русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

что делать, если в вас не верят

1040  1 2 3 alle
maxima6891 прохожий07.08.07 23:08
maxima6891
07.08.07 23:08 
что делать, если в вас не верят даже самые близкие, родные люди? вы им какую-нибудь план-идейку, а они крутят пальцем у виска и снисходительно улыбаются :" ты не сможешь...". для людей чувствительных и внушаемых это пагубно и расценивается почти как предательство. и даже зжав зубы идти к намеченой цели им становится невыносимо тяжело, ведь в памяти крутятся слова "ты не сможешь".
посоветуйте, как вы берёте себя в руки и закрываете глаза на чьи-то в вас или ваших способностях сомнения? как не сбиться с пути под грузом неуверенности как своей, так и укружающих?
#1 
Artemida_ свой человек07.08.07 23:14
Artemida_
NEW 07.08.07 23:14 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
а вы уже хоть одну план -идейку в жизнь воплотили?...если да, то странно что не верят...а если это все еще планы, почему бы один раз не стиснув зубы доказать, что у вас все получится, иначе так и будут крутить пальцем...хотя конечно сложо рассуждать о таких вещах не зная конкретики...то ли вы решили научится водить самолет пассажирский, то ли дело идет о том чтобы выйти на работу...(ну просто для примера) :)
Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
Iriska007 гость08.08.07 00:26
Iriska007
NEW 08.08.07 00:26 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
собрать всю силу воли и уверенность в себе ,и доказать им, что сможешь!!
Почему они так говорят? может вы уже не раз показывали слабость, или не доводили обещанное дело до конца?? вот и сложилось такое мнение.
И в голове должно крутится "я смогу!"
http://posobie.info/lines/m139086.gif
#3 
BloodRina кровожадная08.08.07 00:35
BloodRina
NEW 08.08.07 00:35 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
я сама свой главный критик, малореальных идей у меня нет. Иногда близкие со стороны видят лучше, а живя в семье надо учитывать и мнение и потребности семьи, когда что-то делаешь. Если твои действия не навредят и ты уверена, что получится, делай, а если неуверена, то и не начинай, ИМХО
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#4 
  masjanja2002 свой человек08.08.07 02:26
NEW 08.08.07 02:26 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
В ответ на:
как вы берёте себя в руки и закрываете глаза на чьи-то в вас или ваших способностях сомнения?

номано. Голову выше и вперёд! Если уверенА, что оно тебе действительно важно!
Разношу хорошее настроение, некоторым - вдребезги! Der frühe Vogel kann mich mal!
#5 
  отрада местный житель08.08.07 08:00
NEW 08.08.07 08:00 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
Может быть иногда Ваши желания расходятся с возможностями? При этом Вы много обещаете, а выполнить не в состоянии. Постарайтесь обещать только в том случае, если уверенны, что получится на 100%
#6 
  yanmira постоялец08.08.07 08:53
yanmira
NEW 08.08.07 08:53 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
А может просто не рассказывать? Сначала сделать что-то, а потом говорить. И никаких коментариев обидных не будет.
#7 
Tanne00 свой человек08.08.07 09:20
Tanne00
NEW 08.08.07 09:20 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
Вера в человека-это очень важно. Если близкие люди Вас не поддерживают, но сами Вы уверены, что сможете, надо идти к цели, не взирая на их мнение. Только не говорить им о своих планах. Сказать, когда вс╦ будет уже сделано. Потому что, если человеку вс╦ время говорят:"Ты не сможешь", это уже действует, как гипноз и он деиствительно не сможет. Важно, чтобы Вы в себя верили и рассказывали о своих планах только тем людям, кто в Вас тоже верит. Удачи.
#8 
  Guseni4ka коренной житель08.08.07 09:22
NEW 08.08.07 09:22 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
Самой в себя поверить, стиснуть зубы и претворить свои планы в жизнь. И еще главное не заразиться неверием и пессимизмом других тогда и в голове их "не сможешь" вертеться не будет. Не надо никому ничего доказывать, они все равно останутся при своем мнении - ты докажи себе
#9 
  Guseni4ka коренной житель08.08.07 09:24
NEW 08.08.07 09:24 
in Antwort Tanne00 08.08.07 09:20, Zuletzt geändert 08.08.07 09:26 (Guseni4ka)
В ответ на:
Только не говорить им о своих планах.

Правильно Я всегда так поступаю. Просто брать и делать, тогда и о неудачах знать не будут. Неудачи бывают по разным причинам и не всегда в нас дело. А ведь именно эти неудачи укрепят их "ты не сможешь".
#10 
nortap НОРковые ТАПочки08.08.07 12:56
nortap
NEW 08.08.07 12:56 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
Почитайте это, и сразу вс╦ встанет на свои места.
Притча
История про маленьких лягушат...
Жили-были маленькие лягушата...
- которые организовали соревнования по бегу. Их цель была - забраться на вершину башни. Собралось много зрителей, которые хотели посмотреть на эти соревнования и посмеяться над их участниками...
Соревнования начались...
Правда то, что никто из зрителей не верил, что лягушата смогут забраться на вершину башни. Слышны были такие реплики: "Это слишком сложно!! "Они НИКОГДА не заберутся на вершину или: "Нет шансов! Башня слишком высокая!"
Маленькие лягушата начали падать. Один за другим....
... За исключением тех, у которых открылось второе дыхание, они прыгали вс╦ выше и выше...
Толпа вс╦ равно кричала:"Слишком тяжело!!! Ни один не сможет это сделать!"
Ещ╦ больше лягушат устали и упали...
...Только ОДИН поднимался вс╦ выше и выше...Тот единственный не поддался!
В конце концов все поддались. За исключением того одного лягушонка, который приложив все усилия, забрался на вершину!
ТОГДА все лягушата захотели узнать, как ему это удалось?
Один участник спросил, как же этому лягушонку, который добрался до вершины, удалось найти в себе силы?
ОКАЗЫВАЕТСЯ Победитель был ГЛУХОЙ!!!!
Мораль истории:
Никогда не слушай людей, которые пытаются передать тебе свой пессимизм и негативное настроение... -они отнимают у тебя твои самые заветные мечты и желания. Те которые ты лелеешь в сво╦м сердце! Не забывай о силе слов. Вс╦, что ты слышишь или читаешь, воздействует на тво╦ поведение!
ВСЕГДА будь- НАСТРОЕН ПОЛОЖИТЕЛЬНО!
И кроме того:
Будь ГЛУХИМ, когда люди ТЕБЕ будут говорить, что твои мечты несбыточны! Всегда думай: Я сделаю это!
#11 
  *Иринка* старожил08.08.07 13:22
NEW 08.08.07 13:22 
in Antwort nortap 08.08.07 12:56

#12 
HAPLOHILUS коренной житель08.08.07 13:51
HAPLOHILUS
NEW 08.08.07 13:51 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
хочешь пробуй дейтвуй и вс╦. Это противно когда тебя не поддерживают, мало того не верят, а ты возьми и сделай. Правда ты не сказала что? Но лучше попробовать, а вдруг, чем потом жалеть что не попробовал своих сил. Было бы желание, остальное приложится.
#13 
melis18 знакомое лицо08.08.07 13:58
melis18
NEW 08.08.07 13:58 
in Antwort nortap 08.08.07 12:56, Zuletzt geändert 08.08.07 14:04 (melis18)
Классная притча!
Меня порой наоборот подстегивают такие реплики. А уж особенно от не совсем компетентных людей в обсуждаемом вопросе.
Ну а что бы понапрасну "не лезть из кожи" прислушиваюсь к своей интуиции. Она у меня самый главный и верный советчик и оценщик. Женская интуиция - страшная сила.
А еще вот несколько полезных выражений:
- отрицательный результат, тоже рузультат
- не ошибается тот, кто ничего не делает
- Москва не сразу строилась
список можно продолжить
#14 
Nata176-NRW патриот08.08.07 14:17
Nata176-NRW
NEW 08.08.07 14:17 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
у меня такая беда с мамой - всю мою сознательную жизнь Ты не сможешь, это не для тебя, это не на твой характер: все все все - диета, учеба, работа, мой маленький бизнес, муж и так далее.
Со временем я таки развила имунитет - делать назло! Не верите???? Не надо! А я вам докажу! Так и живу - получается пока неплохо
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#15 
Julia8 постоялец08.08.07 14:24
Julia8
NEW 08.08.07 14:24 
in Antwort Nata176-NRW 08.08.07 14:17
В ответ на:
Ты не сможешь, это не для тебя, это не на твой характер: все все все - диета, учеба, работа, мой маленький бизнес, муж и так далее

Интересно, откуда такое идет ? Уверена, что это не дети виноваты, а родители. Типа "я знаю тебя лучше тебя самой" ? Или же это просто характер ? Мне кажется такие люди не очень много добиваются в жизни. Это я не по поводу Вашей мамы, нет, просто в целом...
Я с таким никогда не сталкивалась, у меня мама наоборот сама кладезь идей. Если бы мне так говорили то я бы однозначно просто ничего не рассказывала.
#16 
Tanne00 свой человек08.08.07 14:24
Tanne00
NEW 08.08.07 14:24 
in Antwort Nata176-NRW 08.08.07 14:17
В ответ на:
у меня такая беда с мамой всю мою сознательную жизнь

У меня тоже. Но я всегда делаю так, как считаю нужным. Она считает меня упрямым человеком. В общем всегда война. Но должна сказать, что я очень редко в своих решениях ошибаюсь!
#17 
Nata176-NRW патриот08.08.07 14:38
Nata176-NRW
NEW 08.08.07 14:38 
in Antwort Tanne00 08.08.07 14:24
Угу у меня также
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#18 
Onliner прохожий08.08.07 14:55
Onliner
NEW 08.08.07 14:55 
in Antwort Artemida_ 07.08.07 23:14
У меня, например, так уже было, и не раз. Все что делал и достигал, в лучшем случае, принимается как должное и забывается со скоростью мухи, а, обычно, просто не замечается...
#19 
Onliner гость08.08.07 15:00
Onliner
NEW 08.08.07 15:00 
in Antwort yanmira 08.08.07 08:53
Я так уже пробывал. Получается. Но есть одно "НО". В семье постоянно скрывать от половины то, что я думаю - невозможно. Да и не хочу я превращать семью в коммуналку с разговорами "0190". Загвоздка в том, что первейшая реакция на любую идею - "НЕТ!", а потом думает. Иногда даже помощи никакой или ее участия не нужно, просто согласие. Но это ничего не меняет.
#20 
Onliner гость08.08.07 15:05
Onliner
NEW 08.08.07 15:05 
in Antwort Tanne00 08.08.07 09:20
Знакомо. Даже на сильных людей это очень эффективно влияет. У меня только одно решение сейчас - временами неделями не видеть и не общаться. Тогда я могу сам себя "собрать в кулачек" и дальше добиваться цели. НО в семью это разрушает.
#21 
Onliner гость08.08.07 15:06
Onliner
NEW 08.08.07 15:06 
in Antwort Guseni4ka 08.08.07 09:22
При постоянном прессинге - утопия. Вспомни притчу о жене ругавшей мужа-трезвенника алкоголиком...
#22 
Onliner гость08.08.07 15:11
Onliner
NEW 08.08.07 15:11 
in Antwort nortap 08.08.07 12:56
Как быть глухим с человеком, который засыпает и просыпается рядом? Как быть постоянно оптимистом с человеком, с которым вместе кушаешь? Как радоваться жизни, если в семье - бойкот?
#23 
Onliner гость08.08.07 15:14
Onliner
NEW 08.08.07 15:14 
in Antwort melis18 08.08.07 13:58
Все правильно, но это - только слова...
#24 
Onliner гость08.08.07 15:16
Onliner
NEW 08.08.07 15:16 
in Antwort Nata176-NRW 08.08.07 14:17
С мамой может получиться, если не жить с ней в одной квартире. А вот как поступать с половиной?
#25 
SebastianPerejro свой человек08.08.07 15:24
SebastianPerejro
NEW 08.08.07 15:24 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
В ответ на:
что делать, если в вас не верят даже самые близкие, родные люди?

А действительно ли это самые близкие и родные?
#26 
nortap НОРковые ТАПочки08.08.07 15:44
nortap
NEW 08.08.07 15:44 
in Antwort Onliner 08.08.07 15:11
В ответ на:
Как быть глухим с человеком, который засыпает и просыпается рядом? Как быть постоянно оптимистом с человеком, с которым вместе кушаешь? Как радоваться жизни, если в семье - бойкот?

Либо ты - оптимист, либо пора сделать вывод.
#27 
Onliner гость08.08.07 16:05
Onliner
NEW 08.08.07 16:05 
in Antwort nortap 08.08.07 15:44
Раньше был им. Сейчас получается временами. Мы уже вторй год на грани этого вывода. Но для меня семья - не десятка, а, скорее, "неразменный рубль"...
#28 
  kiewljanka2 постоялец08.08.07 16:21
kiewljanka2
NEW 08.08.07 16:21 
in Antwort Nata176-NRW 08.08.07 14:17
у меня аналоги4но,тол ко не мама(она далеко в Киеве),а муж со свекров´ю иногда "skeptisch" (я показываю им мысленно язык и делаю далше,как
и хо4у).
#29 
Nata176-NRW патриот08.08.07 17:19
Nata176-NRW
NEW 08.08.07 17:19 
in Antwort Onliner 08.08.07 15:16
В ответ на:
А вот как поступать с половиной?

тогда это не половина! Не правильная - не настоящая половина. Половина всегда поддержит и поможет.
Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
#30 
Onliner гость08.08.07 17:25
Onliner
NEW 08.08.07 17:25 
in Antwort Nata176-NRW 08.08.07 17:19
Всегда так не бывает. Да мне и не надо. Сам с усам. Мне будет достаточно, чтоб просто поверила. Не хочу думать, что стал ополовиненным. И соглашаться пока не хочу. Хотя...
#31 
nortap НОРковые ТАПочки08.08.07 18:07
nortap
NEW 08.08.07 18:07 
in Antwort Onliner 08.08.07 17:25
Наверно, я очень наивна, но для меня главное в браке , это - честность, и если тебе с ней/ним стало неуютно, поговори об этом. Хуже нет того, что недоговорено.
#32 
Onliner гость08.08.07 19:03
Onliner
NEW 08.08.07 19:03 
in Antwort nortap 08.08.07 18:07
Можно ли доверять, если тебе говорится, "я иду с друзьями на дискотеку (в бар), но тебя я там стесняюсь, и вообще им с тобой будет скушно!" и "я тебя не буду с ними знакомить, ты сам лучше ищи знакомых, с которыми и мне будет интересно!" или "мы едем на море (в горы) без своих партнеров, ты сам сходи куда-нибудь!"? Я как-то никак не могу найти ответа на этот вопрос. К сожалению, у жены ко мне претензия, что я ей не доверяю и ее раздражает, что я обижаюсь на такие заявления...
#33 
Onliner гость08.08.07 19:05
Onliner
NEW 08.08.07 19:05 
in Antwort nortap 08.08.07 18:07
Уже тысячу раз говорили. Все одно и то же: реплики я знаю наизусть.
#34 
Рыжая Лиса коренной житель08.08.07 20:18
Рыжая Лиса
NEW 08.08.07 20:18 
in Antwort Onliner 08.08.07 19:03
В ответ на:
Можно ли доверять, если тебе говорится, "я иду с друзьями на дискотеку (в бар), но тебя я там стесняюсь, и вообще им с тобой будет скушно!" и "я тебя не буду с ними знакомить, ты сам лучше ищи знакомых, с которыми и мне будет интересно!" или "мы едем на море (в горы) без своих партнеров, ты сам сходи куда-нибудь!"?

Вы абсолютно разные люди, зачем вы мучаете друг друга? если жена вас стыдится, с друзьями веселее , чем с вами, то зачем это всё??
В ответ на:
К сожалению, у жены ко мне претензия, что я ей не доверяю и ее раздражает, что я обижаюсь на такие заявления...

ооох, моя половина только после одной подобной фразы шла бы далеко.....
Наверное, это всё таки не ваша половинка. Ищите свою, а жена пусть живёт с тем, кого она не стесняется
#35 
  mirsina Mурыся08.08.07 21:54
NEW 08.08.07 21:54 
in Antwort Onliner 08.08.07 19:03
В ответ на:
Можно ли доверять, если тебе говорится, "я иду с друзьями на дискотеку (в бар), но тебя я там стесняюсь, и вообще им с тобой будет скушно!" и "я тебя не буду с ними знакомить, ты сам лучше ищи знакомых, с которыми и мне будет интересно!" или "мы едем на море (в горы) без своих партнеров, ты сам сходи куда-нибудь!"? Я как-то никак не могу найти ответа на этот вопрос. К сожалению, у жены ко мне претензия, что я ей не доверяю и ее раздражает, что я обижаюсь на такие заявления...

И что вас держит вместе????????????????
Жизнь не в том, чтобы жить, а в том чтобы чувствовать, что живешь.
#36 
Onliner гость08.08.07 22:54
Onliner
NEW 08.08.07 22:54 
in Antwort mirsina 08.08.07 21:54
3 года любил. До сих пор стараюсь быть мужем. Я - консерватор, для меня семья и клятва перед алтарем значат очень много. Да, впринципе, мы уже почти два года не вместе: WE-Bezihung с (много)месячными перерывами.
#37 
Iriska007 гость09.08.07 00:26
Iriska007
NEW 09.08.07 00:26 
in Antwort Onliner 08.08.07 22:54
,снимите свои розовые очки и бегите от этой половинки...Мо╦ мнение, так вы без е╦ расцвет╦те. Она в вас убивает веру, и унижает...уходите..Время лечит...
У вас дети есть?
http://posobie.info/lines/m139086.gif
#38 
  Guseni4ka коренной житель09.08.07 07:52
NEW 09.08.07 07:52 
in Antwort Onliner 08.08.07 15:06
Попробую ответить всем сразу, чтобы ветку не загружать
В ответ на:
При постоянном прессинге - утопия
Не утопия, мой собственный опыт, причем успешный. Именно так добиваюсь всего уже лет этак 20 (если не больше). Поэтому знаю о чем пишу.
В ответ на:
Она считает меня упрямым человеком
Вот и мои родители чуть что "И в кого ты такая упрямая"
Только не будь я такая упрямая, я бы как они сидела бы на балконе с утра до вечера и не знала бы чем заняться. Или как мои братья-сестры торчала в ляйке... и т.д.
В ответ на:
Все что делал и достигал, в лучшем случае, принимается как должное и забывается со скоростью мухи, а, обычно, просто не замечается...
Окончила учебу в Германии с "2" в Abschlusszeugnis, пришли к родителям порадоваться вместе, с угощением, а в ответ "А почему не "1", с двойкой каждый дурак может", но от угощения никто не отказался. Поэтому и не делюсь своими планами, а просто делаю. Успехами тоже делюсь не слишком часто, а зачем?
Самое главное, вечная скептика, но с проблемами всегда бегом ко мне. Только когда дело касается их проблем, тогда в меня верят..
Onliner И на счет половинки тоже скажу - не Ваша. А жить вместе по привычке или потому что хочется иметь семью - себя не уважать.
Ситуация в Вашей семье мне отдаленно напоминает случай у моего одноклассника. Его жена к родителям своим (они жили в другом городе) предпочитала ездить одна. А т.к. была безработная уезжала частенько и не на день-два, а на недельку другую. Приехал к ним двоюродный брат жены погостить. Неделю другую гостил и судя по всему домой не собирался, все равно безработный. Так бы они и жили вместе, если бы он однажды раньше домой не пришел с работы... Классика.
В ответ на:
У вас дети есть?
Детям хорошим отцом можно быть и не живя с их матерью и ними под одной крышей
#39 
  Guseni4ka коренной житель09.08.07 08:03
NEW 09.08.07 08:03 
in Antwort Julia8 08.08.07 14:24
В ответ на:
Типа "я знаю тебя лучше тебя самой" ?
и не только тебя, но и жизнь тоже. У них же опыт...
Собиралась подавать документы в мед институт (в 700 км от дома) - ты инвалид, тебе не потянуть... Зачем так далеко от дома. Хочешь учиться иди в местный техникум или училище. Приехала домой с парнем (моим будущим мужем, приезжал он познакомиться с моей семьей), мама меня в сторону отвела и спрашивает, а он знает что ты инвалид? Мужикам нужны здоровые жены, зачем ты ему такая - он тебя бросит. и т.д. в том же роде.
#40 
Lenny2006 посетитель09.08.07 09:36
NEW 09.08.07 09:36 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
Вспомнила детство и улыбнулась. Мама мне пообещала, что если я получу 5 на экзамене по фортепиано в муз.школе, то она купит мне собаку. Слышавшие ее подруги удивились, неужели правда? Тогда мама при мне ответила, что с таким же успехом она может пообещать и крокодила, никогда я эту 5 не получу. Папа же сказал (мама сочла нужным передать мне его слова), что учить меня музыке так же тщетно, как онанизм. Я и слов то таких не знала тогда. Классно, да? Вобщем, слушала я родительскую критику примерно до Вашего возраста, потом поняла, что это неудачный родительский опыт просто, к которому я не имею никакакого отношения. С тех пор отношусь к критике родителей сочувственно и не особо делюсь планами.
P.S. Музыкальную школу я все-таки закончила, 5 правда не получила
#41 
nortap НОРковые ТАПочки09.08.07 14:03
nortap
NEW 09.08.07 14:03 
in Antwort Onliner 08.08.07 19:03
В ответ на:

Можно ли доверять, если тебе говорится, "я иду с друзьями на дискотеку (в бар), но тебя я там стесняюсь, и вообще им с тобой будет скушно!" и "я тебя не буду с ними знакомить, ты сам лучше ищи знакомых, с которыми и мне будет интересно!" или "мы едем на море (в горы) без своих партнеров, ты сам сходи куда-нибудь!"? Я как-то никак не могу найти ответа на этот вопрос. К сожалению, у жены ко мне претензия, что я ей не доверяю и ее раздражает, что я обижаюсь на такие заявления...

За меня уже многие ответили, не жизнь это. Пожалейте себя.
#42 
Onliner гость09.08.07 15:12
Onliner
NEW 09.08.07 15:12 
in Antwort Iriska007 09.08.07 00:26
Нет, детей до сих пор нет: http://foren.germany.ru/haus/f/8639604.html?Cat=&page=1.45&view=&sb=&vc=1
#43 
Tanne00 свой человек09.08.07 15:39
Tanne00
NEW 09.08.07 15:39 
in Antwort Onliner 08.08.07 19:03
В ответ на:
Мы едем н море без своих партн╦ров. Ты сам сходи куда-нибудь

Тут уже по-моему яснее ясного! Это называется: одиночество вдво╦м! Вы говорите, что семья для Вас неразменный рубль. Но у Вашей жены свои интересы, куда она Вас даже посвящать не хочет. Какая семья может быть? Не стройте себе иллюзий, ничего не получится, хоть 10 лет "вместе" прожив╦те!
#44 
азиза местный житель11.08.07 16:16
азиза
NEW 11.08.07 16:16 
in Antwort maxima6891 07.08.07 23:08
а я до сих пор очень часто,заражаюсь пессимизмом родителей,все они мне на промахи мои указывают.Да не делает ошибок тот кто ничего не предпринимает.А плохой опыт,это тоже опыт.Жизнь делает нас умнее,и каждый идет своим собственным путем.После появления этой ветки,очень долго анализировала,но из за отсутствия времени не могла написать.
Я думала,я единственная такая,ан нет,у многих такие ситуации.
Я ранэше все принимала,как мне говорили,и жила этими идеями,а теперь я протестую против возгласов:ой,ты не сможешь,вот я не могу,и ты не сможешь.
блин,свои страхи передают далэше.
Хотя радуются вместе со мной,если что то у меня получается.
И с проблемами ко мне,ну я привыкла,наверное у всех так?С немецким туго у родителей,понимаю,что я должна это делать.
бери от жизни все что можешь и ничего не отдавай обратно!
#45 
1 2 3 alle