Всем здравствуйте.
Писала об этом в одной группе и решила с этим же вопросом выйти на форум.
http://www.km.bayern.de/km/schule/schularten/allgemein/grundschule/thema/00030/i...
Если я правильно поняла бюрократический язык, то мой сын (24.09.07) долженидти в школу, хотя ему на тот момент будет еще 5 лет. Дополнительно он должен будет пройти обследование у психолога, который, конечно , даст добро.
Я в шоке, т.к. он совершенно не будет готов к школе, уверена на 100%
Была ли у вас подобная ситуация? Неужели придется готовить психологу боооооооольшой подарок?
Я сама учитель, в России с такой принудиловкой не приходилось встречаться. Наоборот, еще побегаешь по домам, собирая детишек. Там последнее слово за родителем. Учителя, врачи и психологи только советуют, тестируют.
Здесь же в подобной ситуации оказалась немка из моего сада. Ей только предложили сделать пробецайт. Месяц в школе, потом, типа, обратно дет. сад. Чушь и психологически, и материально.
Не перестаю радоваться новой жизни. В России ты никому не нужен, а В Германии достанут так со своей заботой, что хочется обратно.

Вас ищет....Schtolz

Нет, он скорее всего Kann-Kind, в отличие от Muss-Kind. Насколько я понимаю, если вы сами хотите, чтобы он пошел в школу, то только после одобрения психолога. Почему же он конечно даст добро, я слышала от нескольких родителей, что если психолог видит, что ребенок еще не готов к школе, никого не заставляют.
Насчет подарка вы, надеюсь, пошутили.

у меня племяник в школу пойдёт в 5 лет, правда ему после начала учёбы 6 лет исполнится.
Никто не настаивал, сам очень в школу хочет. У него братик в третий класс пойдёт, все друзья тоже школьники, вот и он за ними тянется.
Он дни считает, когда сможет стать школьником.
А у подруги моей сыну в ноябре 6 лет будет, он тоже очень в школу хочет. Так вот им нельзя.
Ни о какой принудиловке не слышала, наоборот, многих не берут, психологи не всегда добро дают.
Из - за физических данных ( мелкий очень, до уха дотянуться рукой через голову не может....) оставляют ещё годик в садике.

[/цитата]Вас ищет....Schtolz[цитата]
Мы уже нашлись

Просто такая ситуация проигралась сейчас у одной мамочки из нашей группы. Она немка, но добиться ничего не смогла. Психолог дал тоже добро. Мы тут недавно встретились, она пожелала мне удачи, тк я твердо намерена не отдавать его в школу.
Но сейчась, копаясь в инете, я понимаю, что буду стучаться в каменную стену
Мне интересна была позиция учителя и воспитателя. Учитель:" Ну поговорите с воспит". Воспит.:" Ну поговорите со школой, мы не решаем ничего" . Пробецайт- зто идиотизм , о котором я даже слышать не хочу.
Про подарок психологу я говорю серьезно. Я имею ввиду взятку.

Я так и не поняла, когда родился ваш ребенок? В первом сообщении непонятно.

Вы навели меня на мысль найти эти тесты.
Просто все мы прекрасно понимаем, что одночасовое обследование не может дать полной картины, для нее требуется наблюдение, сбор анамнеза и тд.

Извиняюсь, описалась 24.09.07=24.09.02

Ну и как вы себе это представляете? Вы понимаете, что вы опозоритесь? Неужели вы думаете, это поможет вашему ребенку?

Посмотрите пожалуйста эту табличку.
http://www.km.bayern.de/imperia/md/content/pdf/schulen/grundschule/einschreibung...
Это с той же страницы, ссылку на которую вы дали. Ваш сын, как я и думала Kann-Kind, то есть ему разрешат идти в школу только, если психолог посчитает, что он готов. Обязательно идти в школу в этом году детям, которые родились в период 01.09.2000 bis 30.09.2001.

Мой домашний врач принимает, например, благодарности без излишней скромности.
Буду надеяться, что и психолог попадется сговорчивый. Хотя, конечно, такие дела мне очень стыдно делать. Но речь идет о моем ребенке.

Я как раз эту табличку и имела ввиду
Это значит, что мы должны сдавать тест, если хотим идти в школу в этом возрасте.
Не понимаю, почему знак. родит. отправили все равно в школу
Сейчас отпечатаю и завтра отнесу в сад этот докумет. Попрошу завед. объяснить. Она у нас женщина словоохотливая.

Ну может быть потому, что дети относительно часто остаются на второй год или теряют год при переходе из начальной школы во вторую ступень( сразу в гимназию не попали, отучились год реальшуле, потом опять идут в пятый класс), при нынешней демографической ситуации возможно государство хочет, чтобы население не просиживало так долго на школьной и студенческой скамье вот и старается передвинуть пораньше.

Да, точно. Сейчас на одном нем. форуме некоторые возмущенные родители тоже такие мысли высказывали.
И еще нем правит. хочет таким образом приравняться к каким-то европейским стандартам.
Спасибки за помощь

У нас сын рождён 28.09.1998. Никто и не пытался настаивать на школе с неполных шести лет. Пошёл в школу 1-го сентября 2005-го в неполные семь лет. Здесь, в Германии.

как обычно. смайлик с воооооот такими глазами, грудью на амбразуру - не отдаааам, а что? где? почему? зачем?

Первый раз что-то подобное слышу.
Мамочка, вы успокойтесь, у вас ещ╦ год как минимум, зачем на такие жертвы заранее идти?

а...простите о каком одночасовом обследовании речь? Мою дочь пяти с половиной лет на тот момент обследовали за 15 минут и сказав <dein Wunsch ist mir Befehl> отправили в первый класс. Кста, психолога особого не было не было, врач был детский тот же что и для всех остальных детей. И их всех тоже за 15 минут..того...УЖАС!

Доктор русский наверное?
Может лучше на приватную страховку денег подкопить?

на последнего.
по БаВю есть у кого-нибудь хороший линк по начальным школам??????????????? интересно, какие у нас правила????????

[цитата]Доктор русский наверное?[цитата]
Ой, ну не смешите Вы,ради Бога!!! Причем тут русский или немец?! Если Вы никому не давали на "лапу", то это не значит, что никто не берет Берут ВСЕ, только надо знать, как и когда давать. Я,например, не могу, а мой муж умеет, и взяток тут давал,если не ошибаюсь, раз 10, по надобности, когда ничего другое уже не помогало.. Никто не отказался..

простите меня дурака за сравнение...но у вас реакция, как у девственницы перед анальным сексом. мало того, что трахнут, так еще и в попу....
я понимаю ваше беспокойство, что ребенок может быть еще не готов, но так истерично реагировать и бросаться с обнаженной грудью под танки все-таки нестоит.
психологический тест совсем не страшен. он состоит из пары физических упражнений (прыжки на одной ноге) и нескольких вопросов по конкретной картинке. длится это примерно 20 мин. так же вам понадобится "гутахтен" от воспитателей детского сада, в котором указывается, что ребенок умеет и чему ему еще надо научится, а так же как он себя ведет в различных ситуациях (конфликты с другими детьми и тд.)
взятку (на этом месте мне хочется покрутить у виска) если приготовите, то несите ее сразу в школу, так как eignungstest проходит именно там. в нашем случае непосредственно с директором и школьным психологом по совмещению.
отдавать ребенка в 5-6 лет в школу (как это сделал я) вас никто не заставит, потому что schulpflicht в германии существует как и в россии только с 7 лет.
и две вещи вам надо обязательно усвоить...
первое: времена когда хватало 8 классов образования прошли. сегоднешнему поколению слишком много нужно знать и уметь, чтобы "выжить" и для этого приходится много учиться...раньше начинать и позже заканчивать...
второе: в начальных классах школьная программа впрямом смысле слова детская. больше похоже на подготовительную группу детского сада, чем на школу. так что можете не переживать, что вашего ребенка заставят в 5 лет решать сложные математические уранения, разбираться в геометрических формулах и квантовой физике...

на последнего...
я а сама хотела что бы сына в 5 с половиной лет в школу взяли, так как читал, считал итд., но...не с кем было посоветоваться как это правильно сделать, спросила у воспитателя, та только плечами пожала, в первом классе он только скучал, так как ничего нового, кроме как на религионе не узнал...
насчет взятки, по моему глупость, на фига платить, просто скажите психологу, что не хотите, что бы ребенок шел в школу пяти и никто его силой туда не потащит.

Schulpflicht в Германии с 6 лет.

Могу поспорить. Н езабывайте, что и школы разные, и учителя все разные. у каждого своя программ, своя методика. Для меня диктанты, контрольные работы, тесты-контрольные, полная аттестация по всем предметам уже с первого класса никак не приравнивается к подготовительной программе детского сада.

У нас сын6,5 лет Он ДОЛЖЕН в этом году идти в школу.Т.к.очень часто болеет,проблемы со слухом,просили перенести "отправку" в школу на следующий год.Писали письма в Gesundheitsamt ,без толку.С этого года Schulpflicht с 6 лет.Если проблемы-пусть ид╦т в Sonderschule.

Я смешить никого и не собиралась. Плакать хочется от совдеповских замашек.

Особенно на примере с домашним доктором это очень "уместное" замечание. Если доктор вылечить не может, ему надо взятку дать.

может быть такое, что schulpflicht вариирует от bundesland ?
нам осенью письмо от города пришло, в котором нам предлагалось отправить ребенка в школу в 6 лет, и если мы не желаем просто проигнорировать данный schreiben.
школы разные, и учителя все разные
ну,да...в мое время учительница могла и по морде врезать, только за то что ручку дома забыл....
но на нашу школу мы не жалуемся...не скучаем от безделия и непосильной нагрузки на детей тоже не наблюдаем.
и факт остается фактом...нравится нам это или нет, но знаний сегодня нужно больше, чем 20 лет назад...поэтому и в школу приходиться идти раньше.

Если проблемы-пусть идёт в Sonderschule
если вам кто-то делает такие заявления....научитесь их очень жестко и даже грубо, но аргументированно ставить на место

кстати, я когда с директором разговаривал, тоже поинтересовался насчет возраста.
на что он мне ответил, что в 6 лет не рано и в недалеком будущем скорее всего schulpflicht уже будет с 5.
помоему это конечно уже чересчур. но опять же все зависит от конкретных учителей. насколько они понимают кого им придется обучать и что можно ожидать и требовать от 5 летнего ребенка

http://de.wikipedia.org/wiki/Schulpflicht

Land -- (1) Baden-Württemberg
Beginn (Alter ) --- 6 (7 möglich, da der Schulunterricht deutlich später beginnt als das Schuljahr;
auch frühere Einschulung mit 5 bei Schulreife möglich)

Не знаю. Но ни разу ни от кого не слышала, чтобы дети шли в школу с 7-ми лет здесъ, в Германии. Везде Shchulpflicht с 6-ти лет. На нашей земле в августе обязаны идти в школу дети, кому до конца 30-го июня исполнилось полных шесть лет. От земли, по-моему, может варъироватсай только этот месяц, плюс-минус один.

не надо сравнивать постсоветские страны с Германией. И уж тем более немецких учителей сегодняшнего времени с учителями советских времён.

да, я согласна. о непосильной нагрузке говорить смешно. Но и сравнивать всю начальную школу с подготовительной группой детског сада тоже не нужно. Лично наша школа-это уже не детский сад. Будут дети вести себя как в детском саду-пострадает успеваемость, останутся на второй год. Тоже мало приятного.
Я согласна и с тем, что времена уже не те, знаний требуется гораздо больше, но у нас дочь, например, пошла в шклу в Казахстане с семи лет, здесь её ещё и на класс ниже посадили из-за языка. Сейчас ей почти 16, закончила 8-й класс языковой гимназии. Учится прекрасно, вряд ли оа отстанет из-за этого от жизни. Целеустремлённая, со здоровыми амбициями девочка. Для меня лично отправлять детей в школу с 5-ти лет как-то слишком уж рано. Не все дети готовы именно психологически к этому. И если я буду сомневаться на счёт наших младших детей, готовы они психологически или нет, даже если они уже и будут уметь читатъ и считатъ, ни за что не стану эксперементировать с этими пробами. Наши дети-не экземпляры для экспериментов.

спасибо

Опять же сугубо личное мнение-лучше сократить учёбу в гимназиях до 12 лет, чем делать Shulpflicht с 5 лет. Закон о сокращении уже рассматривается. Лучше начинать серьёзно учиться в 6-7 лет, и учиться в школах 12 лет, чем играться в школе с пятилетнего возвраста.

какая дурь простите меня. как вы себе это представляете в случае со школьным психологом или врачом из гезундхайтсамта или кто там будет...ЧТО ему писать в этом формуляре чтобы "запороть" реб╦нка? Чем обосновывать? Что он умственно отсталый? А боком себе не выйд╦т? Прид╦те вы с такой писулькой купленной к директору школы он вам скажет Оооо, как вс╦ запущено добро пожалвать в спецшколу. На полном среь╦зе. И задолбаетесь потом доказывать что вы не верблюд и хотели как лучше.
И вообще о ч╦м можно говрить? Ни один уважающий сенбя врач на такое не пойд╦т. А иметь дело с моральными уродами особенно когда дело касается реб╦нка - не есть гуд.

Ой, сейчас заглянула и обрадовалась, что столько людей на мой вопрос откликнулось

До недавнего времени я так и думала. Потом род. комитет нашего сада мне пояснил, что я глубоко ошибаюсь.
Живу в баварской деревне. Нач. школа одна, поэтому ситуации шаблонные.

В нашей деревне многие берут! А уж перед праздничком , само собой. Нам же всем хочется расположить доктора к себе. Этот способ довольно верный.

Но и сравнивать всю начальную школу с подготовительной группой детског сада тоже не нужно
имелся ввиду первый класс. моя ошибка. в остальном мы друг друга правильно понимаем ))

может быть такое, что schulpflicht вариирует от bundesland ?
Да, именно так и есть. http://www.ksdev.de/synopse.htm Разница между отдельными землями до полугода, т.е возраст при регулярном Einschulung варьирует от 5,8 до 7,1 лет.

я никак не улавливаю вашей психологии...зачем вам нужно делать из ребенка УО...и почему вы так боитесь школы с 6 лет ?

Я не понимаю вас. Что вы мне хотите этим сказать? Я мать и я лучше знаю свое дитя. Такие фразы писать ....
Лично для вас уточняю: я учит. нач классов и олигофренопедагог, поэтому история предварительных( заключительных) осмотров мне до боли знакома. В Росси. Так вот, если здесь тоже так, то мой сын пойдет на след. год в школу. Именно этого я не хочу, ну и паникую потихоньку.

Такое тоже ожидаю услышать, поэтому очень боюсь

Вам уже объяснили, что у Вас ребёнок будет Kann-Kind. Вы можете на приглашение в Gesundheitsamt ответить письменно, что нет, спасибо, с пяти лет не хочу отдавать своего ребёнка в школу. Можете сделать это при личной беседе с психологом или врачом. Никто не заставит Вас насильно отдавать ребёнка в школу с пяти лет. Schulpflicht с 6 лет. Или со скольки там на Вашей земле, с 5 и 8 или как. Вот как положено на вашей земле, согласно закону, так и пойдёт в школу. И даже взятки давать не нужно будет.

поэтому история предварительных( заключительных) осмотров мне до боли знакома. В Росси.
мне моя учительница еще в первом классе поставила диагноз. и очень советовала моим родителям отвести меня к психологу. но никто этого не сделал. и ничего. закончил школу. поступил в техникум. в германии переучился. а в прошлый четверг получил meisterbrief. в германии как и в россии на учете в правоохранительных органах не состоял.
у вас паника нездоровая. беспокойство понятно. но панический страх ???

Я знаю его( моего сына ) маму и папу . Знаю, что он не акселерат. Его псих. и физиолог. развитие не опержает физ. возраст, наоборот - отстает. Интеллектуально только мы впереди. Короче ботаник, в очках.
Такой закон, мое мнение. Последнее слово должно быть за родителем. Психологи, учителя, врачи должны советовать, а не решать.

И других заодно заводите. Лучше ссылки посмотрите, которые вам дали.
Если вы в Баварии, я так понимаю - это Баерн:

Вашего реб╦нка в 5 лет точно никто загонять в школу не будет.

Просто ребенка из группы моего сына таким образом загнали Мама немка, но сделать ничего не смогла ( в сад не берут дальше). Они будут делать в школе пробецайт

Kinder schulpflichtig, die bis zum 31. Dezember sechs Jahre alt werden
Это еще только через три года. До этого в Баварии границы следующие:
zum Schuljahr 2007/08 der 30. September,
zum Schuljahr 2008/09 der 31. Oktober,
zum Schuljahr 2009/10 der 30. November.

Ну так значит дата рождения ребенка той немки другая ! Ну нет такого закона, чтобы с 5-ти лет.
Моя пошла с 5-ти лет, потому что ей в октябре шесть исполнилось. Мы проходили эти тесты, чтобы ПОЙТИ в школу с 5-ти лет.
И никакого психолога уговаривать, чтобы он ребенка 2002 года рождения не допустил к школе - НЕ НАДО.

Для хозяйки ветки это роли не играет. Все равно они пойдут в 6. Не раньше, по крайней мере. Или?

Если ребенок родился 24.09.02, то ему только в сентябре 5 лет исполнится. Мой старший родился в январе 2002 года и пойдет в школу на будущий год, тоже в Баварии.

Если ребенок родился 24 сентября, то когда он пойдет в школу, ему будет еще 5 ( почти 6).

Это будет в следующем году. Если только девушка дату рождения не перепутала. Да ещ╦ тест. Так глядишь и до 7 дотянет.

да, конечно, только в следующем.

Так это переживания АЖ на грядущий год сентябрь 2008...
А я так поняла, что у той немки из детсадовской группы ребенок - ровесник и его уже в школу впихнули
Ещ╦ раз повторю: у меня октябрьская, очень скромная девочка, за себя особо постоять не может (а детишки есть в классе... всякие), но е╦ уже в детсаду научили и читать и считать.
Т.е. уже начиная с 4-х лет. А я ещ╦ и русский букварь с ней читала. Не вижу я никакого надрыва психики в этом. Заинтересованость - есть, пока маленькие - они обучаемые.
Я двумя руками ЗА с 5-ти лет Пусть мозги напрягают...