе на твою родню сил"но и нел"зя рассчитыват"?
Плюй на их мнение и уноси ноги!

И чем отказ мотивировали????

сыну было 14 лет.

извините,а вы имеете сами какое-то отношение к ФХ?

И потом всё же получили место? А как с сыном?

да.

1.помогли из Кр.Креста, я там начала эренамтлих работат";ОНИ ДОБИЛИС"места в еще одном ФХ, к несчаст"ю тоже не совсем честно там со мной обошлис", но не берите на свой счет,я знаю, что люди везде разные и подлых тоже хватает...
2.если вы имеете отношение к ФХ, то тоже должны это понимат",как тяжело женщине решит"ся,все оборват" и шагнут" в никуда из родных стен, не имея поддержки за спиной ...с 2 крохами.
также уровен" образования,семейный уклад,психическое состояние...это тоже надо все учитыват"...
Не стоит ее бедолагу так осуждат"!
Если она обратилас" здес" за советом,значит уже решилас" на что-то,поняла,что дал"ше так нел"зя!!!А значит полдела сделано!
Я почему-то уверена, что она сумеет вырват"ся,нужен тол"ко последний толчок,также у меня тогда было.

Несколько месяцев назад она уже сделала эти пол дела. Но, дальше переписки на форуме дело, как видно не пошло.

я смотрю на эту ситуацию глазами детей. Детям плохо, и может в любой момент стать ещё хуже. Вот это и настораживает. Она то взрослая женщина, которая себя накормит, оденет, вызовет помощь. А вот дети этого не сделают....

Согласна,иначе бы она не искала помощи и советов.

это правда, мальчикам с 14 лет в ЖД нельзя, то есть не вам отказали, а не приняли вашего сына. Женщинам обычно не отказывают, даже если нет прямой угрозы.

только не забывайте, пожалуйста, что здесь, в Германии, никто не голодает и не ночует на улице, в других странах дело обстоит куда хуже, там женщины действительно остаются безо всякой поддержки. Поэтому не надо сгущать краски. В Германии уйти от мужа-тирана очень даже просто, надо только решиться, все остальное сделают за тебя другие!

...кто ищет,тот ВСЕГДА находит!В данном случае,вполне можно найти уже на 3 стр. предыдущей темы,ОДНАКО...дама на 14 стр. вскрыла себе вены,если вообще такое было...теперь мысли гоняет,ЧЕГО БЫ ТАКОГО ЕЩ╗ вытворить,штоб пожалели на форуме Германиру...Только вот бы в новостях очередной кримихроники не появилось-дама,выходца из России порешила и себя и того брата...на 1589000 советах можно и просчитаться круто.Как правило,ограниченность мышления,помешанная на буйном воображении ни к чему толковому не приводит,поверьте мне,я - доктор.

Тоже хотела подобное написать... Написала и стёрла... Страшно.. за детей страшно.

Не то слово,НО...у каждого своя судьба....

страшно так позвоните в амт.

но никто не имеет права навязывать СВОЮ судьбу своим ДЕТЯМ

Мнда...слу4ай тяжолый,а решения всего два:
1.Любов зла,полубиш и козла..( раз такой у тебя муж распрекрасный,и недостаток-то у него всего один: пь╦т-живи с ним и не жалуйся на свою жизн)
2.Любов зла.но ты,коз╦л,даже и не надейся..( нафига те такой ландыш? Спите раз в полгода..Ну да, не бегаеш ты его не ишеш,всегда знаеш где он "клюкает",тебе от етого лег4е?)
Мне тебя вообше не жалко.Я бы уж то4но определилась на тво╦м месте,и если бы не "построила" мужа своего( в смысле пянок-гулянок) тогда послала бы его ко всем 4ертям.
Детей жалко.

я перед вами отчитыватся не должна...звонила не звонила,ходила не ходила...я перед вами не виновата и вам ничего не должна
единственное перед кем я виновата,это перед детьми и я это исправлю,и мне всё равно,верите ли вы мне или нет
я в форум писала лиш иза того что мне так было легче и вы мне многое со стороны показали,дали понять...
то что случилосъ уже не вернёш...сейчас бы я так не сделала или вот так бы я -да эдак...ничего не принесут!после драки кулаками не машут! надо думать как сделать так чтоб этого не было!На кур я не 10% поеду,а 100% есле датут конечно...думаю что да...и к психиатору тоже возьму направление....ех ,опять такое ощющение что я отчитываюсъ...тут тоже блин проблема

вы правы - то, что случилось, уже случилось, время назад не вернешь.
каждый имеет право делать ошибки. НО каждому Бог дал силы, исправлять эти ошибки.
вы их исправите рано или поздно. не в натуре человека так жить. человек так или иначе стремится к свободе, и если его постоянно тиранить, он или сломается и превратится в мусор вселенной так сказать, или человек взбунтуется и снес╦т все, что стоит на его пути к свободе.
для вас самое главное сейчас - чтоб когда вы исправите ваши ошибки, не было СЛИШКОМ ПОЗДНО. я имею ввиду ваших детей. вы меня поняли. именно ваших детей.

Я уже давно позвонила бы!
Если бы знала адрес этой дамы.
Жаль не знаю Детей жалко, а её нет! Каждый человек кузнец своего счастья--если ей так нравится жить?

Извините, это вы телефоны ФХ тут опубликовали????

И если Вы имеете отношение к ФХ, то наверняка знаете, что эТЕЛЕФОНЫ и АДРЕСА таких домов
вот так на всеобщее обозрение не выставляют - из соображения безопасности там находящихся женщин и детей.

Адреса нет, а телефоны находятся вообще-то в свободном доступе.

ой не смешите мои тапки:
http://www.frauen-und-kinder-in-not.de/frauen-links.htm

ой как весело!

ну что же вы так) у Олеси , судя по всему, вполне адекватные родственники.
и для того, чтобы делать такие скоропалительные действия, нужно как минимум с ней хотя бы раз пообщаться в реале. посмотерть на детей и т д
а амт, если надо, к ней доберется и без ваших добрых напутствий
не суди, да не судим будешь

вы на ссылку нажимали? телефоны все в сети опубликованы, вы перед тем как что-то "умное" писать, введите в гугле frauenhaus, ulm, сразу вам выйдут и телефоны и адреса...

Нажимала, не беспокойтесь
А "умное" пишу из своего личного опыта!
(Обсуждать сдесь это не собираюсь)
И про такие вещи с таким сарказмом как ваш, это не пишут

ну и чего бы вы добились? как пришли бы так и ушли...думаете у меня пъянка,гулянка ,грязь да дети голодные?всё у меня как у нормальных родителей,лиш мои нервы лечить надо и многое что поменять,и я этим займусь,

позвонить в амт , детей спасать..... ерунда , в лучшем случае дети к pflegeeltern попадут ,а вы знаете сколько случаев насилия встречаеться во pflegefamilien. вы думаете , что такие родители детишек из дет.-их домов по любви подбирают , нет ошибаетесь!!! тут kole(деньги) - pflegegeld большую роль играют.

не все и не всегда. Знаю много семей, которые не могут иметь собственных детишек и поэтому взяли pflegekind, и о деньгах там речи нет. Там только любовь и желание иметь детей играют роль. Надо поменьше страшных передач смотреть.

ну и чего бы вы добились? как пришли бы так и ушли...думаете у меня пъянка,гулянка ,грязь да дети голодные?всё у меня как у нормальных родителей,лиш мои нервы лечить надо и многое что поменять,и я этим займусь,
может быть добились бы по крайней мере того...что работники югендамта будут в курсе что в этой семье не все благополучно и за детьми нужно присматривать...а если вы будите знать о том что к вам в любое время могут наведаться из югендамта и действительно боитесь потерять детей...то будите держать себя в руках...
ну и еще раз...попробуйте смотреть на работников югендамта ни как на врагов...а как на помощников...вы уже который день говорите о том что сумеете и сделаете...но пока что только льете воду на форуме...возможно придя к вам...работники югендамта помогли бы вам сделать какой то шаг?

а я не сужу и напутствия не даю. и сказала, что мне её не жалко , а жалко детей.
мне в реале с ней ни к чему знакомиться . Что получается : в реале она мама примерная, а на форуме это было всё сочинение для новой книжки?

да... югендамт...они только могут приехать по нелепому звонку соседа придурка, который скажет:"ч╦ то дети сильно плачут, по- моему их бъют",а действительно, где помощь нужда, где голодом морят и младенцев избивают до смерти(см. статистику) там югендамтом и не пахнет.

и у меня к югендамту отношение осторожное. потому что не только из статистики, но и среди наших знакомых были случаи нелепейшие.
они могут помочь, если с ними правильно обращаться. но вобще складывается впечатление, что они суют нос куда не надо, а где надо ими действительно не пахнет.
да дело тут не в югендамте. просто человек должен принять решение. а если принял правильное решение, то путь всегда найдется. тут можно и без югендамта все организовать.

да у не╦ психические проблемы, но ничего, доктор поможет, и мы через такое прошли и таблетками передоз был, вс╦ вылечивается и залечиваеться. а мужу пинок под задницу, старое выч╦ркиваеться и начинаем с чистого листика.

мне не нужно смотреть статистику...
да...вероятно есть случаи...о которых вы говорите...но я знаю и другие случаи...у нас в отделении были роженницы...о которых мы сами сообщали в югендамт когда они выписывались домой и я не знаю ни одного случая что бы там забрали детей....хотя мамаши были достаточно нерадивыми...наоборот югендамт подключал психологов...которые работали с семьей и сами естественно каждую неделю контролировали...
женщина пишит что ей необходимо лечить нервы...и если все это не разыгранный спектакль...то женщина действительно лабильна...если уж у нее до перерезания вен дошло...к тому же даже ее родственница упомянула о проблеме с алкоголем ...и судя по ее постингам она действительно писала их не всегда во вменяемом состоянии...папа там тоже не благонадежен и вы считаете что им югендамт может навредить? или что детям с мамой в таком вот состоянии очень комфортно?

и мы через такое прошли и таблетками передоз был, всё вылечивается и залечиваеться
а вы уверены что и у детей...проходящих это так или иначе вместе с мамими все вылечится и залечится? уверены что даже простив маме все это они смогут это когда нибудь забыть???

на последнего.
Может и не в тему, но вспомнились слова Задорнова:
"Только русские женщины, когда их бь╦т муж, вызывают милицию, а потом, когда приезжает милиция, вместе с мужем бъют эту милицию"
Автору ветки желаю всего хорошего.

На последнего...
Читала первую тему,читаю эту.........в первой промолчала,в этой сил нет молчать............все ваши/наши советы ей по "барабану"(извиняюсь).......все свой проблемы она должна решить сама-хотя у меня такое чувство,что ей нужен человек,который прид╦т и скажет,вс╦ соберай вещи и пойд╦м..или давай телефон я позвоню и в фрауенхау и к врачу за напровлением на кур и т.п.............только нет у не╦ такого человека,поэтому сидит за компом и открывает нам свою душу...девушка вы не единственная,у многих есть-были и наверно ещ╦ будут проблеммы с мужьями,но..кто-то молчит и терпит,а кто-то бер╦т свою судьбу и судьбу свойх детей в "руки-ноги" и выбираються из этой ситуации...Поверьте ВЫ тоже сможете!!!! Как я смогла и многие другие женьщины тоже.Только не откладывайте на завтра или на понедельник..а делайте это сейчас!!! Если только вы действительно этого хотите.

дети этого не видили и никогда не узнают об этом. послеродовaя дипрессия у каждого может быть , но в чужой стране и без особой поддержки это очень тяжело побороть

Я из лесу вышел, был сильный мороз!
Телефоны самих ФХ никто не раздаёт на лево и на право. а вот службу помощи или консультацию, или телефон бюро я тут и вывесила.
Ой мама роднаяяяяяя!

видно

так и пишите, что это бюро

не представляю, как с таким Einstellung ом вобще можно с людьми общаться
Я Вам нормально написала, без сарказма, будьте добры так же мне отвечать.
Если вас не правильно поняли, объясните это НОРМАЛЬНО!!!

на последнего... Я тоже читала-читала.... ну и Санта Барбару тут развели! Вы что не понимаете, что ей никого не жалко! Сидит тут за клавой такая просто Мария и ль╦т крокодиловы сл╦зы - пожалейте: муж такой негодяй... Сама его нашла, сама ему позволяет обращаться с ней как с половой тряпкой - значит ей это нравится, значит она стоит такого обращения( есть же мазохисты!). А вы пожалейте... Я поплачу и опять к нему пойду - ему же плохо, когда у него нет жертвы! Есть люди, которые хотят быть счасливыми, а есть вечные жертвы, которым надо, чтобы над ними издевались, а потом жалели - и желательно всем миром , тогда они себе уже себя великомученниками считают! Пусть получает , что заслуживает. И это только начало - вырастут дети и припомнят маме как им жилось и по врачам ещ╦ походить прид╦тся - решая всякие отклонения в психике с детского возраста! Терпи Олеся! Вс╦ ещ╦ только начинается - муж тебя бросит и найд╦т другую, которая вставит ему мозги и будет он у не╦ как ш╦лковый, а ты будешь старая неврастеничка с больными детьми и проблемами. И если вместо того, чтобы менять свою жизнь к лучшему, будешь дальше сидеть у компа и жалость выдавливать - не видать тебе ничего хорошего в жизни, кроме пинков от любимого, мордобоя и его пьяной рожи! А были бы адекватные родственники, как тут писали, могло бы такое происходить? Какая интересная у людей жизнь: драки, скандалы, резаные вены и Вечная любовь! Браво!

Согласна почти полностью с предыдущим оратором.
За сим откланиваюсь.
Тому, кто хочет ещё раз поучить меня моим профессиональным обязанностям, милости просим в личку.

Вы не заметили, что кроме вас, остальные все поняли??

Все , кроме вас знают, что , что бы попасть в ФХ. нужно сначала позвонить в бюро. И в предыдущей ветке на 15 страниц ни у кого не вызвало это недоумения.

Даже и не пробуйте предстваить. Не получится у вас. Позвольте это делать моим коллегам и моему начальству.

Не хотела болъше вмешиватъся в твои темы, но не сдержалась.
Не обязана, не должна-так и не писала бы сюда. Или ты думала, что прийдёшь, напишешь, все тебя пожалели, виртуально по головке погладили, ты от сочувствия к самой себе слёзки по щёчкам размазала и снова всё хорошо стало? Твоя первая тема развезлась на 16 стр., люди реально за тебя переживали, советовали, искали для тебя выход, кидались тебе на помощъ через личку, даже искали твои адрес и телефон, чтобы найти тебя в реале и помочь конктретными действиями, готовы были найти твоих родственников, организоватъ тебе психологическую и юридическую консультацию. Даже сестра твоя вынуждена была прийти на ту ветку и оправдыватъся перед людьми. А ты сидишь тут и несёшь чушъ. Как жаренным запахло-"не надо никуда звонить, я всё сделаю." Так делай!!! Пацанёнку уже три годика, ты думаешь, он не видит отцовой пьяной физиономии? Не слышит ваши скандалы? Ничего не понимает? Ты думаешь, соседи ничего не видят и не слышат? А если они в конце-концов натравят на вас Югендамт? Тоже будешь кричать им, что ты не обязана перед ними оправдыватъся? Не хочешь звонить в Фрауенхауз, у тебя есть сестра, в конце-концов, которая готова была тебе помочъ. Ушла к ней (уже не в незвестность, не к чужим людям), и от нё уже ищешъ себе квартиру. Нормальную, сухую, без вреда для здоровья детям. Но ты же НИЧЕГО не делаешь!!!!

очень часто в этой стране амт "добирается" поздно, слишком поздно.
я так понимаю все уже сошлись а том что история - не разводка, персонаж - реальный, волосы на голове у всех дыбом не раз ине два повставали - и этого от простого чтения с монитора - прикиньте каково детям с ТАКИМ в одном помещении находиться.... И чего ждать то? описания следущей неудавщейся попытки суицида? независимо от развития событий детям до выздоровления обоих родителей опасно находиться дальше с ними. ИМХО.

если никто не спросил, это не означает автоматически, что все поняли

А что ж Вы за всех отвечаете?
Представьте себе, что в некоторых ФХ бюро в самом Хаусе находится
И если Вы такая умная, а я такая непонятливая, объасните спокойно без нападок,
если Вы так со своими подопечными общаетесъ, то мне их жаль
Ох, как же неприятно с Вами общаться не хотела бы я такую Бератерин иметь
налетели, тапками закидали....
Всего хорошего!

Следующего описания не будет. В следующий раз она примет гораздо большую долю алкоголя и не расчитает "правильность действий". "Попугать" никого не удастся. Разве что детей, до заикания или ещё чего пострашней. Но о детях она думает в последнюю очередь.

Оставьте наконец в покое мои личные данные. Вы ещё сходите моих детей и мужа обсудите! Безобразие. Вы понятия не имеете, кто я и что. И если кому то что то непонятно, то просто спрашивают, а вы (прочитайте внимательно свой первый пост с выделенными словами) начали тут меня жизни учить.
И вам всего.

Да чего вы так разнервничались? Если вдруг какой женщине понадобится туда уйти, ка Вы думаете, где она найдёт телефоны ФХ?

Внимательно прочитала ваши посты и ответы другим участникам дискуссии. Вы со всеми такая...ээээ неспокойная. Успели уже тут многим пальчик показать.
- вот этот.
Удачи вам!

Сразу скажу, что всю предыдущую ветку не читала. (16 стр.)Но вот с этим высказыванием согласна. У девушки депрессия и сама она не может принять решения, так уж бывает в этом состоянии. И ей действительно нужен человек, который бы е╦ вытащил к врачу для начала, а там уже она бы и поговорила бы и о куре, т.к. без предварительных посещений врача кур, не так уж просто и получитъ, если только может пойдут ей на уступки, потому как у не╦ маленькие дети. А алкоголъ конечно же не выход из этой ситуации. Все свои проблемы она сама не решит, в состоянии депрессии это очень трудно, у кого она была, тот знает о ч╦м я говорю. Ей нужна помощь сестры, пишу сестры, потому что не знаю, естъ ли у не╦ ещ╦ родственники. Олеся, попросите помощи у своей сестры, подруги, если не в силах справиться сама. Желаю удачи!

На последнее.
Девочки, пожалуйста, остыньте. Я очень прошу вас всех. Сделайте перерыв. Сходите попейте чаю и досчитайте до десяти.

Вот я и я так же... первую ветку еле осилила, через одного читая... а тут вторая часть марлезонского балета. По-моему, такие люди сами наслаждаются своей "несчастностью" и сколько их не убеждай, сколько не говори... а воз будет и ныне там. Попытаешься помочь и сделать как лучше, ещё и крайним останешься, а муж всё равно самый хороший и любимый... А вот дети.... их и правда жалко. Очень сильно ИМХО, но по-моему разве можно на равные чаши весов поместить мужика и детей?!.... видимо каждому своё.
ПРо родственников тоже так же думаю. Видимо, девушке с самого отрочества внушали, что это нормально. Ну пьет муж, нужно терпеть, такова наша бабья доля... крест, который нужно нести смиренно... ну поколотит - бьёт, значит любит! Главное что у детей отец есть. Чисто совковые понятия с запашком домостроевско- советского соцреализма. Главное быть при мужике, а какой не важно. А одной с двумя детьми - ай-яай-яай, как же это?!
Печально это всё. А ведь Германия даёт женщине возможность быть выше этого, здесь наверное, невозможно умереть на улице босой, голодной с малыми детьми. ТОлько многие этого понять не могут (или не хотят). Возможно ли исправить эту установку, накрепко засевшую у девушки в подсознании... Вот в чем вопрос.

Вот, может быть, третья? http://foren.germany.ru/advice/f/9699813.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Нет, это точно другой марлезонский балет. Т.к. в указанной Вами ссылке:

а у Олеси младшей девочке год и три мес.

Взрослый человек обычно помнит лишь последний услышанный возраст чужого ребёнка.

Ещ╦ не хватало,что бы вы из-за этой Олеси переругались тут все..УЖОС..

Я всё ждала, когда же это напишется! А то прямо мазахизм сплошной: "я вывалялась в грязи,мне больно, мне это нравится, но мне мало, поэтому рассказываю всё очень-очень подробно, добавьте мне еще ... и еще... и еще!"
А цитата меня наводит на следующую мысль:" О, теперь вполне достаточно! Теперь я могу вас всех обвинить в жестокости и поиграть в Анну Каренину!"
...не комментирую больше...

А куда же им деваться? Правда интересно...

в общежитие от Jugendamt'а

Да нет, уже и в самом деле - достаточно! Мы ж все из бывшей страны Советов поприехали - советоватъ страсъ, как любим! А уж если нас об этом попросили, так и удержу не будет! Тут половина группы умудриласъ друг с другом переругатъся. И, будем объективны, кому приятно читатъ о себе самом, какая ты дура, плохая мама и т.д.? Тут у человекасо стабилъной психикой "крышу срыватъ" начнет, а уж со слабой то - и подавно! И, по моему, ничего там ужаснее того, что было не произойдет. В лучшем случае соберется она с силами, в худшем - будут житъ по прежнему. Я читала, что ее сестра пишет - мне кажется она так устала вмешиватъся и проводитъ воспитателъные процессы! Все это явно не вчера началосъ и не единичный характер носит. И я ее хорошо понимаю! А мы тут - да хотъ еще 100 страниц испишем, ничего не изменим. А благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад. И если кто то в Югентамт сообщит - и деток в Пфлегефамилие передадут - не верю я, что им лучше там, чем с родной мамой будет. А уж как маме то плохо будет! У немок - другой менталитет, они в данной ситуации чаще всего говорят себе, я запуталасъ, детям пока будет лучше без меня, я приду в себя - и все исправлю. Для нашей женщины (в основном болъшинстве) - отобратъ детей - это лишитъся смысла жизни! И не важно ей уже, как она с ними обращаласъ! Девчонки, не сообщайте вы ни куда! Толъко навредите!

Мне бы очень не хотелось подливать масла в огонь, мне не нравится ажиотаж вокруг этой ветки, но по этому заявлению не могу не высказаться. Я сомневаюсь, что там будет хуже. В качестве примера, помните историю про мальчика, который вырос с волками? Ну и не научился он потом, когда вернулся к людям, по-людски жить. Так и тут. Как уже неоднократно выше было сказано, взрослые могут осознать, что в окружающем мире что-то не так и постараться это исправить или перетерпеть. А дети, да еще такие маленькие, не могут этого сделать, они это впитывают. Они будут думать, что так и должно быть. И будут потом также жить и плодить себе подобных. И так без конца. Я практически уверена, что визит ЮА она обеспечила без всяких наших сообщений, перерезав себе вены и отправившись в больницу.

ну, если с такой мамой, то не знаю...... А что маме плохо будет, помоему даже саму маму не очень-то волнует

ей конечно не важно, как она с ними обращалась, а вот детям-то каково?! Кроме того, ситуация ведь не будет оставаться в этом состоянии, она будет развиваться дальше, причем не в лучшую сторону. Как бы не случилось такого, что при следующей попытке напугать мужа она и себе и детям вены порежет. Или с балкона с ними вместе прыгнет...

Ну, у нее так далеко еще не зашло! У таких деток в приемных семъях начинаются болъшие проблемы. Как бы не хороши были пфлегеелтерн, но они то воспитывают, что то запрещают и дети начинают спекулироватъ - детки помнят МАМУ! А если она к тому же еще их и посещает по выходным! Дай Бог, если везет с Пфлегеелтерн - там тоже всякое бывает. И даже не от того, что они денъги за детей толъко получатъ хотят, иногда просто не справляются с проблемой! Дай Бог, чтоб у Олеси все утряслосъ. А ветка, по моему уже потеряла смысл.

на последнего...
кстати о перерезанных венах,когда перерезаешь себе вены и едешь их зашивать,врач тут-же вызывает полицию,и ей как минимум надо было-бы переночевать в психбольнице это я знаю точно,утром с ней-бы переговорил врач и уже решал-бы отпускать её домой или нет....так-что здесь её рассказу я не очень-то верю,а ещё там про мужа и полицию есть,что у него права забрали и т.п....к вашей жалости к мужу прибавте ещё около 6000┬ (штраф+идиотентест)...может эта сумма вам жалость "перебьёт"......

ну пусть заходит дальше.... подожд╦м...развлекаловка бесплатная...
[pre]
Вы правда не понимаете что не о стиле воспитания сейчас речь...речь о безопасности детей. Они должны быть в безопаснсти в окружении психически стабильных здоровых людей. Как минимум. Иначе угроза их жизни и здоровью прямая присутсвует...

да ни при ч╦м здесь бог. для таких случаев существуют соответсвующие организации.

Вот оченъ Вы мне симпатичны, честное слово!
Но ничего мы тут не изменим - это сотрясение воздуха! Тут уже взаимные оскорбления пошли... И кончится тем, что все мы друг с другом ругатъся начнем - а автор с мужем помирится, Жалко его, по тому что... И еще, я заметила закономерностъ - как толъко автор начинает, нууу самую малостъ, трзво рассуждатъ - на ветку врывается возмущенный "новичок", который(ая) толъко что все прочитал и хочет клеймитъ направо и налево. У меня сложилосъ впечатление, что она, Олеся пытается выкарабкатъся из колодца, по сколъзкой стене - а тут ее, кАмнем! Какая то ситуация фаталънай просто....

мне кажется, у вас затянулась послеродовая депрессия. местами я вас понимаю, местами не совсем. вы бы попробовали поговорить со своим домашним врачем, он должен знать адреса и телефоны психологических консультаций. Домашняя работа, отношения с мужем, отвращение к мужу, вены, больница, усталость, апатия - по вашим описанием это все очень смахивает на депресиию. Вам сейчас действительно как никогда нужна поддержка и возможность выговориться. Есть же специальные консультации для мам, есть лекарства.
Может, у вас ко всему прочему нехватка витамина Б12? (как бы глупо это не звучало) Его недостаток тоже способствует подавленному настроению, депрессиям.
---
А отдохнуть вам надо однозначно.

я тоже так считаю.странно ето.
к девченкам у которых есть ее телефон. не ужели вы не позвонили ей до сих пор?

нажала на последнего...
я так понимаю у девушки есть сестра..и даже на германке..вот пусть ей помогает. Хотя может уже помогает. Ведь есть родители, какие то другие родственники. Й о маё..че смеяццо то..Олеси этой до едрени фени что мы тут пишем, девушка не в себе, с проблемами алкогольными.
Сестра если вы читаете,,,заберите её к себе, соберите вещи, простройте её смаи как маленькую за ручку на кур, помогите в этой трудной ситуации..сестра ведь никакая..видно же. Ничего она не сделает, слишком велика зависимостъ и страх что то менять..пока совсем хреново не будет не сдвинется..
Меня кстати от её историй про детишек..как она им в ушко дует..и о да разве будет им где то хорошо..разве лучше с чужим чем с родной мамочкой..
плеваться тянет..у нас соседка в России алкашка вечно причитала как она деток своих любит и как же они без мамки..вот типичное такое..детей то они все любят и папа вон как любит аж сцытся..
Сестра, мать твою делай что нибудь.

По сведениям из заслуживающих доверия источников ваша версия подтвердилась. Это действительно другой балет.

написали выше что я так подробненько,смакуя,всё расказывала(писала),но мне надо было наверное ещё подробнее???ну то что до вены я и не достала...и то что врач осмотрев,зашив,спросив,о да и был другой,который со мной говорил!но он тоже быстро ушёл,сказав чтоб шла домой...да и ведъ помните что писал чтп шил он на живую? ну и как бы он шил вены на живую?кожу возможно..я писала здесь быстро,не думая ,потому что ,мне надо было выговарится,я надеялась что мои мысли ,эмоции когда выплескну,мне будет легче...извините есле я так нерасчитала...мне очень помогло...честно. и злые и сочувствующие посты!да и ведъ я здесъ есле заметили лиш к 12 или 14.00 когда детки спят.в связи когда они уснут...и вечером.короче я здесъ не целыми днями и часами слёзы по щекам размазываю!!!
и сёстер моих не надо в дело вмешивать,они помогают мне по мере возможности.и я им благодарна!!!и всё у меня будет хорошо,с мужем есле он не будет пить,будет без есле он завтра не ляжет на ентгифтунг ,потом анониме,!!!решила!!!,а вы не поймёте как мне это решение далось!вы думаете сынишка видит часто морду отца пъяного?
спросите сёстр,я всегда гуляла или мы у мамы!но муж ни когда не был при них агресивный!су меня иногда ощущение ын любит папу больше мымы,я могу наказать ,по попке дать или на стул посадить,муж не сможет...но вы не подумайте что я его защищаю снова,просто это правда...он не тиранит детей,он тиранит меня..поэтому,я найду помощ и когда пойму что всё...значит всё

можете тут ругатся,есле вам так нравится!я больше писать тут не буду! есле кто действительно понял меня что я тут писала,с тем я общаюсь в личке,и будет время и созвонимся,и тем я и сообщю о своих планах и действиях,а те кто просто хотят почесать языки над чужой проблемой,чешите!!!
мерзко...так над чувствами надсмехатся!!!где вы прочитали что я алкашка? да откуда вам знать?вы даже не вникли про всё что я писала и хотела донести???убила наповал

упаси вас оказаться на месте этой сестры
что нибудь они давно уже сделали и делают, а свою голову не приставишь

вот мои дети и мама алкашка

вы не правильно поняли...я запуталась...но не надо меня так грязью поливать!!!
а вот я...похожа на тех?которых я тоже навидалась...которые шатаясь ,падали,разбивали нос.глаза были у них...просто ужасно...лицо опухшее,синее,я такой не буду!вот вы меня ...ех

Олеся какие у тебя красивые детки так похоши друг на друга как 2 капли воды!

Олеся успокойся и люби и бериги своих деток верь в себя и у тебя будет вс╦ хорошо желаю удачи!!!

Ну ведь красавица и вся в порядке, а детки так вообще чудо-чудное! Ну почему же ты себя так не любишь? Почему разрешаешь над собой издеваться твоему мужу, почему терпишь такую жизнь? А здесь тебе и советов надавали и отчитали, и много нас тут всяких советчиков. Как тут уже кто то написал и со здоровой психикой после общения тут бывает так настроение портиться а у тебя срыв и тебе еще тут поддали. Но знаешь ты права, не помешает уже все это только потому что ты все обдумала с разных сторон взвесила, и что то для себя решила, а сумеешь ли что то исправить это зависит уже только от тебя

спасибо тебе,это очень приятно !

просто замечательные детишки и ту красавиза!

не так -то это просто, оставить мужа. у меня отец тоже алкоголик. когда мне исполнилось три года, перестал пить. и не пил 15 лет. за это время и дом построил, и работа почетная начальник автошколы. потом опять пил. только раза 2-4 в год запоями. сказал, что детей вырастил, можно иногда позволить себе расслабиться. а сейчас ему 65. живет до сих пор с матерью. в таких случаях тяжело что-то советовать....

такие детки у тебя Олеся лапатульки, да и ты сама хорошенькая. держись, крепись и действуй, вс╦ будет у тебя хорошо!!!

!я больше писать тут не буду
Ветку закрываю.