Похоже, что Вы понятия не имеете об интегративных садиках, поэтому написали Ваш пост.Я лично специально выбрала такой садик для своего совершенно нормального реб╦нка, и была счастлива, когда получила там место.
преймущества этого садика -1. много воспитательниц (на каждую группу 15 человек 2 воспитательницы и 2 помощницы), 2.шикарный спортивный зал (вроде бы главным образом для детей-инвалидов, но на самом деле они там все занимаются - и больные, и здоровые),3. огромная территория при садике (двор при этом очень уютный в силу своей планировки), 4.наличие прямо в садике шпрахтерапевта, логопеда, эрготерапевта и прочих терапевтов(т.е. когда нам в 4 года назначат дополнительные занятия по немецкому, они будут проходить прямо в садике, никуда не надо будет ходить).
В нашей группе, например, вообще нет даунов, а среди 15 детей 3 реб╦нка-инвалида, одна девочка имеет искривл╦нные ноги, но нормальный интеллект, второй мальчик ездит в инвалидной коляске, но тоже имеет нормальный интеллект,а третья, похоже, вообще интеллекта не имеет,и кроме того, она даже не сидит, а лежит, и с другими детьми вообще не может общаться.Дети развиваются отлично, мне воспитательница, когда я прихожу, с гордостью показывает, в какие настольные игры научился играть мой реб╦нок, они читают книги, мастерят, короче, делают вс╦ то ,что делают в других детских садах, только воспитателей у них побольше и возможностей уделить время детям тоже больше.

Добавлю еще к теме. Моя подруга, детский врач, сказала что в Германии планируется в 2008 году В КАЖДОМ ДЕТСКОМ САДУ сделатъ инеграт.места!!!

На последнего.
Я не буду зазря сотрясать воздух и доказывать тем, кто слышит только сам себя, что в интеграционные сады, в большинстве своем, ходят абсолютно нормальные дети, а не какие-то проблемные и отстающие. Автору и другим интересующимся, я могу посоветовать следующее. Если вы живете в небольшом городке, то поговорите с другими родителями и узнайте репутацию этого сада, легко ли попасть туда. Поинтересуйтесь также контингентам родителей. Эти моменты о многом говорят. Не надо считать, что все враги своим детям. Родители из нормальных социальных слоев никогда не пошлют своего ребенка в сад, из которого ему путь только в зондершуле. Нелепость какая-то.
Да, сады бывают разные, тут все, как уже писали, зависит от персонала. От его обученности и количества. В этом интеграционный сад даст сто очков вперед обычному. Бывают и хорошие обычные садики. Тут надо смотреть, интересоваться занятиями. Еще важно, на мой взгляд, чтобы в группе большинство детей говорили по немецки. В если там только 3-4 человека говорят по немецки, то что может сделать один воспитатель на 20 человек?

Как я вижу..,вам очень нравится повторять слово "идиот".. Я привела лишь цитату из слов человека..,а вы....все повторяете и повторяете.. Право,люди могут подумать "У кого что болит,тот о том и говорит.."Возьмите себя в руки..,и вчитывайтесь в каждое слово моих сообщений,если хотите спорить..
Ваши слова о том "Вы ничего не понимаете"- тоже весьма условны..
Про вредность развивающих занятий с специалистами я не писала...Даже,рекомендовала,пойти,если пошлют. Я писала о другом.
Тема зондершкол тут не затрагивалась,вы правы....Но,то что от зондер садов до зондер школ не далеко доказывать не стану..(названия говорят сами за себя)
Мнения высказаны..решения принимает каждый сам...

Дельный совет!

о чем я и писала, у нас в городе это уже так:)

На последнего.
Я тоже во многом согласна с Маринушка. Я не обладаю достаточной информацией о специализированных садиках дабы вступать в спор, но мне видится примерно такая ситуации - ребенок посещал подобный садик и, когда он пошел в обычную школу, случилось что-то - натворил он что-то или по ошибке подумали, что натворил или по каким-либо семейным обстоятельствам остал в школе - началось разбирательство и этот маленький факт посещения им подобного садика может(редко), но может сыграть решающий факт - и он уже в зондершколе. Ошибка, недоразумение, но система слишком часто идет по пути наименьшего сопротивления и единичные случаи не учтены статистикой. Возможно нами движут необоснованные страхи, но они тоже имеют право на существование, излишняя предосторожность матери - не есть причина для осуждения, поэтому нападки на точку зрения Маринушка считаю большим перегибом, тем более она никого не пыталась оскорбить и ее посты не лишены смысла, как все пытаются доказать. Это мое субъективное мнение, ка и всякое другое здесь.

[/цитата]Да уж,а я заметила,что Вам очень нравиться повторять Зондершуле.И что,если следовать Вашей логике,то Вы являетесь выпускницей таковой?Может быть,у Вас так и было,а в подавляющем большинстве нет.
Ага,щаззззз.С чего Вы взяли,что я хочу с Вами спорить?Чести много.Только хотела ясность внести,сугубо автору ветки.

Ой, ну и кака полезла....

Это Вы мне?Или вообще?

С Вашими рассуждениями я не соглассна....мой старший сын ходил в "нормальный" садик...по своей глупости пош╦л сначало в нулевой,теперь ходит в первый класс,по натуре своей он лидер,соответственно и хочет быть везде первым,так вот,первые месяцы уч╦бы,он и дрался и на уроке не сидел и был не внимателен....на первой встрече с учительницей,она мне открытым текстам сказала что ему место только в зондершуле...хотя откуда это могло взяться...ведь он ходил в "нормальный" детс.сад....поверте,она была не рада тому что она мне это "предложила",ему просто скучно там,сколько раз я е╦ просила,давать ему больше домашнего задания (потому-что со мной он заниматься не хочет..нам это не задавали-весь его ответ,и не прозьбы-наказания-уговаривание-обещания с ним не "проходят"-настырный очень)...а вот критиковать мы первые (учителя),а что мне делать если он задание делает один из первых,и ему становиться скучно....Так это я к чему...даже ходя в нормальный детский сад,можно получить "совет" отправить реб╦нка в зондершуле.....

вам.

Угу, я вчера вернулась из больницы. Привезла домой в более худшем состоянии, чем ехали туда... Но у них всё "Sehr gut"!
Ага, такой бы "зер гут" в виде кашля до рвоты и температуры под 38, да их деткам... "А лечение?!" - "Минералку пейте, через неделю к врачу на проверку!" ()
Вот спасибочки, удружили!

Дети могут чувствовать дискомфорт. И те, и другие.
Мой средний пойдет в детский сад в августе. Я буду прислушиваться к мнению воспитателей, ибо это стронний взгляд , а не мой, любящий и привычный.

Ваш пример про ребенка,отнюдь,не искажает смысла повествования..Ребенок может оказаться в группе риска...уже в дет саду..,а может..и в первом классе школы..(если скажем,воспитательницы были хорошие и знающие..,справлялись с ребенком,и не писали "телеги" в организации.А,учительнице,ребенок не понравился,скажем,она не хочет индивидуально с ним работать..,или просто,терпения не хватает) Вы скажем,всегда сможете защищаться:-Как же так..,в саду проблем не было..,а тут у вас в школе у ребенка проблемы?Давайте разберемся,из-за каких новых факторов это могло случиться.
Если подобная история случается с выпускниками зондер садов.. То,в школе,учительнице,гораздо легче доказать "ненормальность" ребенка.Мол..,-Видите..,у вашего малыша уже с самого детства проблемы..
И,если ребенок уже с дет садовского возраста...в поле пристального наблюдения....,дальнейшее развитие событий..может принести большую нервотрепку родителям в школе.
Да уж..,зачем я это пишу..,это ж итак,понятно,как дважды два=4.

А мне вот всё равно непонятно, пюочему Вы Зондерсадики и интеграционные садики приравняли один к другому по сути своей. Я так подозреваю, что они всё-таки кое-чем отличаются друг от дружки.

зачем ей отвечать? Ето как с деревом вести беседу

Ничего я в своей голове не представила. Просто сказала, что у нас в округе вообще садов мало, а про интеграционные даже и не слышала. В нашем садике тоже есть детки с речевыми проблемами - логопед то регулярно занятия проводит. Но с физическими проблемами я деток не видела. Возможно и гении у нас тоже есть, и гиперактивные. Но они уж сильно ярко не выделяются из массы. В нашей группе все детки, так скажем, "средне статистические", хотя двое деток вот еще на год в садике остались, вместо того, чтобы уже в школу идти.
Мне думается, что в этой дискуссии народ подразумевает под специальными садиками те, где много детей с серьезными проблемами, например, ДЦП или синдром дауна. Вот и бояться, что их нормальный ребенок (пусть даже гиперактивный) попадет в коллектив такого спец.садика. Лично для меня была бы еще приемлимой ситуация, когда пара-тройка таких детей находится вместе с 20 здоровыми детками. А когда пропорция увеличится, то я бы уже своего ребенка не отдала бы в такой сад. Еще раз повторю, что высокоодаренных и гиперактивный детей, я в данном смысле не рассматриваю.

у нас в школе наоборот было, двух "нормальных" мальчиков отправили назад в сад

Самой интересное, когда мы прошли обследование у врача, она сказала, ребенок, развивается нормально и находится на переходной стадии развития, которые у него идут скачками (она его с самого рождения наблюдает). Югендамт говорит что нет мол, не смотря на то что врач и говорит, что все нормально, он развивается где-то не нормально, что у них сомнения в показаниях врача