Просто не знаю, что делать.Хотелось бы послушать мнения других, хотя понимаю, что решение я должна принять только сама. Я замужем, с мужем пережили много проблем, большие долги, безработица, чужие дети, в итоге отношения не выдержали и он прееехал к родителям, стал искать утешение на стороне, нашел в интернете другую. Я ничего этого не знала и ждала его все эти месяцы, очень переживала, думала не выдержу .
Недавно он признался мне во всем, написал длинное письмо, где описывал практически каждый день, проведенный с этой женщиной, как они веселились, как счастливо проводили каникулы вместе и т.д. Но вдруг, как он пишет, он понял, как он меня любит, раскаивается и хочет обратно в семью. Когда прочитала это письмо, охватили жуткая обида и боль, прощать его я не хотела. Села на поезд и уже через 3 часа была у мужчины, который добивался меня все это время. После проведенной вместе ночи приехала домой, вернулся муж, довольный, счастливый, что снова дома и....родной! Теперь снова живем вместе, муж сильно изменился, любовь до гроба, и все бы ладно, но ... я поняла, что беременна. Муж , конечно, счастлив, о той связи ничего не знает. Вероятнее всего, что это не его ребенок.
Месячные тогда от стресса были нерегулярные, 3 месяца вообще не было, а потом 3 раза подряд каждые 2-3 недели, не думала, что вообще могу залететь.
Что делать, не знаю. Родить и всю жизнь думать, что это может быть не ребенок мужа, обманывать его и его родителей, всех! Я вряд ли смогу. Да и боюсь, что правда вдруг все равно откроется когда-нибудь. Мало ли что. Я этого не выдержу. Хотя, читала, что таким образом 20% мужчин растит чужих детей.
Тому мужчине я могу доверять, он может оплатить мне тест на отцовство. Но где это делается и возможно ли на маленьких сроках беременности?
Скоро еду домой в Россию, есть мысли сделать там аборт, но Боже мой, как я этого не хочу!

рожать. насчёт мужа не знаю. надо бы поговорить, но если потом всю жизнь пилить будет и на ребёнке срываться - тоже не надо. может, ну их, обоих, и думать о ребёнке?

PS а вообще Ваше сообщение - для форума Дом и семья

порой и ложь во благо бывает...исходите из того, что муж СЕЙЧАС - родной и любимый, а через пару лет (не дай Бог конечно) может перестать быть таковым, а ребенок ВСЕГДА будет родной и любимый...Всего доброго Вам!!!

Я ничего не берусь советовать, только выскажу свое мнение (ИМХО, т.с.)
На мой взгляд, начинать новую совместную жизнь с обмана - нечестно. Лучше все рассказать мужу. Он жил с другой женщиной, вы - с другим мужчиной. Осуждать вас он не в праве. Теперь пусть думает: или принять возможно чужого ребенка или нет. В любом случае аборт - последнее дело. Тем более, если вы сами этого не хотите, то не надо брать грех на душу. Тут правильно сказали: муж-то, может, и родной, но ребенок - роднее! ...к тому же где гарантия, что вы сможете еще забеременеть

присоединяюсь, хотела сказать тоже.

Конечно рожать! Какая разница кто биологический отец? Все равно это ВАШ ребенок! Тем более он вообще может быть и от Вашего мужа. Зачем ребенка лишать права на жизнь, из-за того, что взрослые "дров наломали"?
Дай Бог, чтобы Вы приняли правильное решение!

Присоединяюсь к вышесказанному При чем тут ребенок!

присоединяюсь к остальным. и примите мои поздравления! забеременить не всегда получается. я бы сказала мужу, пусть решает, останется он или нет. да и где гарантия, (простите, что говорю это) что он ещ╦ с одной не познакомится .

если сделаете аборт, никогда потом себе этого не простите. так же как мысль о том что это не ребенок мужа , мысль о том , что вы убили дитя, вас тоже не оставит. будете смотреть в магазине, на улице на других малышей и завидовать . я читала , что почти у всех сделавший аборт потом возникает депрессия. пусть не надолго, но дох. у меня была катастрофическая беременность , я тогда говорила, что не выдержу, лучше аборт. а теперь смотрю на своего малыша и думаю, какая дура была. когда малыш говорит вам "мама" за это можно все отдать . но решение за вами....

Рожать. Вы же сами не уверены, чей это ребенок! Можете для себя сделать тест и успокоиться. Перед мужем вы ни в чем не виноваты, он вас спровоцировал!!! А вдруг потом не будет детей и такой грех на душу возьмете?.. Будьте смелей и не убивайте дитя из-за чувства вины перед мужчиной. и в конце концов вы в Европе, а не в Иране где-нибудь, без средств к существованию не останетесь даже в худшем случае!

Дети хороши тогда,когда они желанну и запланированы. Муж сеичас дома, а где гарантия, что он завтра не вернется к маме? Он уже вас предал один раз - по болшому счету. Рожат толко потому, что беременны не стоит, тем более, что и ребенок не от мужа. Можете остатся одна с ребенком. Если такая судба привлекает - удачи

спровоцировал беременеть? это как? с пистолетом запретил пользоваться гандонами?

Конечно рожать!И вообще... подумайте- а нужен-ли такой муж...устал-убежал,,поразвлекался,"счастливо пров╦л кникулы",о ч╦м ещ╦ и Вам догадался сообщить-та наскучила-обратно прибежал...Пусть себе дальше бегает,фиг с ним!
Дети-от Бога,и может быть не случайно Вы беременны именно от человека ,о котором Вы написали лишь пару строк,НО КАКИХ,вдумайтесь сами!

Может Быть стоит попробовать построить семью с ним?Вас уже трое,и Вы быстро станете родными.А муж....Вы искренне верите что он изменился,но так бывает редко.Удачи Вам,не совершите ошибку!

С тем мужчиной не хочу ничего строить, по нескольким причинам. Я знаю его очень давно. Богат, всегда в разъездах, меняет женщин как перчатки, уже имеет троих детей.
Всем большое спасибо за ответы. Я уже оставалась с ребенком одна. У меня уже растет ребенок от первого брака, не хотелось бы и второго оставлять в неполной семье.
Еще больше запуталась ...... Схожу с ума...

Вот теперь картина проясняетсы...уже есть реб╦нок от первого брака,и с новым другом отношения невозможны....Дааааааа....не дай Бог в такую ситуацию влипнуть!
Я вс╦-же против абортов( да и у Вас душа не на месте,иначе бы Вы не спрашивали совета,а избавились бы молча),дети даются не всем и не всегда легко и по первому желанию....но ситуация непростая.
Слушайте сво╦ сердце.
И вс╦-же подстрахуйтесь-поговорите с "папой",можете-ли Вы рассчитывать на его поддержку,в крайнем случае.

Если он такой плохой , зачем же вы с ним переспали да еще без кондома?

я считаю, что вам надо родить, тем более, что вы точно не знаете чей это ребенок. если не от мужа, ничего страшного. главное, чтобы малыш был здоров. у меня например, тоже непростая ситуация. моя вторая дочь в 1,5 года получила инсульт, сейчас ей 3г , но она не ходит, не разговаривает. в июне прошлого года я забеременела опять. решили родить еще и потому, что может быть кровь из пуповины поможет моей Изабели. прекрасно знала, что будет ОЧЕНЬ трудно, т.к. муж совсем не помогает мне, живет своей жизнью. сейчас малышу 6 мес, ничего , справляемся. перед вами 2 выбора: ОБМАН или АБОРТ. из двух зол выбирают меньшее, в данном случае это обман. а вы как считаете?

Ой,давайте обойд╦мся без нравоучений .."зачем переспала"...да захотелось и вс╦,порыв души и тела был!!!
Ей и так не легко,а этот вопрос она сама себе уже задала наверняка.Нас она о другом спрашивает.
И не плохой он был вовсе,просто не подходит ей для совместной жизни.

>Дети хороши тогда,когда они желанну и запланированы. Муж сеичас дома, а где гарантия, что он завтра не вернется к маме? Он уже вас предал один раз - по болшому счету. Рожат толко потому, что беременны не стоит, тем более, что и ребенок не от мужа. Можете остатся одна с ребенком. Если такая судба привлекает - удачи
Сразу видно, что человек из более продвинутого общества, где вс╦ взвешивается и планируется и нет зашоренности и чванства
Родить реб╦нка дело нехитрое, гораздо сложнее его потом воспитать, дать ему образование, обеспечить ему счастливое детство и т.д.
Реб╦нок - это не кукла для игры, это большая отвественность перед ним самим и обществом ИМХО

Сами поняли-что сказали?
Планировать поздно,она уже беременна!
Это что за общество,в котором так запросто женщина решиться на аборт?!
Это больное,а не "продвинутое" общество!Где нет ни морали,ни ответственности,но соц.поддержки матери и реб╦нка.
А мы в Германии жив╦м,где аборты законодательно запрещены.Такую психологическую "обработку" нужно пережить,чтобы разрешение получить...Не приведи господи.

если бы я была ребеночком, я бы не хотела родится при таких обстоятельствах...

...сказал мужчина.
Вы себе даже представить не в состоянии-ЧТО чувствует женщина,которой показывают на УЗИ сердечко,которое бь╦тся...а е╦ одолевают страшные мысли "рожать- не рожать".
Тяж╦лый выбор.
Как сказала моя знакомая мужу(который Вашими словами выразился)-"Я не могу убить,я рожу-а ты потом попробуй убей." Не говорите о том,о ч╦м даже представления не имеете.

>Вы себе даже представить не в состоянии-ЧТО чувствует женщина,которой показывают на УЗИ сердечко,которое бь╦тся...
Да, пафоса в Ваших сообщениях почти нет Бь╦тся сердечко... Сердечко биться начинает на 4 месяце беременности, в это время аборт делать без строгих медицинских показаний - сродни убийству. А до 4-6 недельной беременности вс╦ ещ╦ можно назад повернуть и сердечка там ещ╦ нет

>Сами поняли-что сказали?
Планировать поздно,она уже беременна!
Это что за общество,в котором так запросто женщина решиться на аборт?!
Это больное,а не "продвинутое" общество!Где нет ни морали,ни ответственности,но соц.поддержки матери и реб╦нка.
я то как-раз и понимаю, что дело не просто в физиологическом акте рождения реб╦нка. реб╦нок должен родиться в запланированное и подготовленное для этого время, когда есть условия для его полноценного развития и воспитания, когда есть стабильная семья, стабильный доход, стремление родителей воспитывать и обеспечивать развитие будущего полноценного человека. Вам же внизу правильно написали, что не хотелось бы в таких условиях реб╦ночком быть. Прерывание беременности - это не побег от отвественности, это как раз трезвое осознание того, что реб╦нок в несоотвествующих условиях, может быть обреч╦н на мучения, а не счастливую жизнь. Мы не в сталинские времена жив╦м, когда аборты были запрещены, чтобы побольше доблестных защитников родины рождалось.

Сердечко биться начинает на 4 месяце беременности, в это время аборт делать без строгих медицинских показаний - сродни убийству. А до 4-6 недельной беременности вс╦ ещ╦ можно назад повернуть и сердечка там ещ╦ нет
Да ну? Вы точно уверены в том, что говорите? Я вот вынашиваю второго ребенка и несколько другого мнения. Бьющееся сердечко увидела на узи на 8 недельке. Аборт НА ЛЮБОМ СРОКЕ сродни убийству. Это ВАШ ребенок, рожайте и воспитывайте.

Стабильная семья и стабильный доход-понятия относительные и невсегда долговечные.
Кажется, что все прекрасно, все условия соблюдены, ребенка родили, а тут у папы новая любовь или вылетает с работы или болезнь........И что с ребенком? Он как-то теперь не вписывается.
Promt мне жаль вас, в вас еще борется подросток-максималист со взрослым циником.
Иногда кажется, что вы специально провоцируете в разных темах скандалы и потом хихикаете:"Как я их всех". Кроме жалости еще и брезгливость вызываете.
Автору темы: рожать, только мужу сказать правду. Я сомневаюсь, что он останется с Вами.

Ваше мнение мне очень дорого Именно поэтому захожу сюда, уму разуму от Вас научиться

Если воображение очень богатое, то и у сперматозоида и яйцеклетки можно сердцебиения увидеть, если уж очень хочется

Странные мы женщины...Муж нанес столько обид, изменял, развлекался..сообщил об этом во всех подробностях, а когда сорее всего той женщине надоел ( бывает такое...закончились праздники, начались будни), муж приполз обратно. Так часто бывает. Мужчины бояться одиночества больше , чем женщины. Я бы родила... Мужчины приходят и уходят , а дети и родители остаються навсегда. Если он позволил себе такой " порыв любви" на стороне один раз, может и случиться другой. Люди не меняються, а лишь только попадают в зависимость от обстоятельств. Вы сейчас откажетесь от ребенка, а потом не сможете больше родить. Мужчине-то что, они никогда одни не остануться, так как нам женщинам, по природе своей - свойственно чувство жалости, любим мы пожалеть. Кто-то да приютит несчастного. А себя любить надо..Это я к тому, что Вам аборт делать не хочется.

судя по вашему высказыванию, вы уже решили вс╦ сами. спрашиваете только ради того чтобы поделить ответственность за тот или иной поступок.
но в любом случае она останется на вас. поэтому вы ещ╦ больше запутались , что ответы наверное не соответствуют ожиданиям.

если вы сильная женщина, то расскажете мужу правду, обожд╦те его реакции. бросит вас, значит не любит. а может и не бросит. а аборт сделать успеете.
боитесь, так или врите или делайте тайком аборт и вс╦.
а мы люди , перестанем друг на друга наезжать. кому нужен действительно совет, тот примет их взвешает и решит что делать. а в этом случае думаю просто
ответственность поделить хочется. уж извините, если обидела.

на последнего...
Я думаю сперва поговорить обо всей ситуации с мужем а уж потом уже решать исходя из вытекающей ситуации... Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал! И как бы тут не писали "ой он ведь от тебя гулял, ой он сам к другой бегал и т.д." и какой он плохой, - но он приш╦л к Вам и признался как Вы написали за каждый провед╦нный день не с Вами!

Конечно, ето очен приятно - и сердечко, и шевелится,и т.д., но кроме чувственного аспекта , ест еше много других, в том числе финансовыи. Приглашая нового человека в жизн, вы берете на себя много обязателств, которые вам придется соблюдат до конца жизни.

Интерестно...Может быть я чего-то не понимаю в этой жизни, но признаваться и при этом гулять...!!!!Сомнительное какое-то чувство любви. 1 раз погулял- признался. 2 раз погулял- признался. Подумаешь.. гуляю ! Но признаюсь ведь. Это , кстати не наезд, а так....мысли о том, за что можно нести наказание, а за что нет! И еще...Опять же интерестно, как поступать потом, когда от таких порывов мужской любви на стороне...Через 1 год-2 , какая - нибудь барышня не заявиться в эту " уже благополучную семью" и не объявит о том, что у нее тоже родился ребенок , от "Вашего , извините мужа" Вот ситуация- то, да после аборта ... У моей знакомой так было, муж погулял на стороне, не признался , а там девушка семью разрушать не захотела, рада ребенку была, сама думала воспитает, а как у него денежки завелись приличные, прибежала через 5 лет! В школу ребенку надо, образование дать, и т.д. А вообще-то давать советы или не дай бог осуждать кого-то...видать не стоит, никогда не знаешь - как сам бы поступил в подобной ситуации.

"с мужем пережили много проблем, большие долги, безработица, чужие дети, в итоге отношения не выдержали и он прееехал к родителям, стал искать утешение на стороне, нашел в интернете другую. Я ничего этого не знала и ждала его все эти месяцы, очень переживала, думала не выдержу . "
Ситуация была уже раньше нел╦гкая, а будет ещ╦ хуже. Если я правильно поняла, у Вас есть уже реб╦нок, т.е. это только Ваш реб╦нок? И проблем уже раньше хватало. Если Вы вс╦ расскажете мужу, не думаю, что он с Вами останется. а даже если останется, то не надолго. Только любящий мужчина способен любить чужого реб╦нка. А Ваш, к сожалению к таковым не относится.
я против абортов, но есть действительно ситуации, когда лучше сейчас вс╦ взвесить, чем потом всю жизнь мучаться.
да и муж Ваш, простите, - сейчас он счастливый, довольный и "родной", а подождите немного, как только опять стресс будет, опять утешения искать будет...а Вы уже с двумя детьми на руках..
тяжело о такой теме рассуждать, но единственный совет напоследок - не будте так легкомысленны и предохраняйтесь. от таких знакомых, которые девушек меняют как перчатки, можно ч╦рт знает что подхватить. и не живите вчерашним дн╦м.

Нет вы неправильно поняли ! Это всеволишь - "Лучше горькая правда, чем сладкая ложь" <<< народная мудрость!

Понятно...." Я довожу до сведения, а ты сама решай - потходит тебе это или нет!" На меня как муж начинает за что-нибудь ругаться, я тоже ему говорю." Ну чего кричишь ? Сам выбирал " И все..конфликт исчерпан, посмеемся только.

А у некоторых,уже давно рожденных, сколько свое воображение не включай, сердцебиения невозможно разглядеть.И такое бывает.

Сложилось впечатление, что циник уже победил

Вс╦ верно!
А теперь по теме:
Сейчас перечитал все мнения и советы типа "рожай, бросай такого мужа, он гулял и т.д." и у меня возникла целая масса вопросов и противоречий! Итак, конечно психологически тяж╦лая ситуация, но здесь очень много "НО".

отсюда складывается впечатление что Вы его любите но по каким то причинам у Вас с ним возник конфликт и вы разбежались, тоесть он уш╦л от Вас к родителям. Это вовсе не считается что он гулял - гулял это когда ну день, два, максимум неделя и а тут месяцЫ, да и вообще гулял - это когда говориш жене что ид╦шь на работу и т.п. а сам ид╦шь к другой. А данную ситуацию я расцениваю как "разбежались на время". Поэтому виноваты в сложившийся проблеме оба: и муж и жена. И теперь эту проблему нужно решать вместе! А свалив ответственность на кого то никогда не решит проблемы! И вс╦-же есть ли у вас любовь????
И что такое любовь?...Любовь - связана не только с нежностью и улыбками, ей бывает трудно.. любовь - это умение терпеть, это умение прощать... прощать все на свете... любовь - это забота...любовь - это умение вместе решать проблемы...
Вот и задайте вопрос любит ли Вас муж!
А по поводу теста на отцовство на сколько я знаю он делается при уже родившихся детях, хотя некоторые утверждают что его можна сделать даже при беременности но не ранее 2-х месяцев причем это очень опасно.

Я готова разделить Ваше мнение, но по пунктам:
1. Причем тут я ( у меня в семье как раз проблем нет)ТТТ
2.Может быть Вы хотели обратиться к автору ветки?

И что вы предлагаете? Ну родит она , а потом муженек опять от каких нибудь проблем сбежит. А его любовь нафиг не нужна, если он будет постоянно убегать от назревших проблем.

сказать мужу что это не его ребенок вы всегда успеете.вполне возможно что вы до конца жизни с ним будете жить, так пусть любит ребенка и думает что его. так будет лучше и мужу и главное ребенку и соответственно вам.

Мне кажется для нормального человека моральный аспект гораздо важнее финансового...Никто ещ╦ в Германии с голоду не умер и на улице не остался.

Этот человек УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ..."Пригласить" немного поздновато.Почувствуйте разницу!

Даааааааа...хоть бы ради интереса прочитали информацию,прежде чем такую чушь нести...Профессор,млин.
"Там" к 6-то недели уже не только сердечко,а практически ВСЕ органы заложены!

Конечно рожайте и не вздумайте мужу признаваться, тем более, что он - мало того, что предатель, но еще и садист, нормальный мужик никогда не станет сыпать соль на раны, рассказывая жене о своих похождениях, как он был безумно счастлив с другой и описывая каждую счастливую минуту с ней Как вы вообще с ним живете?! Тяжело вам! Конечно, злорадство - отвратительное чувство, но вы просто должны чувствовать себя совершенно уверенно в такой ситуации, тем более, что на карту поставлена жизнь человека, вашего ребенка! А если вы признаетесь ему, то, судя по его чудесным садистским наклонностям, вы света белого не взвидите! Молчите уж, такова ваша доля, ради ребенка можно и пострадать!

Да чувствую я все разницы. С таки подходом - сердечко бются, надо рожат - сеичас толко в Африке оперируют и в латинскои америке, ужасаюше бедные страны. Осталная част мирового населения думает о качестве детства, а не о количестве.
. Я не о том детстве, когда вопрос стоит толко о еде и ночлеге, я о другом детстве, с хорошим образованием, семэи из двух родителеи, которые живут дружно и проводят время с детми, интересуяс их проблемами. А если на макаронах детеи растит, да еше и с ненадежным папои и считат, что делаеш доброе дело - то тогда естественно, вперед,,,

вот именно, прекрасно помню на УЗИ точечка, а в ней еще одна малюсенькая бьется-сердечко, как раз 6 недель было

А в этом ли счастье? Может для кого-то просто жить - это уже счастье...? Наслаждаясь каждым днем, солнцем, небом...
Дети - это дар Божий, нельзя же быть таким циничным... думая только об "образовании и немакаронах"... может этот ребенок должен родиться для того, что принести в мир немножко добра...например, будучи великим проповедником, живя в монастыре...и представляете? Будучи при этом счастливым!!!...а вы только о материальном говорите...не все в этой жизни меряется хорошим образованием, деньгами и т.д. ...и тем более почему эти "типа умные" взрослые должны делать выводы в каком случае этот еще неродившийся человек будет счастливым?!...Бог дал жизнь, новую жизнь....а вы предлагаете плюнуть Ему в лицо..."не нужен мне твой подарок"....люди ссорятся, мирятся, женятся, разводятся...но это не причина для убийства неродившегося человека!

охо-хо если бы деньги "качество детства" хоть в какой-нибудь стране мира гарантировали.

...и это вс╦ может и в пять и в десять реб╦нкиных лет одним росчерком пера закончится. Что предлагаете? Придушить его тут же в зале суда после развода, ведь "качественного детства" у него теперь уже не будет, если вашей теории придерживаться?

человеку для счастя нужно гораздо болше, чем "просто жить". С термином "планирование семи" встречалис или еше нет?

Да ясно уже, вы тут единственная кто планирует, все остальные тыкаются без разбору как кролики.

Вот и я о том же! А если серезно, то каждыи ребенок достоин нормалного старта жизни - двое родителеи, возможности для образования, спокоиная любяшая атмосфера и отсутствие материалных проблем.

и ни один реб╦нок рожд╦нный в полной семье когда дом-полная чаша с идеальными мамой и папой не застархован от НЕСЧАСТНОГО детства.

если уж начинать полемику (кста, тема вообще не на подходящем форуме ИМХО) - каждый реб╦нок достоин прежде всего ЖИЗНИ.

Извините, пожалуйста, что я вмешиваюсь в ваш "высокоинтеллектуальный" спор, но ощущение такое, что вы робот. В ваших постах не чувствуешь живого человека. Не пугайте нас.

Просто головои думаю и вижу на несколко ходов вперед

на последнего.
тема разговора думаю не заключается в том, чтобы выяснить кто из нас лучший человек, к чему этот друг друга унижающий спор.
каждый имеет право на сво╦ мнение, нравиться оно другому или нет.

Я вижу много семеи и разных людеи и там, где была любашая семя и возможности, дети обучно вырастают оптимистами, получают образование, имеют свои семи и все у них хорошо. А из дисфункционалных семеи где папа то здес, то там, или мама одна обучно выходят дети, которые не в состоянии потом, во взрослом возрасте ни имет хорошую семю, ни работат нормално, склонност к алкоголизму, наркоыикам, в силу нерешенных внутренних конфликтов и обид.

Такие условия ..что вы описываете..настолько идеальны..что человечество должно было бы уже сократиться раз в 100 000..по вашему старту для начала беременности..Тем более гарантии никакой ..если у беременной жены..что то случается с супругом..Тогда срочно на аборт ..так по вашему..
Я как психолог..могу сказать..что и у очень обеспеченных родителей..бывают у детей проблемы и немаленькие ..Да материальный достаток очень важен..Но к сожалению он не всегда определяет и счастливое детство..и дальнейшую жизнь без проблем..
И правильно вам ответили..что вы как робот..Нельзя все в этой жизни предусмотреть на много шагов вперед..можно только уповать..на лучшее.

ну зайдите на темку "Развод" в ЖК - сколько женщин развелись. Сколько из них развелись имея детей. То есть рожали то от любимых самых-самых в самых распрекрасных условиях - ан нет...

вы вс╦ такие с заокеанской точки зрения на это смотрите. в Германии МОЖНО при желании деть реб╦нку по крайней мере приличное школьное образование. Это 18 лет его жизни. За которые столько всего может измениться и произойти.
У нас пример соседский мальчик - вс╦ для детки, на Рождество весь пол гостиной завален подарками - ступить некуда, в свои 8 лет у него на сберкнижке от бабы с дедой - деньги на машину и права....Раст╦т эгоист и подонок. И никакое образование и никакие деньги из него приличного человека не сделают.
Ей богу...если бы вс╦ было так просто как вы описываете...

ИМХО забыли написать. Повторяю (и жду когда ветку вс╦ же перенесут со Здоровья) - одни лишь "возможности" как вы выразились не сделают из человека образованного оптимиста. Другое дело - будет ли у реб╦нка любящая мама - это и вопрос топика на самом деле.
И жутко режет ухо "дисфункциональные семьи" - точно как об автоматах каких-то.

Конечно можно! и тогда получается все именно так, как хочется, ето хорошее чувство, когда сбывается все запланированное. У меня так и все здорово!Однако удачи, далше ету бесполезную для дискуссию не хочется

Широко распространенныи термин в психотерапии и пр.науках.

что вы развели тут демогогию... ей богу из мухи слона делаете! Аборт - это не убийство реб╦нка!!! Если так как Вы рассуждать то когда мужчина кончает в кондом и потом выкидывает его в мусорку, значит он убивает и выкидывает ещ╦ не родившигося реб╦нка. Так чтоли?
Полный бред!

Малоуважаемый, не нужно так орать. Если хотите дальше со мной разговаривать - дайти сначала ссылку на мои слова где я говорила что аборт - убийство.

У меня есть пациентка.. родилась не в "дисфункциональной семье"..в полной и с достатком..отец был начальником..мать ее тоже и высшее образование имела и профессию хорошую...Родители прожили всю жизнь..Она все свое детство мечтала чтоб отца с ними не было..Детство вообще вспоминать не может..говорит..что еслиб не выезжала к дедушке с бабушкой..вообще б боялась назад смотреть..в свое "счастливое детство"..И вот ее мать оставшись одна..тоже поняла..как он всем им жизнь исковеркал..Никого не бил..с топорами не гонялся..не матерился..Просто сживал со свету..
Тут как ?..по вашим параметрам..все ок..заводить в семье можно ребенка..А это ребенок всегда завидовал более бедной семье..

Ну а я из дисфункциональной. Свадьба по зал╦ту - норма того времени. Мама через год после свадьбы пожалела о содеянном. ГОД из 20 был прожит по человечески. Реб╦нок фактически любви между родителями не видел. Плюс алкоголизм отца.
Но вырос реб╦нок как то. И выучился. И вуз с красным дипломом закончил. И замуж за приличного человека вышел и своих двоих родил и ростит слава богу пока только похвалы собирает.

Тогда если вы запланировали брак.. расписались(обвенчались)..сколько у вас процентов гарантия что он не распадется у вас?

Это вам так хочется..а на самом деле совсем наоборот..
Все зависит от развития человека..чем дальше он от низшего животного ..по морально этическим нормам..тем ближе к Человеку..

"Не следует искать здесь правду быта, попытайтесь ощутить истину бытия"

мне кажется вс╦ упирается в классовые проблемы есть классы, для которых планирования не существует, зачем заморачиваться, так веселее, постоянно присутствует эффект неожиданности и борьба с внезапно возникающими проблемами. Помните у Булгакова? " Ч╦ там думать?! Поделить вс╦ к чертям собачим!" Как проф. Преображенский не старается с воспитанием Шарикова, ничего не получается..., просто другая биологическая конструкция, как Запорожец и Мерседес

Зачем так завуалированно? Говорили бы дальше словами классика - осетрина второй свежести они - которые не планируют. Ату их ату.

Скольким подружкам так и хотелось сказать: Только не рожай от своего мужа!! такие мужья были "замечательные"!А Ваш малыш уж точно будет умненький, раз папа имеет деньги и внуками Вас обеспечит(см. папа) Не вздумайие ничего говорить мужу! он наверняка не хотел бы узнать правду!! Да и Вы истину не знаете до конца! Будьте счатливы!

Благодарю Вас за это высказывание...Искренне и от души.

О каком планировании может идти речь если женщина УЖЕ БЕРЕМЕННА!!!!!!!!!!!!!!!!!Поздно " планировать"....
Вы искажаете само понятие "планирования",или аборт для Вас- это всего-лишь способ предохранения от нежелательной беременности,наряду с таблетками,кондомами и спиралями???!!!!Ужас,....

Святая наивность или боооооольшие розовые очки.Одно из двух.Это очень далеко от реальности.....

Вы наверное слишком серь╦зно в роль вошли Не забывайте, что мы в интернете и первый пост мог вообще я сам придумать, не допускаете? Столько соплей и эмоций, темперамент - одно слово

Мне один мужчина ( попутчик ) вот какую историю расказал:
это было еще в советское время, провел ночь со своей знакомой и она забеременнела, а замужем она уже 10 лет была, и за ето время от мужа ни разу не смогла забеременнеть.
Так вот испугалась- пошла делать аборт, мужу ничего не сказала, а он потом правду узнал, но не от нее, а от ее подруги, как он плакал, говорил, зачем же она это сделала, у нас был бы ребенок, какая разница от кого.
Мне кажется, что ни мораль ни финансовое положение здесь ни причем, женщина должна сама решить рожать или нет, если желание родить очень сильно, она ни над чем не задумается.

Что-то с Шариковым вы не в ту степь, давно, видно, не перечитывали Булгакова. Как раз Шариков с восторгом бы воспринял идею планирования семьи, т.к. по тупости своей (как я поняла из ваших слов - свойственной его классу) он был фанатичным апологетом идеологии новой власти, которая, как известно, усиленно искореняла всяческие "отсталые" религиозные моральные устои. Вспомните, он даже имя себе взял какое: Полиграф Полиграфович и стал ответственным работником, руководителем. Шариковы лезут наверх и оттуда поучают нас и указывают на нашу "отсталость" и разговаривают заготовленными фразами, что как раз и выдает их.

и что прикажете делать таким людям ,что выросли в неполной или как вы пишите дисфункциональной семье?(выражение такое слышу впервые есть дисфункция каких то внутренних органов ) наложить на себя руки не пытаясь даже создать счастливую семью ,добиться чего то в жизни: ведь следуя вашей точки зрения этого получится не может ....я вот наоборот вижу много семей где вполне обеспеченные любящие родители а реб╦нок употребляет наркотики .... а есть одинокие мамы или папы, бабушки или дедушки воспитывающие детей или внуков и детки вырастают заботливые ,трудолюбивые и потом создают счастливые семьи ....

полный бред то что вы тут написали ...
ребёнок может получится только если сперматозоид проникнет в яйцеклетку и последняя начнёт делиться ....далее думаю не имеет смысла вам описывать
посмотрите фильм Бернарда Натансона "Безмолвный крик", снятый в 1983 году.
http://www.aborti.ru/video/

правильное дело говориш.

придуман первый пост или нет, а ситуация вполне житейская. я недавно узнала историю своей знакомой. это не жизнь, а катастрофа. если бы фильм сняли - я бы сказала: ну это уже явно перебор. даже описывать не буду. содрогнётесь.

Не знаю, написал ли кто уже, тест на отцовство возможен только после родов. Удачи!

Безмолвный! А "молвный" потом не хотите послушать? А дети, выброшенные из окон, закопанные, задушенные и тд. А переполненные детдома? Хотя это уже не о Германии.
Ситуации бывают разные! В случае с автором топика можно и родить, в Германии с голоду не дадут пропасть, поддержка, все-таки не сравнить с Россией, но тогда она должна привыкнуть к мысли, что рожает только для себя.
А разговоры о сохранении беременности в России, у несовершеннолетних, из неблагополучных семей... Подумайте!!!
У нас был пример - по соседству девочка, 15 лет, забеременела, живет с прабабушкой(!), мама-папа неизвестно где, бабушка пьет, прабабушка влияния на нее не имеет. Так вот, от церкви ходили уговаривали, "Рожайте, поможем". Результат - всю беременность девочка пила, курила. Родила, обещанная поддержка - немного поношенной детской одежды. В прямом смысле слова - есть нечего. Ребенок заброшен, неодет, необут, голоден, эато жив! Надрывный плач ночами - мама гуляет, прабабушка не слышит, не жизнь, а малина для ребенка!
Может быть мы там все злые были, но однозначное мнение всего дома - лучше бы этому ребенку не рождаться... Жестоко, да?
Т.е. нерожденных детей жалко, а рожденных!?
А вообще, я к тому, что по ситуации надо все решать...

Н-да советики вы тут раздаёте.
Муж может и придатель,но честно признался,а ему в замен его искренности чужого ребёнка подсунуть....и врать. А вы о самом ребёнке полумали? Он кстати имеет право тоже знать,кто его отец. По мне так "лучше горькая правда,чем сладкая ложь"

Ну может и наивность и розовые очки,но у меня тоже всё ВАЖНОЕ запланированное,к ним я отношу и детей.До сих пор это меня не подвело уже 30 лет,и таких вопросов "делать или не делать" у меня не возникало.

>А вообще, я к тому, что по ситуации надо все решать...
Золотые слова! Стандартных ситуаций не бывает, надо вс╦ по возможности учитывать и искать наилучший для всех вариант

Что-то автор ветки уже давно сюда не заглядывала...Пока все тут свои мнения высказывают, похоже она уже зделала свой выбор, и давно уже не интересуеться мнением других. А тема вообще-то больная...Много можно спорить, высказываться...А вот если, не дай бог, с каждым из нас такое случилось бы...Старшно подумать , какой он есть - этот правильный выбор ? Знать бы заранее о всех его последствиях.

Ёпрст.....она УЖЕ беременна,я раза три написала в своих ответах,что это существенная разница,планирование семьи конечно важно и нужно-кто спорит ?Но планированием семьи в данном случае поздно заниматься, не так ли?
Я лично не отношу аборт к противозачаточным средствам.

мужей у тебя еще может быть и два и три в будущем,а детей после аборта может и не быть...
мужу скажи обязательно,вот и посмотришь как он тебя любит

Знаете я считаю что на убийство своего реб╦нка способен только психически больной человек ...

Да очень жестоко даже бесчеловечно ...У нас в россии по соседству жила неблагополучная семья любители выпить и погулять ...жили они с дедушкой и во время таких загулов бросали деток на него а дедушке тогда было 70 лет а деток было пятеро мал мала меньше и все соседи хоть и осуждали поведение таких родителей но вс╦ же умыть покормить к себе ребятишек звали или к ним домой ходили ...как то соседи в загул ушли их малой доче было 2 месяца а моей дочке 4 месяца ...так три дня малышка была у меня и кормила я е╦ своей грудью ...Это я к тому что осуждать мы все можем а вот реально помочь единицы ...И ещ╦ те соседи постепенно стали исправляться ну стыдно им было после загулов деток своих по соседям собирать ....так что вам надо было не осуждать 15летнюю маму а реально помочь ей ......
а ссылку на фильм я писала молодому человеку который считает что аборт не убийство ...
и ещ╦ была б моя воля я б женщинам которые идут на аборт по зал╦ту дабы не портить себе карьеру или ещ╦ из каких то меркантильных побуждений делала бы сразу стерилизацию ...это не относится к абортам по медицинским показаниям и беременности после изнасилования

заранее знать как вс╦ получится никто не может а правильный выбор будут тот который игнорируешь по крайней мере так будет казаться.....

На вашем месте я бы призналась мужу, но СРАЗУ как только он вернулся, а не спустя какое то время....рассказала бы вс╦ как было ,и предложила бы хорошенько подумать в силах ли мы простить друг другу это, сможем ли мы в дальнейшей жизни не поприкать этим друг друга ...ведь человек так устроен что простить измену может а вот забыть вряд ли ....если вы действительно любите друг друга то прошлое на ваши отношения никак не повлияет для любящего главное находиться рядом с любимым, а не копаться в прошлом ...и если вас любят то полюбят и ваших детей с прошлого брака сколько бы их не было ...
у вас хоть и упущенно время но вс╦ же поговорить с мужем необходимо и высказать все сомнения по поводу "виновного" в вашем интересном положении ...и если решением мужа будет его уход то как бы не больно было признать но не любит он вас ...и его признания в любви лишь слова, а значит и не стоит жалеть и как то сохранять ваш брак ...и не плачьте !помните: ни один мужчина не достоен ваших сл╦з, а кто достоен не заставит вас плакать .Удачи вам и сил!

девушка вы о ч╦м????

целиком и полностью с тобой согласен..у детей должна быть нормальная семья,с нормальными семейными отношениями...в такой ситуации я рожать бы не стал

Никто Вам ещ╦ такого права и не дал...рожать-то.
Слава Богу,что эта святая обязанность возложена на женщин,а то как послушаешь вас-мужчин здесь-так волосы дыбом встают.
И родить-раз плюнуть,и бьющееся сердце -фигня,и аборт-ничего страшного....Ни одна женщина такого не скажет!

молоды Вы девушка ещё просто...поэтому так и рассуждаете..руководствуетесь эмоциями,а не здравым смыслом.. у меня двое детей,и я знаю что детям нужно,уж поверьте мне..а им нужна спокойная обстановка ,дружная взаимопонимающая семья..и отец хороший..а в этой ситуации нет будущего,и рожать на мой счёт мотивируя разными вариантами,думаю не стоит..но это только моё скромное мнение,всё равно эта женщина сделает так ,как она посчитает нужным,а этот пост просто временная отдушина..человеку всегда в трудных ситуациях нужно высказаться,и услышать такой ответ,который хоть отдалённо был схож с его мыслями..а Вы говорите павлин..павлин

Спасибо,мил человек,за комплимент!Но я и 20 лет назад так же бы ответила.
А в остальном...позвольте уж мне остаться при сво╦м,женском мнении...поскольку нам( женщинам) вс╦ же лучше знать,нам
дано это лично прочувствовать...И не можете Вы(мужчины)нас учить и/или осуждать.
Уверяю Вас,когда сама видишь на УЗИ -что В ТЕБЕ творится,совсеееем другие мысли и эмоции возникают,поверьте на слово.
Аборт-легко сказать...Это грех,это боль,это разочарование и опустошение полнейшее,это чувство вины навсегда,это ужасно.

И я бы воздержалась от таких советов.Тем более-откуда нам знать о е╦ материальной ситуации,е╦ моральная сторона вопроса интересует прежде всего.
А это поважнее...мы же не животные."Да убей ты его и живи счастливо,найди мужика хорошего,работу,а родить всегда успеешь!"Дико звучит...
Нет,не так-" А если никогда не разбогатеешь,работу хорошую не найд╦шь и мужа,то надо вообще запретить рожать!"Это Вы хотели сказать?

мы с вами сидим на разных колокольнях....и мыслим совершенно иначе..материальную сторону я даже не затрагиваю..здесь моральная сторона обсуждается...я никогда ,никому не советую,у каждого своя голова имеется,я высказал свою точку зрения...и тем более для меня дискуссировать на какие то темы это дикостьпри любом раскладе ,каждый останется при своём мнении..так зачем же тратить время драгоценное..удачи вам!

Однозначно, ты рожаешь для себя, а не для мужа. Впрочем, решать тебе... Удачи.

[цитата]....так что вам надо было не осуждать 15летнюю маму а реально помочь ей ......
Я не говорю, что помогать не надо v каждый сам решает, как ему поступать. Хорошо бы, конечно, не рыбу давать, а удочку. Но как? Как переломить ситуацию? Не знаю. Знаю только, что дети такой матери почти наверняка в точности повторят ее судьбу. И лет через двадцать какая-нибудь девочка пришлет вам на электронную почту короткое послание: ╚Меня бросили три моих мужа, от которых осталось десять детей. Помогите╩.
http://www.vz.ru/columns/2007/9/28/112971.html[url]

Путь чувств - это путь ослов. - сказал один великий человек!

>Путь чувств - это путь ослов
Тем более, что для людей несведущих в УЗИ и шибко впечатлительных и мнительных, любое движение в животе означает чудо, хотя это может быть просто перестальтика кишечника или ток крови. Наблюдение микробов или спермы в микроскоп тоже впечатляет. На свете столько всего интересного и впечатлительного

Рожать, только рожать! И не сходить с ума, потому что это ребенку вредно, не только Вам. Обстоятельства меняются, а если сделаете аборт, ребенка не вернуть. Мужу бы я ничего не говорила, останется рядом - будет растить своего ребенка, тем более, что может так оно и есть, а уйдет - уйдет и после аборта. только Вы не чувствуйте себя жертвой, Вы все равно в выигрыше, скольким женщинам не дано этого счастья, а Вы думаете от него избавляться! все равно идеальных условий никогда не будет, сегодня одно - завтра другое. А человек будет!

Ты что-ли?

Мдяяяя....не все-же такие "т╦мные".К тому же УЗИ делает врач....сведующий.И вс╦ отч╦тливо видно.Если же вы путаете матку с прямой кишкой-это ваши проблемы.
Не смешите народ,ради Бога...уже все убедились в вашем "профессионализме",достаточно было того поста про эмбрион,теперь сравнение с кровотоком.....
Не надо пыжиться и пытаться умничать в том,в ч╦м совершенно не разбираешься,абсолютно.

Существует три разновидности людей:
те, кто видит;
те, кто видит, когда им показывают;
и те, кто не видит.

думаю не стоит копья ломать, случай безнад╦жный, лучше букетики и поцелуйчики посылать, как с детьми

Буд воля моего отца и обшественного мнения, меня бы сейчас не было. Было бы очен жал. Меня вырастила мат одна. В детстве было очен мало игрушек. Одежда - толко мамой связанная. И выросла! И никогда не чувсвтовала себя обделенной! Школа с медалю, два высших образования (в России и Германии), не совсем дура... И это в первую очеред заслуга моей матери, никакого отцовского внимания и любви мне не нужно было - мне хватало всеоб´емлщей любви матери. Помню, всех в школе спрашивали: а где работает твоя мама? а папа? А я гордо с высоко поднятой головой отвечала: а у меня папы нет! Важно вед, как ситуацию преподнести...
Иногда думаю, какая случайност и какое везение - получит возможност жит! Ест много отговорок и причин сделат непоправимое, но в этой ситуации они, на мой взгляд, невесомые...
Мудрости Вам в принятии решения!

Нда..промт..вы просто все больше и больше удивляете..Интересно какая "вершина вашего профессионализма"? О гуманизме молчу..вы и гуманизм ..понятия не совместимые..

Интересно..сколько на Земле былоб сейчас людей..еслиб учитывалось мнение и желание только мужчин?

Тем более, что для людей несведущих в УЗИ и шибко впечатлительных и мнительных, любое движение в животе означает чудо, хотя это может быть просто перестальтика кишечника или ток крови. Наблюдение микробов или спермы в микроскоп тоже впечатляет. На свете столько всего интересного и впечатлительного
вы так далеки от того о чем пытаетесь рассуждать

Интересно..сколько на Земле былоб сейчас людей..еслиб учитывалось мнение и желание только мужчин?
остались бы одни женщины..

Ир..представляешь..позывы к мочеиспусканию с эрекцией перепутать...

Меня просто пугает,удивляет и разочаровывает сам факт,что ВСЕ мужчины,принявшие участие в теме были ЗА аборт...Ужас...
Материалисты,прогматики...да просто трУсы!
А мы их (мужчин) ещ╦ сильным полом называем.Никакой от них поддержки,понимания...а ситуация-то всего-лишь виртуальная!!!!
Посмотришь на ответы женщин-все,как одна говорят-"Рожай!",не боимся мы трудностей,испытаний,проблем....а они....фу,стыдно за мужиков,мельчают.
Хорошо вс╦-же,что Всевышний не дал им такую ваажную миссию исполнять,а то и вправду бы одни жещины остались на планете....

да какой на фиг прагматизм? ответственность скинуть себя да и всё..
Всевышний не дал им такую ваажную миссию исполнять
дак потому и не дал!

Вы можете подлинный смысл этой мудрости истолковать, bitte?

между прочим и слепой случай может оказаться очень даже зрячим... если его хорошо разглядеть.

НЕ РОЖАТЬ! но судя по тому, как Вы мучаетесь, то рожайте.
я сделала в своей жизни один единственный аборт и ни разу не пожалела об этом(мама моя сделала 11 абортов, плодовитая была). Просто не представляла как я буду воспитывать ребенка без средств к существованию когда сама еще студентка да и отец ребенка был "на одну ночь" и жить ни я с ним не собиралась ни он со сной.
а когда рождаются котята и их топят или закапывают в землю - это не убийство?

а такого мужа как у Вас я бы просто послала куда подальше. Как можно таких козлов назад принимать? Вы СЕБЯ не уважаете? или это "нагулялся, но вернулся КО МНЕ. Значит Я - самая лучшая!!!"? ну-ну.Горбатого могила исправит.

Я бы вряд ли решилась на ребёнка,будь у меня ситуация,как у автора. Остаться уже с двумя детьми ( пусть даже этот муж,будет,который в любую минуту снова сленять может,а ещё и укарять за то,что от другого родила)....без средств...н-да. Не хочу быть героиней,родить и биться потом одной "за место под солнцем"... и потом что можно дать в такой ситуации мать детям? Скажут сейчас все дружно любовь,но любовью сыт не будешь,детям нужна ещё стабильность....материальная тоже сторона важна.
И вообще раз у женщины возник вопрос рожать или нет,это уже показывает,что лучше не рожать,потом этот малыш в тягость ей будет.

только рожать! вы и ваш муж уже нагрешили. не берите пожалуйста вы еще один грех на душу. покажите, какая вы сильная! родите ребенка и воспитывайте своих детей одна, если уж так получится, что ваш муж вас бросит. а если он останется с вами, вот увидите, пройдут годы, все забудется и у вас будет настояшая семья. пройдет года 3-4, зайдите на форум, расскажите всем тем, которые уже 7 страниц наумничали на этой ветке, какая вы счастливая, насколько вы сильная, и как сильно вы любите своих детей. я предлагаю вам свою помощь. приезжайте ко мне в гости, если вам будет одиноко и трудно. ведь очень важно в такой ситуации ощущать поддержку и помощь, а не холодные осуждения и нелепые нравоучения. помните и знайте, что я готова вам помочь. удачи вам и счастья!

это ВЫ на фотографии? такая красивая

Вот они какие женщины, на ровно месте сделают поблему ээээээээээх
Во первых никто из мужчин не был за аборт, и все говорили поговорить сперва с мужем а потом решать, а вы женщины "не все конечно"- слава богу, а только те кто , говорили "не вздумай мужу сказать" - "рожай", и это смелость???? Да нет это подлость и предательство и потом после этого такие женщины хотят чтоб их любили и заботились о них ... мдаааааа

Пардон,я такого никогда не говорила....(Того "мужа" можно вообще в расч╦т не брать.ИМХО)
Меня вообще в этой проблеме лишь моральный аспект интересует,вс╦ остальное-решаемые проблемы,детали.А вот с совестью тяжело договориться,не нужно совершать непоправимых ошибок.

Ну вот видите вы говорите "пардон я такого не говорила", а зачем вы тогда всех мужчин назвали трусами итд ??? где вы видели чтоб я написал что да делайте аборт ???

Чтобы умно поступать, одного ума мало.

согласна

на последнего:
представьте, что наша участь точно так же решалась нашими мамами и папами...
каково?
кому не повезло, того тетя, выскоблила острой петелькой из маминой матки...
папе, конечно же, было маму очень жалко, она такая бледная была после абортации...
но еще жальче себя, что целый месяц был запрет на половую жизнь,
потом жена стала бояться секса, пристала с этими дурацкими презервативами...
а ведь так приятно сеять семя бесконтрольно... туда... сюда...
женщины тоже думают (думают!) эххх... пронесет, вроде до середины цикла еще далеко, авось...
а души убиенных младенцев... плачут

>a души убиенных младенцев... плачут
Никто же не делает аборт в 5-6 месяцев. какой младенец и какая душа может быть у 4-5 недельного эмбриона? у него мозга ещ╦ как такового нет. так же можно душами тараканов, клопов, комаров наделять. Вым не стыдно комаров у себя на теле убивать, ведь это беременные самки и они хотят для потомства только капельку Вашей крови. Почему Вы такая кровожадная, столько маленьких симпатичных комариков могло бы родится. Не попад╦те Вы в рай

Объясните пожалуйста что это обозначает. Сперва думал, что это типа .." и под конец"..., а потом вижу у Вас это постоянно вначале каждого топика стоит. Это какой-то символ?

"на последнего голить ничего не говорить"
я так понимаю, что так пишут, когда ветка уже достаточно длинная, тема плавает,
а я только на нее зашла, хочется высказаться "вообще",
вот и пишу, мол, отвечаю не директ этому человеку, а в общем
сравнение человеческого эмбриона с комарами не совсем удачное
мы есть человеки-разумные, чтобы пускать на самотек процесс оплодотворения,
зарождения новой жизни - человека, пусть от размером хоть с просяное зернышко.
Жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер
мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал.
На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери.
Его нельзя уподобить органу материнского организма.
Поэтому аборт на любом сроке беременности - намеренное прекращение жизни человека как биологического индивидуума.

Опять двадцать пять!
Если уж Вы никак не уймётесь,то могли бы за время дискуссии заглянуть на любой сайт о беременности и узнать наконец-то что представляет из себя 5-и недельный эмбрион!


А Вам-то откуда знать,защитник комаров.....Уж кто бы говорил ....

Но это всего лишь Ваше скромное мнение. Есть для этого уч╦ные, университеты, министерства, законодательные органы и т.д. Думаете там везде дураки сидят?
Существует ещ╦ масса генетических болезней. Если например методом генетического анализа 100 % установлено, что эмбрион с синдромом Дауна, в этом случае Вы тоже против прерывания беременности? А не подумали что за уход за такими больными потом Вашим детям расчитываться надо будет. Понимаю, что везде есть крайности, но надо по-возможности искать золотую середину и это должны делать люди с оотвествующим образованием и на соотвествующих должностях. ИМХО

Хотелось бы верить

КОНЕЧНО РОЖАТЬ, Это Счастье для любого человека!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ненадо обманывать. И венить себя ненадо. Ты не виновата что была в такой стрессовой ситуации. А дети даются от Бога, многие вон вабще забеременять немогут никак. И с чего ты взяла что ребёнок от мужа будет лучше чем ребёнок от кого то. Я знаю ситуацию когда человек воспитывал ребёнка как сваего и только в взрослом возрасте таина была открыта РЕБЁНКУ. А отцу канечно надо знать сразу, ето его Бог наказал может, и если он отвернётся во втарой раз, то жизнь вас рассудит непережывай. А может всё будет ок потом ещё одного сделаете :)

Лучше ему вместе с женой или подругой сердца сходить на УЗИ, когда та будет на пятой-шестой неделе беременности, и увидеть собственными глазами бьющееся сердечко, может, хоть тогда поверит. Если не примет это за пульсацию крови в кишечнике.

умники сидят

Рожайте! Жизнь такая прекрасная! Террористы и педофилы не дремлют. Ваше ребенок придет в этот несовершенный мир болезней, лжи и предательства, а вы этому будете радоваться, ублажая свое самолюбие, подогретое инстинктом материнства. Кто знает, может решение сделать аборт, таким образом оградит будущего человека от земных страданий. Сделайте добро человеку - не рожайте его. Знаю, закидаете меня гнилыми помидорами, господа жизнелюбы. Вот, пожалуйста, еще один приятный момент, как впрочем и вся эта дурацкая жизнь. Одни только менструации и поллюции чего стоят! А эти телодвижения уродливые извивающиеся при зачатии жизни и безобразная беременность. Все-все, адью!

Конечно Вы имеете право на Вашу точку зрения, но " В здоровом теле - здоровый дух", и наоборот... Может у Вас скрытая депрессия? Окружающие не замечают? Сейчас депрессию можно так хорошо лечить, пару месяцев и Вы будете светиться от счастья... Хотя многие Ваши мысли разделяю

Да уж. тяжела жизнь ваша. Вас видно сильно уж при уродских телодвижениях зачали. Да и педофилы не дремали по вашему поводу. Сочувствие!
Это вы вашим родителям тоже говорили?
Зря они вас не послушались.

"Конечно Вы имеете право на Вашу точку зрения, но " В здоровом теле - здоровый дух", и наоборот... Может у Вас скрытая депрессия? Окружающие не замечают? Сейчас депрессию можно так хорошо лечить, пару месяцев и Вы будете светиться от счастья... Хотя многие Ваши мысли разделяю "
Cпасибо за заботу. К Вашему разочарованию замечу, что никогда не страдала и не страдаю депрессией. проживаю и прочуствываю происходящее не хуже и не лучше других. Занимаюсь регулярно послеобеденными пробежками, велосипедными прогулками. Мало того, у меня хорошая работа, золотой любящий муж и приличная семья. Жизнь меня не задолбала и я не разочаровалась. Я ее проживаю и уходить не собираюсь добровольно. Окружающие меня воспринимают как человека участливого и веселого. Мыслями подобного рода поделилась впервые на форуме, анонимно, ведь мы с вами никогда не встретимся. А высказаться захотелось, так как, прочитав темы форума, заметила, что иногда здесь проскальзывают интересные личности, уже осознавшие свое Но я вижу насколько она примитивно устроена. В жизни очень много безобразного, особенно натурализм, связанный с естесственными отправлениями человеческогоорганизма. Еще большее разочарование и сожаление вызывают душевные испражнения многих личностей. Но это другая тема.

Наконец-то Наконец-то форум начали посещать нормально мыслящие люди Это в диковинку, поэтому и реакция такая - настороженная. Вы сейчас навсегда уйд╦те, а нам здесь воевать дальше. Заходите почаще, свежий ветер нужен всем

Самокритика-великая сила!

как в том анекдоте: моя сексуальная жизнь - это возвышенная эротика,
сексуальная жизнь всех остальных - грязная порнография

если срок не большой, а Вам не больше 27-аборт лучше в такой ситуации.Но Вам решать. А еще: скажите об этом отцу реб╦нка...Он же Вас любит, то и реб╦нку своему от любимой женщины рад будет,он Ва сдобивался, а не предавал!Будьте с ним одна семья!Лучший выход!

скажите, а у вас самой есть дети?
Ответ "нет"---- ПРавильно и не надо, зачем вам дети? вспомните про террористов, педофилов, которые не дремлют.
Ответ "да" ---- зачем же вы так с ними, с детьми-то? зачем подарили ему жизнь, которая полна уродов? зачем вашим детям (ребенку) жить в мире, в котором только насилие, убийства, обман? а может не только лишать жизни нерожденных детей, но и самим не жить? так ведь проще, наверное?
и последний вопрос: а вы бы сами последовали совету, который даете автору ветки?

[цитата]"А эти телодвижения уродливые извивающиеся при зачатии жизни и безобразная беременность"
а вы что знаете другой способ размножения человека и вынашивании ребенка?
и какое место занимаете вы в мире "болезней, лжи и предательства"?
"Одни только менструации и поллюции чего стоят!" у вас сэтим проблемы?

Мда - с! Даже не вериться что это написала женщина. Извените меня, но мне кажется что у вас какие то психологические проблемы!

А эти телодвижения уродливые извивающиеся при зачатии жизни и безобразная беременность
мне Вас очень жаль...

Издеваетес? Ради етих "телодвижении" все в мире и происходит! Надеюс, что у вас богатая сексуалная жизн интересная точка зрения, но разделит не могу.

какая может быть богатая сексуальная жизнь при такой постановке вопроса?

В таком случае желаю богатои секс жизни

Странно..что вам только менструации и поллюции так отвратительны..а по маленькому и по большому..для вас должно быть еще хуже..они то ведь чаще..
Если у вас жиэнь дурацкая в таком дурацком мире..?..то чего тянете лямку..прервите ее ..тем более это куда приятней..нет таких отвратительных телодвижений ..как при зачатии..
И вопрос..вы детей имеете?..смогли провести мучеников в мученический мир помучаться..?к педофилам и предателям
Или все таки верные своей теории..отмучаться самой..И не проводить мучеников..или только другим советуете..?

на последнего.а чего ето вы ,граждане, тут разбеседовались? хозяин поста -то уже давно с вами не беседует . не скучно вам ? или так от нечего делать разглагольствуете . кстати, я свое мнение высказала раньше , но тогда хозяин был на проводе. ну пока .

хе-хе)) так это они наоборот от скуки была бы тема....

точно.

А почему она должна со всеми дискутировать и на каждое сообщение отвечать?!
Она может спокойно читать ответы на свой вопрос,рассматривать различные выводы,суждения и аргументы.
Она задала свой вопрос,а мы отвечаем...от не╦ каких-либо ответов и отч╦тов глупо ждать.ИМХО

вы никак не повлияете на ее решение. все предопределено свыше , если этому ребенку суждено прийти на свет он появится, нет , нет. вы не боги.

Интересно. а зачем вы задаёте свои вопросы на форумах? Тут же не боги сидят.

а я не советуюсь о принятии личных решений с чужими людьми никогда . а тут прошу ,например , помочь пересадить цветок или интернет адрес магазина дать . или сносочку какую о том или о сем .

и вообще уже ушли совсем от темы. все я пасс .

а чего ето вы ,граждане, тут разбеседовались?
вы никак не повлияете на ее решение
а с чего вы взяли что кто-то хочет повлиять на ее решение?человек читает мнения..
вы думаете,что она не на проводе,а она возможно читает с другого ника..
даже если уже ей и не нужно всё это,придет кто-то другой с такой же проблемой и почитает...
почему вас так волнует что беседа продолжается?

так девушка тоже скучает и от нечего делать общается

Нажала на последнего
Как-то смотрела я одну передачу о детях инвалидах. Там были детки которых родители бросили и они жили в специнтернате для детей с физическими недостатками. Одного мальчика (мальчик мог с трудом передвигаться ) журналист спросил (жестоко по моему мнению) Если б мальчик мог выбрать, то что лучше для него родиться вот таким инвалидом беспомощным или вообще не родиться. Показали крупным планом глаза этого ребенка и он сказал, что лучше жить, пусть даже так как он, чем не жить воообще.
Вот после такого глупо рассуждать о том полноценная семья, есть деньги на крутую игрушку или нет.
Вот скажите честно, если б у вас лично был выбор родиться в неполноценной и не богатой семье или вообще не родиться, то что бы вы для себя лично выбрали.
Думаю все бы выбрали жизнь, свою жизнь.

Безмолвный! А "молвный" потом не хотите послушать? А дети, выброшенные из окон, закопанные, задушенные и тд. А переполненные детдома? Хотя это уже не о Германии.
Пример хотя бы некорректный, хотя бы потому что автор топика не создает впечатление сумасшедшей или криминально настроенной персоны, способной на убийство.
У нас был пример - по соседству девочка, 15 лет, забеременела, живет с прабабушкой(!), мама-папа неизвестно где, бабушка пьет, прабабушка влияния на нее не имеет. Так вот, от церкви ходили уговаривали, "Рожайте, поможем".
Ну что же Вы все в одну кучу?! Мы же о конкретном случае дискутируем. Автору явно не 15, она взрослая разумная (судя по ее посту - образованная) женшина, которая уже знает, что такое одной растить ребенка. Такие не идут ко дну. Может быть и будет трудно. А может быть и нет. По крайней мере женшиины - матери-одиночки, которых я знаю, не особо страдают, в финансовом плане тоже.

какая душа может быть у 4-5 недельного эмбриона
У некоторый и после совершеннолетия душа так и не появляется.

Это точно(но выражение это не мо╦,а одного мужчины,надеюсь Вы верно поняли)...и хоть бы поинтересовался ради интереса,так нет ведь-уп╦рся рогом в стенку и вс╦!Эх,мужики....

Полный тупизм Такие дурацкие передачи наверняка только в бывшем СССР снимают особо одар╦нные журналисты.
Прививают детям синдром неполноценности - если пацан "с трудом передвигается" то конечно это повод что-бы задуматься - а стОит ли ему ваще жить. А ещ╦ лучше спросить самого реб╦нка об этом, типа: "Как сам-то думаешь пацан? Мы вот сумлеваемся...."

Вы имеете ввиду пособие для матереи -одиночек? Или что-то еше, о чем я не знаю?Просто интересно,,,

Да нет, в прошлом году смотрела по первому каналу.
Кстати, там наоборот этих детей показывали такими же членами общества, нормальными людьми.
Хорошая была передача, без сюсюканья, а о реальности жизни. Дети эти рано повзрослели и все понимали правильно. Очень сильные люди эти детки, их такими и показали, что не смотря на их проблемы они живут и живут достойнее многих здоровых.

ребенок здесь не причем...РОЖАТЬ!!! Но я думаю вам лудше обо всем поговарить с мужем. Все расказать как было и что есть. Иначе вы всю жизнь себе испортете. Хотя и многие живут с такой лжой, но тогда в семье нет доверия и полной гармонии. Если хотите быть счастливой и чтобы вас не грызла совесть всю жизнь, то раскажите все мужу! Конечно исход сможет быть и не очень вам приятен, но всеже вы будете иметь чистую совесть и небудете бояться всю оставшиюся жизнь что муж когда нибудь что нибудь может выяснить!

Вы правы, Сказка, я не смогу жить с ложью...Теперь я поняла это... Только вчера все рассказала мужу...Прежде чем это сделала бы моя подруга, которя стала что.то подозревать, не поленилась достать календарь, посчитать дни, вспомнить все события тех дней, вспомнить когда я не ночевала дома. Я тогда практически жила у нее, так как дома одна просто сходила с ума, подозревая, что муж с другой, ревела без конца.
завтра я уезжаю на родину, уже договорилась с подругой, которая работает там в больнице... Кстати, я еще успеваю на мини....
Всем большое спасибо за поддержку. Особенно irnkalein, marykate и др.
P.S.Так как тема для меня болезненна, хотелось бы, чтобы модераторы ее закрыли, или удалили... Ну, через пару дней, ведь всем еще хочется узнать чем закончилась вся эта история

не надо... не надо избавляться от крохи...
страшно как...

И что муж??? Отправляет Вас на родину.........те. он с Вами согласен, что Вы должны (блин даже не хочу это слово писать)....
Мне кажется, что в любом случае это будет его грызть и в конечном итоге вы разбежитесь, так стоит ли сейчас выбирать сторону ненадёжного мужа, жертвуя ребёночком??? Я Вас не осуждаю и ничего Вам не советую, это личное дело каждого. Просто задайте сами себе этот вопрос

Да.. ей тяжело будет осознавать, что ребёночка убила.. Он живой уже.. развивается..
И делать подобные поступки из-за мужчины.. мужа.. страшно..

нп
муж что сказал что ребенок этот не нужен? шок!
или вы решили ради отношений с мужем ... собственное дитя!
блииииииииииииииин!не понять мне!

Подумала тут вот что...
если после разговора с мужем - вы приняли решение об отказе от ребёнка.. Видно, что муж - против.. возможно поставил вопрос боком. либо "я" ли этот неродившийся ребёнок.. то тут стоит как следует задуматься об искренности любви мужа к вам.. Аборт - это огромный грех перед лицом господа.. вы раскаялись перед мужем в совершённой ошибке, он раскаялся перед вами... но не понимаю - неужели он вас так любит, что не примет этого ребёнка как своего? Ребёнок его и есть по идее тк он от любимой женщины с которой связал свою жизнь.. Он брал во время росписи полную ответственность за вас.. за отношения.. это означает - что он ответственнен и за ту ситуацию, что привела к такому..
Подумайте о ребёночке.. совсем скоро вы сможете увидеть его ручки, его личико.. его улыбку...
Остановитесь пожалуйста.. безумно прошу.. не совершайте такого поступка.. потом не простите себя ни за что...

хорошо, что у женщины есть право выбирать - рожать ребёнка или нет в той ситуации, когда ей, кроме как на себя, больше положиться не на кого. так что Вы лучше знаете, что правильно. хотя непонятно, почему в таком случае не сделать аборт в Германии? муж Вас теперь вообще с глаз долой сбагривает, что ли? я вообще очень редко такие советы даю, но и промолчать не могу - пошлите Вы его подальше!

и подруга у Вас, похоже, классическая.

Ооохх, на мой взгляд, вы делаете неправильный выбор, но он, конечно же, только ваш
*уже предвижу бурные аплодисменты высказывающихся на ветке "мужчин"*

Подругу-на помойку,вместе с мужем Вашим....
Желаю Вам терпения пережить весь этот кошмар,и надеюсь,что это ужасное решение Вы приняли САМИ,а не под натиском мужа.
Не забывая о том,что-"не судите,да не судимы будете " хочу пожелать Вам здоровья душевного и физического..мне Вас очень жаль.....
Не дай Бог влипнуть в такую ситуацию.

проблема в том что очень многие мужчины просто не способны этого простить - они будут страдать они будут мучится - но подобного не простят. А если сделают вид что простили - то все равно жизни не будет.

Любовь - прощает...

...и тем более модераторам, но не будет ли в данном случае правильным закрыть ветку?

А я у своего спросила,он сказал молчать и жить дальше втроем и спокойно.Мужская точка зрения.

Вы знаете..я не думаю что вы дальше будете жить с этим мужчиной..
так же ,как он (я так поняла) не может простить вам чужого ребенка,
так же вы потом не простите ему никогда что от ребенка избавились..
ладно если всё пройдет хорошо и вы сможете еще иметь детей..а если нет???????????????
у вас может после этого будет еще 8 мужей...а детей может и не быть...
а еще в таких случаях бывает еще хуже.. вы уверены что ваш муж не беплоден?
подруга как-то странно интересуется и высчитывает..какой нее к этому интерес?
тут что-то не чисто...
знаете..есть такая поговорка что ли..
бабушкам у которых дочери родили говорят :
- ты хотя бы уверена,что это точно твои внуки!
я тоже могу сказать о моих подругах... мне совершенно все равно от кого у них дети,я точно знаю,что это ИХ дети!
и мне этого вполне достаточно для счастья!
а вашу "подругу" на помойку.. с мужем на пару..

А с подругой вообще непонятно..ей то какое дело..?
Согласна полностью с ~Libra~

Не слушайте никого, кроме себя. Ваши ощущения говорять сами за себя.
А там решите, как Вы будете жить. Скажете, нет... Не стоит это здесь обсуждать.

Поддерживаю каждое слово.

А почему Вы до сих пор от этого всего не спаслись, намылив веревку или приняв таблетки? Мир ведь так ужасен! Чего Вы ждете???...

Дрянь подруга. Я тоже обратила на это внимание... Какая трогательная забота: дни считать по календарику, вести учёт дней ночевок где-то... Уж не хочет ли она сама к мужу под бочок прислониться???
Эх-ма... аборт таки...

Пожалуйста-закройте тему...Больше уже ведь и сказать нечего...Да и автор темы сама об этом уже попросила.

гуляй на здоровье ,трахайся с кем угодно и рожай детей от других.а он должен воспитывать не своего(сам ведь бросил в постель к другому).хороша жизнь женщины.

вы приняли решение правильное или нет вам самой решать.подругу в помойку.не подруга она.

Эта ветка закрыта. Если у автора возникнет желание продолжить обсуждение - открывайте новую ветку.