русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Хочется знать мнение "немцев"

1194  1 2 3 alle
LU-KENGURU старожил20.07.03 10:37
LU-KENGURU
20.07.03 10:37 
Зачем я завела эту тему здесь?
- не знаю... сво╦ отношение к этому вопросу у меня давно сформированно, выводы сделанны, и решения приняты.
НО (!!!) захотелось узнать как относится к этому германско-русско-язычное население.
итак вопрос:
как вы относитесь к людям, которые удочерили и/или усыновили детей? считаете ли их "не доделанными", "ущербными"? жалеете ли их или восхищаетесь их решением и мужественностью? считаете ли себя лучше их? считаете ли, что они не могут дать детям бес отца и матери жизнь? уважаете ли таких людей или презираете? а может быть сме╦тесь над ними? над теми кто усыновляет?
#1 
***Irinka*** местный житель20.07.03 10:39
NEW 20.07.03 10:39 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
я таких людей очень уважаю. Сама например хочу двух родить сама, а двух, трёх усыновить. Если есть возможность дать хотябы одной малютке возможность иметь хоть какие-то шансы на нормальное детство и будущее, то почему бы и нет?
Seigneur, ayez pitie de nous
#2 
MIURA с приветом20.07.03 10:43
MIURA
NEW 20.07.03 10:43 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
странная тема , Лушка, почему к ним надо по другому относиться, чем ко всем остальным?
< ...ich nehm euch mit ein stück, in meinem windschatten >
Fight Gravity/F@ck Gravity
#3 
Tama знакомое лицо20.07.03 10:46
Tama
NEW 20.07.03 10:46 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
Если исключить случаи насилия и издевательства над усыновленными детьми (которые, к сожалению, иногда, но все-таки имеют место быть ), то конечно же, восхищаюсь такими людьми!
Здесь, по-моему, двух мнений и быть не может.
#4 
LU-KENGURU старожил20.07.03 10:55
LU-KENGURU
NEW 20.07.03 10:55 
in Antwort ***Irinka*** 20.07.03 10:39
а вот если бы не могла родить сама?
я понимаю, что на такой вопрос трудно ответить. это лишь спикуляции (не знаю или русский аналог этого слова соотвецвует английскому).
я вот например тоже очень уважаю таких людей. но сама могу допустить усыновление/удочерение только из жалости к определ╦нному реб╦нку. именно из сострадания, но ни в коем случае не из-за само-непроизводности (то есть не из-за невозможности забеременить/выносить/родить). пока во всяком случае. возможно со временем я пересмотрю сво╦ мнение.
к сожалению я столкнулась с людьми - женщинами, которые позволяют себе смеяться над женщинами, которые не в силах забеременить/выносить/родить, и мне стало жутко я всегда думала, что женщины - это более чуткая "расса", более способная на сострадание и понимание. и вдруг как камень об л╦д......
прич╦м на словах многие ЗА, и многие УВАЖАЮТ, но за спиной смеются и осуждают. :(
А интересно, что мужчины думают по этому поводу?
насколько им важно взрастить сво╦ семя? Как они бы отнеслись к тому, что они не могут иметь СВОЕГО реб╦нка с женщиной своей любви??? Усыновили бы?
#5 
LU-KENGURU старожил20.07.03 11:35
LU-KENGURU
NEW 20.07.03 11:35 
in Antwort MIURA 20.07.03 10:43
мне тоже казалась эта тема странной. но судя по откликам на других сайтах, я поняла, что для многих эта тема ТАБУ. :( и даже если люди на словах относятся якобы положительно к людям, которые усыновили/удочерили, то вс╦ равно почему-то при каждом удобном случае не стесняются унизить таких людей :(
#6 
***Irinka*** местный житель20.07.03 12:11
NEW 20.07.03 12:11 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:55
если сама не смогу родить до усыновлю не двух-трёх, а четырёх-пятерых. Причем не столько из жалости, сколько из любви к детишкам.
С другом общались на ету тему тоже как-то. Он так и сказал, своих не сможем родить, значит усыновим малышей. И станут они своими, родными.
Вот так вот думаем мы на ету тему
Seigneur, ayez pitie de nous
#7 
Маска посетитель20.07.03 12:38
Маска
NEW 20.07.03 12:38 
in Antwort ***Irinka*** 20.07.03 12:11
Раньше когда у меня не было ребенка я точно так же размышляла, одного рожу и одного усыновлю и все будут счастливы . Но сейчас у меня сын и я давно уже поняла что о моих мечтах тех не может быть и речи. Проблема во мне я не смогу любить не моего ребенка так же как своего. Сознаюсь совсем честно Никогда не думала что это будет так сложно для меня.
А к людям кто решаеться усыновить ребенка я тоже отношусь с большим уважением, теперь еще больше чем раньше, потому что они решились любить не своего ребенка и заботиться о нем, на что я не способна.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#8 
Marusja2002 постоялец20.07.03 13:31
Marusja2002
NEW 20.07.03 13:31 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
Конечно такие люди достойны уважения , по хорошему так , по добромы. А чего парится семе , если им бог не дает ребенка? обоим супругам хочется ребенка , это же ежу понятно. и нечего скрыват то , что ребенок усыновленный . люди доброе дело делают , душу детскую спасают , своей любовю делятся . это же замечателно ! А сколко деток вокруг несчастных ? жутко , сердце разрывается, когда репортажи смотриш. посмотри , как часто звезды усыновляют детей , и кто над ними смеется ? Благодаря им эта тема получила другую окраску во всем мир. и вообще я считаю , что тем , у кого денег не мерено 5 детей как минимум надо усыновит , воспитат , если не самим лично , то с помощю нянек - теток . Сама бы смогла взят ребенка на воспитание легко ,даже подумывала об этом но мужя мои не разделили со мной ету идею .
#9 
Crea местный житель20.07.03 13:32
Crea
NEW 20.07.03 13:32 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
как вы относитесь к людям, которые удочерили и/или усыновили детей? считаете ли их "не доделанными", "ущербными"?
весьма спорная затронута тема, что и говорить. Одно ясно - совковый и европейский подход к этой проблеме четко разделяются.
В Германии усыновленные/удочеренные дети - не такая уж и редкость, причем далеко не только в тех случаях, когда у приемных родителей не может получиться собственных детей. Усыновляют, причем целенаправленно, из гуманистических побуждений, детей из неблагополучных стран: Азии, Африки, созавая при этом, с каким предубеждением придется потом столкнуться из-за неевропейской внешности приемышей. А также и из России с Украиной, порой и инвалидов, тратя немалые деньги, время и нервы на преодоление тамошних бюрократических препонов, хотя детдома в супергуманном СНГ полным-полны брошенных детишек.
У наших принято ругать немцев за "бесчеловечность", "черствость", в отличие от русской "душевности", но по довлеющим душевным совковым традициям: дети-инвалиды (физически, умственно неполноценные) - позор и посмешище, признак пожизненной ущербности для родителей. Оставить нежеланного младенца в роддоме - нормально, хорошо, если его не "забудут" на вокзале и не выбросят в мусоропровод. Жениться на одинокой женщина с ребенком - брать на себя нежелательную нагрузку, ничего завидного. Усыновить чужого ребенка, да еще если нерусского, - вызывающий подозрения нонсенс.
#10 
***Irinka*** местный житель20.07.03 13:51
NEW 20.07.03 13:51 
in Antwort Crea 20.07.03 13:32
В ответ на:

дети-инвалиды (физически, умственно неполноценные) - позор и посмешище, признак пожизненной ущербности для родителей.




Знаете, я в России до 12 лет прожила, ни одного инвалида не видела, ну и по своей наивности думала, как это так, в Росси, стране такой огромной нет инвалидов, а в маленькой такой Германии их вон сколько?
Seigneur, ayez pitie de nous

#11 
Anna76 постоялец22.07.03 13:37
Anna76
NEW 22.07.03 13:37 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
Я отношусь с уважением к таким людям .Дать любовь,ласку чужому реб╦нку-на это не многие способны.
И что лично я заметила-усыновляют(удочеряют) в основном люди,которые уже имеют своих детей.у некоторых свои дети уже достаточно взрослые,а у пары ещ╦ есть силы и желание дать будущее детям брошенным или больным...
И ещ╦ я заметила,что в семьях,где детей нет(по разным причинам,в основном по причине "возраст прош╦л,забеременить так и не хватило времени" )там их и не будет.Привыкают люди жить только для себя,с каждым годом представление о появлении в семье реб╦нка становится вс╦ более не реальным.
Пример для меня очень достойный-пример моего любимого ведущего на немецком ТВ Гюнтера Яуха(Stern TV,Wer wird Millioner...)У него своих двое детей,ещ╦ троих(девочек по-моему)он удочерил из России.Как-то я слышала его высказывание по этому поводу,что мол почему не использовать те возможности,которые у него есть,чтобы вырастить,дать тепло и ласку семьи этим несчастным детям.У них сложилась хорошая семья
А вот я,наверное,не смогла бы.Многого в этом плане мне не хватает.
#12 
  Camel постоялец22.07.03 15:02
NEW 22.07.03 15:02 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:55
А я бы не смогла усыновить из жалости. Я знаю, что своих детей люблю просто за то, что они есть и не жду никакой благодарности, не считаю, что они мне чем-то обязаны. A благотворительность-это не любовь. ЕСли бы я почувствовала, что хочу еще одного ребенка, но по каким-то причинам не могу/не хочу рожать-было бы гораздо естественнее для меня усыновить малыша, чем из жалости. В этом случае как-бы предполагается уже потенциал любви, который хочется истратить, и усыновление в таком случае такое же благо для меня, как и для ребенка. А из жалости получаются отношения "добрая тетя-благодарный ребенок"-неподходящая почва для нормальных отношений "родители-ребенок". [IMHO]
#13 
alenkin прохожий22.07.03 16:17
alenkin
NEW 22.07.03 16:17 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
В нашей маленькой немецкой деревне за последний год 2 (две!) семьи усыновили детишек из России. Причем из самых страшных мест - с Северного Кавказа. Ничего не побоялись, ни их болезней, ни наследственности, ни уже укоренившихся привычек (они не совсем крохи, лет уже по 3-4).
Как можно не уважать таких людей!
Но про себя не скажу, уж слишком сложная тема. Тут можно долго рассуждать, но пока жареный петух не клюнет... Не знаю, смогу ли я... Но у меня пока и своего-то нету, ни одного...
#14 
Anna76 постоялец22.07.03 16:47
Anna76
NEW 22.07.03 16:47 
in Antwort Camel 22.07.03 15:02
Да,только из жалости усыновить больного,брошенного реб╦нка я бы тоже никогда не смогла.Такова уж человеческая натура,что может наступить тот момент,когда этот груз "любви к чужому реб╦нку" станет не под силу.
Но как ты и говоришь,что бывают случаи,когда женщина имеет "потенциал любви" и могла бы его реализовать.
Благотворительность это другое дело.
Это когда семьи принимают к себе детей из Африки и т.п.,которым необходимо пройти лечение,или "детские деревни" и пр.
Одна моя знакомая пошла в собачий приют,хотела взять себе там собачку.Не из жалости,просто детям очень хотелось иметь собаку.Много там было разных "псин",но понравился им больше всего п╦сик на 3-х лапах.Столько в н╦м было сил и энергии...Взяли они именно его.Не знаю из жалости или нет. Дети от него без ума,а он просто сам "не верит своему счастью".Несмотря на свой недостаток,он умничка,не хуже других собак.Вот так получилось,что сами того сначала и не желая,"приютили" собаку,которая никому уже не нужна была,а она оказалась ещ╦ и замечательным другом...
Может пример мой и не кстати совсем...
#15 
Narzanchik местный житель22.07.03 18:31
Narzanchik
NEW 22.07.03 18:31 
in Antwort Anna76 22.07.03 16:47
Очень трогательный Ваш рассказик про собачку. Мне ее тоже жалко стало.
А может жалость это не так уж плохо? А что, если и с ребенком будет так же? Взять ребенка из жалости, а потом полюбить. Не знаю, материнские чувства еще не испытывала, все может быть. Сейчас предположить можно одно, а как оно будет на самом деле?..
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)
#16 
HAPLOHILUS гость22.07.03 18:56
HAPLOHILUS
NEW 22.07.03 18:56 
in Antwort Anna76 22.07.03 16:47
да, жалость тут не прич╦м, просто любить детей прежде всего надо. У меня дочь, хочу ещ╦ реб╦нка, но наверное чужого взять не смогла бы. Если бы у меня были большие средства, но наверное да.Я только "за" только мне кажется нужно стараться, каждой рассе своего выбирать по возможность. Африканцам - ч╦рных детишек например, мусульманам-мусульманские национальности и т.д. разность культур!! Знаю одну женщину она русская, взяла маленькую девочку-грудную ещ╦, девочку-мусульманку. Она выросла и все е╦ врожд╦нные наклонности проявились, не смотря на то, что росла она у русских. Дружила только с мусульманами, одевалась так как они, выучила язык и отношения с "матерью" похолодели...? Имейте ввиду, кто хочет взять реб╦нка, а то вырастет из индуса индус и уедет в Шри Ланку
#17 
HAPLOHILUS гость22.07.03 19:02
HAPLOHILUS
NEW 22.07.03 19:02 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
это у тебя такая проблема? У моей знакомой тоже самое, даже знакомых. Одни немцы они возьмут нашего реб╦нка оттуда себе. Другие русские (можно сказать) не могут никак родить, и что теперь? Этому только посочувствовать можно. Конечно им своего охота, что бы на всех похож был и т.д.Но если не получится, а хочется заботиться о ком то, то можно взять, потом он вырастет или она, будет носить вашу фамилию, а может ещ╦ будет известным и вс╦ такое, красота, и скажет это мои родители я их очень люблю...щас плакать начну...
#18 
LU-KENGURU старожил23.07.03 03:21
LU-KENGURU
NEW 23.07.03 03:21 
in Antwort Camel 22.07.03 15:02
я может быть не так выразилась. но я имела в виду, что целенаправлено усыновить реб╦нка пока бы не смогла. даже если у меня не совсем вс╦ ОК с детородной функцией. но если бы так случилось, что я бы наткнулась на беспомощного и брошенного реб╦нка, то возможно я бы смогла его взять, усыновить и любить как своего, как посланного мне Богом. или например я знаю женщину, у которой было 2-е своих детей, а когда умерла е╦ сестра, то она усыновила ещ╦ 2-их детей сестры. Если бы не смерть сестры, то она бы и не думала об усыновлении других детей. Но так сложилось, что, как бы из жалости к детям и долга перед умершей сестрой наверное, она их взяла.
#19 
LU-KENGURU старожил23.07.03 03:26
LU-KENGURU
NEW 23.07.03 03:26 
in Antwort HAPLOHILUS 22.07.03 19:02
"это у тебя такая проблема?"
это не важно. считайте, что это просто размышления. ок?
#20 
  Camel постоялец23.07.03 10:03
NEW 23.07.03 10:03 
in Antwort LU-KENGURU 23.07.03 03:21
Понимаю, о чем вы. Племянников я бы взяла не задумываясь, их у меня 4 от 1,5 до 12 лет и отношения с ними близкие, т.е . это бы мне не стоило никаких усилий, они для меня уже родные. А вот "беспомощного и брошенного" сейчас точно бы не смогла. Кажется, душевных сил бы просто не хватило. Как-то совершенно отчетливо почувствовала после первого ребенка, что хочу еще одного, как вторая родилась, сразу почувсвовала "хватит". Наверное, должно бытьсвободное место в сердце и в голове, чтобы рожеть или усыновлять. Может, не у всех так.
#21 
kunak свой человек23.07.03 16:59
kunak
NEW 23.07.03 16:59 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
В Германии очень хорошо относяться к таким семьям!
Не думай!
А что, в Америке иначе?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#22 
Narzanchik местный житель23.07.03 20:05
Narzanchik
NEW 23.07.03 20:05 
in Antwort HAPLOHILUS 22.07.03 18:56
Любить детей можно и на расстоянии, так сказать. Пока это не коснется лично тебя, и ты не переживешь, т.е. не пропустишь через себя все чувства ребенка, все свои страхи и всю свою абстрактную любовь. НЕ знаю, я не писатель, вряд ли получилось передать то, что хотела сказать.
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)
#23 
LU-KENGURU старожил24.07.03 03:35
LU-KENGURU
NEW 24.07.03 03:35 
in Antwort kunak 23.07.03 16:59
нет, почему же? в Америке тоже очень хорошо к этому относятся. Мне интересно знать мнение именно бывших соотечественников. их отношение к таким семьям. вс╦-таки менталитет "наш" на мой взгляд ещ╦ не дорос до искреннего понимания, уважения и одобрения таких поступков. а если и дорос в некоторых семьях, то по отношению к другим, но ни в коем случае не в своей семье.
#24 
Irunchik_de постоялец24.07.03 18:23
Irunchik_de
NEW 24.07.03 18:23 
in Antwort LU-KENGURU 24.07.03 03:35
Наш менталитет не дорос, в этом вы абсолютно правы! Только вот на что вам, менталитет, этот наш сдался? Какая разница что об этом посторонние люди думают? Каждый строит свою жизнь сам, у каждого своя ситуация. Что вам могут, к примеру, посоветовать женщины, у которых все в этом плане Ок? Все равно же не обьективно получится, у нее-то дети "свои", ей то не известно что чувствует другая женщина, которая по тем или иным причинам не может иметь своих детей! Прочувствовать то, что вы чувствуете, примерить сутуацую на себя могут далеко не многие.
Если вы решили для себя, что усыновить ребенка это единственная возможность для вас его иметь, то почему нет?
Естественно не каждый может любить приемного ребенка, как своего собственного. Но когда нет собственных, то и свою любовь можно только на нем сконцентрировать, сравнивать то не с чем!
Однозначно только, что нелегко, все это, наверно! Когда дети свои, то нет ежедневных страхов: а что у него там с генами, а вдруг вырастет монстр, несмотря на все усилия, ласку и любовь! К своим детям, даже если они и неблагополучные, отношение немного другое. Бывает же так часто, два ребенка в одной семье, родители одни и те же, воспитание одно и то же и.т.д. Один лапушка, а второй- эгоист, истерик, нахал и грубиян. И говорят потом- " Вылитая чья-то там прабабка или прадедка!". А он( ребенок) их и в глаза не видел, а все от нее/него перенял, характер и жадность и прочие качества.
Ну это я так, к примеру, случаев таких много.
Так что гены- вещь серьезная, с этим не поборешся!
Если вы нашли женщину своей мечты, с остальными мечтами можете распрощаться.
Ничто так ни ранит человека как осколки собственного счастья
#25 
Narzanchik местный житель24.07.03 22:27
Narzanchik
NEW 24.07.03 22:27 
in Antwort Irunchik_de 24.07.03 18:23
Ира, а у вас есть дети?
Один лапушка, а второй- эгоист, истерик, нахал и грубиян. И говорят потом- " Вылитая чья-то там прабабка или прадедка!". А он( ребенок) их и в глаза не видел, а все от нее/него перенял, характер и жадность и прочие качества
Вы это к чему? Если ребенок их в глаза не видел, то не все ли равно, гены родной бабушки у него, или неродной?
А если оба ребенка совершенно разные по характерам, но родные по крови, то в их разных характерах может играть роль карма. Но это уже другая тема, не будем.
И еще, мне подумалось, что сейчас мы более трезво рассуждаем, не имея усыновленных детей, не имея такого опыта. Но это как в любви, когда человек влюбляется, и в первую очередь "думает" эмоциями.
У моей мамы не было своих детей, и она взяла меня из роддома. Они с папой очень хотели детей, вот и взяли брошенного кем-то ребеночка. Я не могу сказать за ее чувства на протяжении всей моей жизни, то есть за ее отрицтельные чувства, о том, жалела она или нет. Знаю только то, что добрее человека и любящее я не встречала. Знающие люди говорили, что они к своим родным не так бережно и т.д. относятся, как она ко мне, неродной.
Знала ли она тогда, тридцать лет назад, об этом?
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)
#26 
LU-KENGURU старожил25.07.03 02:38
LU-KENGURU
NEW 25.07.03 02:38 
in Antwort Irunchik_de 24.07.03 18:23
вообще то я просто за мнением пришла. мне менталитет ничей не сдался. и зря вы сразу на меня вс╦ проецируете. усыновление детей не всегда происходит из-за того, что кто-то не может родить своего. знаю девочку у которой были проблемы забеременить и она стала серь╦зно задумываться об усыновлении, но решила сделать инсеминацию. сейчас е╦ дочке 5 месяцев, но она вс╦ равно задумывается об усыновлении.
знаю другую девочку с другого сайта. у них сын 14-ти летний умер. они усыновили другого мальчика. знаю других девочек, у которых есть и свои дети и усыновл╦нные.
понятное дело, что, решив усыновить, надо напрочь абстрагироваться от всевозможного негатива со стороны тех, кто усыновление не приемлет.
я со своим постингом пришла не для того, чтобы меня направляли на "путь истинный" и говорили что чужое мнение - ерунда. я и так знаю, что если когда нибудь такое решение приму, то мне будет наплевать на мнение окружающих. но сейчас этот вопрос передо мной не стоит и поэтому я просто рассуждаю и спрашиваю мнение. надеюсь вы меня поняли.
#27 
LU-KENGURU старожил25.07.03 02:46
LU-KENGURU
NEW 25.07.03 02:46 
in Antwort Narzanchik 24.07.03 22:27
ой, а не могла бы ты подробнее рассказать о своей жизни? меня в частности интересуют следующие вопросы:
когда и как тебе сказали о том, что тебя удочерили?
какова была твоя реакция?
чувствовала ли ты себя чужой?
срывалась ли в переходном возрасте на родителей, говоря что-то типа "вы мне не родные, чтобы указывать"?
если хочешь, то напиши мне на личку. а то я вроде много начиталась об усыновлении с точки зрения родителей, а вот точка зрения самих усыновл╦нных ни разу пока не попадалась. если тебе не трудно, напиши.
#28 
Irunchik_de постоялец25.07.03 12:29
Irunchik_de
NEW 25.07.03 12:29 
in Antwort LU-KENGURU 25.07.03 02:38, Zuletzt geändert 25.07.03 12:34 (Irunchik_de)
Извините, но Вы меня совсем неправильно поняли! Никого я на путь истинный не наставляю. Боже упаси! Откуда мне все знать, в своей бы голове разобраться!
Напротив, я хотела поддержать- почему бы нет!
Усыновление лично я приемлю, уважаю таких людей безмерно!
Знаю тоже достаточно семей, которые по тем или иным причинам усыновили ребенка! У моей коллеги ребенок тоже усыновленный, до 14 лет все было Ок, мы и не знали ничего, что он у нее "не родной", милый мальчик, не нарадуешься, а потом все как-то резко переменилось- стал убегать из дома , курить, грубить, пить, с нехорошими ребятами связался. Пришла моя коллега вся в слезах на работу, валерьянкой ее пол- дня отпаивали, все тут и открылось- так ей плохо было, что не могла все это больше в себе держать. В итоге говорит- знала ведь я, что у него отец родной алкоголик, но все время думала, что не коснется эта беда сына моего, а вышло вот оно как. С тех пор начался у нее в семье кошмар.
Вот и я о том же, какая разница, родные или неродные гены, сознание этого все равно же ничего не изменит, если суждено, то не убережешься. А вот почему-то когда подобное случается, то первое, что приемным родителям приходит в голову, так это плохая наследственность ребенка!
я со своим постингом пришла не для того, чтобы меня направляли на "путь истинный" и говорили что чужое мнение - ерунда. я и так знаю, что если когда нибудь такое решение приму, то мне будет наплевать на мнение окружающих. но сейчас этот вопрос передо мной не стоит и поэтому я просто рассуждаю и спрашиваю мнение. надеюсь вы меня поняли.
Извините, но звучит немного странно, одни слова взаимоисключают другие. Но я Вас поняла. Надеюсь, что вы меня тоже. Совершенно не хотела никого обидеть. Нарзанчика тоже. Не знаю, где вы там нотационный тон в моем сообщении почувствовали. Успехов и удачи!
Если вы нашли женщину своей мечты, с остальными мечтами можете распрощаться.
Ничто так ни ранит человека как осколки собственного счастья
#29 
LU-KENGURU старожил27.07.03 01:46
LU-KENGURU
NEW 27.07.03 01:46 
in Antwort Irunchik_de 25.07.03 12:29
да ну брось ты. ничего, что на ты?
мне очень понравился твой ответ. спасибо! ведь действительно в форуме - в виртуале, очень легко оказаться непонятой. и это - есть минусы виртуала. но тут есть и плюсы! плюсы - это вы(!!!) - люди, которые стараются себя обьяснить, которые не обижаются на то, что их не правильно поняли, которые пытаются вс╦-равно донести свою изначальную мысль до собеседника. спасибо вам за отзывчивость и за НЕ обиду на мои слова!
может быть вы правы. то есть ТЫ права. Вполне возможно, что мои слова сами себе противоречат. Но это связано с тем, что я всегда была ПРОТИВ усыновления, но нарвавшись на постинг про одну 5-ти летнюю девочку, находящуюся в ДетДоме, мо╦ категоричное отношение к усыновлению пошатнулось. и сейчас я нахожусь между двух огней. головой вроде решила, что это не для меня, но сердцем мне тааааааааааааааааааааааааааааааааааак хочется помочь детям, изменить их мир.....
аж до истерики дошло недавно. не могу я читать про дет домовских детей. сразу хочется всем помочь и весь мир изменить. и ведь понимаю, что это не реально...
а с другой стороны давит советский менталитет: гены детдомовских детей пагубно сказываются на усыновивших их родителей.
вы наверное в очередной раз правы, что трудные, но СВОИ дети, воспринимаются нормальнее, чем ТАКИЕ ЖЕ трудные, но УСЫНОВЛ╗ННЫЕ....
Трудные усыновл╦нные дети воспринимаются болнее... имхо
#30 
HAPLOHILUS посетитель28.07.03 18:01
HAPLOHILUS
NEW 28.07.03 18:01 
in Antwort Narzanchik 23.07.03 20:05
Согласна, просто не всем такие родители попадаются как тебе. Это хорошо если так, а бывает совсем другая картина. Спрашивается зачем было брать крошку? Думаю, если бы случайно так получилось, что пришлось бы растить чужого реб╦нка мне, воспитание он получил бы хорошее от меня, отношение, про любовь пока ничего сказать не могу, так как нет опыта.
P.S.Нарзанчик ты к Кисловодску никакого отношения не имеешь?
#31 
kunak свой человек29.07.03 11:50
kunak
NEW 29.07.03 11:50 
in Antwort LU-KENGURU 24.07.03 03:35
Луша, можно к тебе на личку перейти по этому вопросу?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#32 
kunak свой человек29.07.03 11:57
kunak
NEW 29.07.03 11:57 
in Antwort HAPLOHILUS 22.07.03 18:56
Я знаю немецкую семью , которая вырастила кроме своих 4 детей ещё восем разных цветов кожи. Дети разьехались по всему миру, но папу с мамой очень любят и не забывают. Представляете, какой они устраивают праздник родителям, когда съезжаются?! Из всех получились толковые люди.
По себе могу сказать, что полюбить ребёнка как своего не тяжело. Я работала с грудными детьми до года. К ним так быстро привыкаешь!
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#33 
HAPLOHILUS посетитель29.07.03 13:54
HAPLOHILUS
NEW 29.07.03 13:54 
in Antwort kunak 29.07.03 11:57
а вс╦ таки я права, все разьехались, Но хорошо, что родителей не забывают. Я просто не могу за себя утверждать на сч╦т любви если у меня этого не было.
#34 
LU-KENGURU старожил30.07.03 02:03
LU-KENGURU
NEW 30.07.03 02:03 
in Antwort kunak 29.07.03 11:50
что за вопросы? конечно!
уже вижу
#35 
LU-KENGURU старожил30.07.03 02:05
LU-KENGURU
NEW 30.07.03 02:05 
in Antwort HAPLOHILUS 29.07.03 13:54
все разъезжаются или не разъезжаются вне зависимости от усыновл╦нности.
#36 
vkotchetkova завсегдатай30.07.03 10:20
vkotchetkova
NEW 30.07.03 10:20 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
Я, как и большинство, восхищаюсь и уважаю и тех, кто смог усыновить ребенка, дать ему тепло и заботу, нормальную семью. Не знаю смогла ли бы я сама на такое. А за что их считать ущербными - за то, что природа или болезнь подвели и они не могут иметь детей? Это же страшно, если ты никогда не станешь мамой или папой. Каждый имеет право на счастье когда маленькие ручонки обвивают шею, когда сам смеешься от заразительного детского смеха...
Вырастить чужого ребенка может быть немного сложнее чем родного (если ты можешь его как своего воспринимать и не думать в плохие моменты: "а..., это по тому, что он не мой родной)
Но всех под одну гребенку тоже не нужно, это аналогично тому, как иногда на форуме начинают по национальности делить
За период усыновления моим мужем-немцем моего сына от первого брака через органы Украины мы услышали много очень разного от сотрудников Центра по усыновлению и в очередях.
Да, там много счастливых мордашек детей на стенах, сотрудники получают много хорошей информации (ведь иностранцы ОБЯЗАНЫ поддерживать контакт с центром и отчитывать письменно и с фото о жизни ребенка там). Но так же была прямо при нас ситуация когда усыновили девочку, привезли в Америку, а оказалось она тяжело больна чем-то и они пишут: ...мы приедем поменяем. Как чемодан.
Вполне возможно, что второй здоровый ребенок (если им это удалось, так как в Центре были против) получит неплохую семью, но вот после такого отношения... кажется, что все-таки чего-то будет не хватать.
Самое плохое, но не обязательно сказывающееся на дальнейшем - это то, что действительно не все интересуются во всех подробностях что и как с ребенком. Не все удосуживаются медкомиссию сделать. Система нынче такова, что они(со всех точек мира) приезжают, привозят свои документы, Центр их рассматривает и дает, к примеру добро и ставит их в очередь (многотысячную, мы были где то после 4000). Когда приближается их очередь они получают уведомление - приезжайте. Приезжают, больгинство предпочитает ехать в удаленные дома детей, так как там проще в плане документов. И последний этап (при нас все пары так умудрялись - быстрее чем мы с нашим внутрисемейным усыновлением, когда нам и с документами и с отношением сотрудников центра было проще) - выбрали ребенка, Центр дал согласие, суд, оформление ребенку документов и вывоз. Вот все, кто выходил замуж или делал внутрисемейное сыновление папой-немцем при последних строках представил себе эти забеги в суд, сбор документов... А у иностранцев при пособничестве нашей подрабатывающей переводчиками ипосредниками во взятках молодежи уходило от 3-х дней!!!!! до 1 недели. Это при том, что в Центре все должен рассмотреть юрист, дать заключение, потом начальник центра на его основании, заявление в суд составить, умудриться рассмотрение в суде сразу получить, ребенку выездные док-ты оформить.
Понятно, что дома работа ждет и имеется желание поскорее назад и наши процедуры тоже раздражают иногда, но где общение с ребенком, что за отношения за 1-2 визита могут возникнуть, а если у ребенка проблемный характер? Вот это вот, наверняка, способствует тому, что не все дети счастливы по-настоящему в новых семьях.
Да и возможность усыновления - у нас, в бывшем СНГ, она намного проще, поэтому многие и едут к нам, а не пытаются у себя годами стоять в очереди на усыновление, проходить Югендамт и, я думаю, более внимательный контроль по док-там (ведь многим в их стране отказали бы), после усыновления контроль...
После того, как в Украине приняли постановление о том, что решение суда вступает в силу лишь через месяц и планируют дополнения к закону по усыновлению, возможно будет лучше, но ведь есть в бывшем СНГ много еще стран и людей, где имей просто работу и предоставь справки о своем здоровье(и то, по-моему не всегда и не везде) и за деньги тебе любого малыша быстренько подсуетят . Очень быстро и сравнительно недорого - дешевле чем 2-х хороший недельный отпуск.
#37 
kunak свой человек30.07.03 11:08
kunak
NEW 30.07.03 11:08 
in Antwort HAPLOHILUS 29.07.03 13:54
А что плохого в том, что дети самостоятельные??? Лучше, когда в 40 лет сидят возле мамочки и не могут решиться даже жениться?
Это только плюс родителям, если дети нашли себя в жизни. Потом, уехали не все.
И такое вообще смешно слышать на этом форуме, на котором у 70% посетителей судьбы оторваны от их родины и родителей.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#38 
HAPLOHILUS посетитель30.07.03 22:03
HAPLOHILUS
NEW 30.07.03 22:03 
in Antwort kunak 30.07.03 11:08
не по своим странам разьехались?
#39 
Narzanchik местный житель31.07.03 15:25
Narzanchik
NEW 31.07.03 15:25 
in Antwort HAPLOHILUS 28.07.03 18:01
Да конечно, нет ни одной одинаковой ситации. Могут быть похожие, но все со своими нюансами, так что сравнивать очень сложно.
А в Кисловодске я родилась и жила до приезда сюда. Так что пиши в личку, повспоминаем.
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)
#40 
Narzanchik местный житель31.07.03 15:41
Narzanchik
NEW 31.07.03 15:41 
in Antwort kunak 30.07.03 11:08
Инн, самостоятельность - это хорошо. Главное, чтобы отношения были хорошими, не прерывались. Чтобы родители не чувствовали себя одинокими, а дети - без надежного тыла со стороны родителей.
Я не мама пока, и сильно не задумывалась до этих пор о воспитании ребеночка чужого. Но сейчас мне все больше думается, что этим самым я могла бы помочь кому-то, и может быть одним счастливым человечком на земле стало бы больше.
Говорю вам как человек, измученный Нарзаном.(с)
#41 
kunak свой человек01.08.03 10:30
kunak
NEW 01.08.03 10:30 
in Antwort Narzanchik 31.07.03 15:41
Вот и я о том-же.
Просто если дети уезжают, это не значит, что они своих родителей не любят ,или не помнят, или не уважают. И разницы в национальности, или расе нет.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#42 
kunak свой человек01.08.03 10:32
kunak
NEW 01.08.03 10:32 
in Antwort HAPLOHILUS 30.07.03 22:03
А что такое "своя" страна или "чужая"? С какой точки зрения? Для кого, например, Америка "своя" страна?
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#43 
Ланик местный житель05.08.03 17:11
Ланик
NEW 05.08.03 17:11 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
Очень уважаю таких людей за смелость и ответственность...а еще за, наверно, особо щедрое сердце...
Сама бы, наверно, никогда не решилась усыновить чужого ребенка(((Боюсь тепла бы не хватило....а может просто страх...страх почувствовать что это всетаки не моя кровиночка(((
А вообще мне бы своих двоих поднять...дать образование.
Не мешай себе жить - это сделают другие.Но "стервозная тетка" врядли им это позволит))
Толерантность - это запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений
#44 
vkotchetkova завсегдатай06.08.03 10:33
vkotchetkova
NEW 06.08.03 10:33 
in Antwort LU-KENGURU 20.07.03 10:37
Девченки, вот мучаем мы этот вопрос про усыновление которую неделю, а сколько тут на форуме имеют второй брак - многие. Ну и многим приходится чужих детей из бывшей семьи воспринимать, воспитывать, растить. Не важно дети мужа от первого брака или твои дети и чужой мужик для них. Ведь у многих хватает и тепла, и заботы, и отношение как к своему ребенку появляется. У меня у самой отчим с 6 летнего возраста, но лучшего отца я не смогла бы и желать. А в таких семьях иногда даже сложнее, т.к. наказание ребенка иногда может восприниматься родным родителем как "ну да, он же не твой родной!" и т.д.
Мне кажется, что в таких семьях чаще бывают конфликты, чем когда двое людей, часто отчаявшихся своего ребенка иметь, взвесив все и обдумав, решаются на усыновление.
Главное, что за люди, что у них у самих за воспитание.
А у нас в Украине детей все больше усыновляют как раз небогатые люди(украинцы имеются ввиду), те, у которых и своих проблем можно сказать хватает
#45 
1 2 3 alle