Вход на сайт
Печь с коварством или Рак от микроволновки
NEW 03.07.07 15:20
Да при ч╦м здесь это! Просто в статье допущенно очень много ошибок, она расчитана на создание сенсации, на запугивание читателя не очень хорошо знакомого с физикой, химией, биологией. Там написана полуправда, ну зачем было обвинять микроволновку в разрушении витаминов и ничего не сказать о таком же разрушении в обычной кастрюле? Могу так же предположить, что раз процес обработки пищи короче, то и витамины разрушаюся в меньшей степени.
То что написано о радиации - полнейший бред. В природе нас окружают источники радиации, в городах фон радиации значительно повышен из-за большого количества бетонных зданий. Допустим микроволновка действительно излучает, сейчас этими печками в Европе пользуются практически все. И какой радиактивный фон должен тогда быть в городах? Никто не говорит о его увеличении в последние 20-30 лет.
И ещ╦: иследование проводилось 30 лет назад, тогда микроволновка была новым продуктом, не было опыта е╦ применения. Поэтому и писали о возможных последствиях. Как сейчас с мобильными телефонами, слишком мало ещ╦ прошло времени, что бы точно изучить их влияние на организм. А печки эти уже очень долго используются, поэтому будь это вс╦ правдой, то уже давно бы все поумирали от них; и хотя бы в одной цивилизованой стране их запретили. Говорить о выгоде компаний можно было только в начале продаж печей, когда они были новинками и стоили кучу денег. Сейчас это просто того не стоит.
потому что одно дело статья в научном журнале и совсем другое в бульварной газетке, где такие статьи появляются по нескольку раз в неделю.
н
в ответ Irma_ 03.07.07 14:46
В ответ на:
...Читая оставленные замечания я сделала для себя вывод, что правильно говорят: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"!
...Читая оставленные замечания я сделала для себя вывод, что правильно говорят: "пока гром не грянет, мужик не перекрестится"!
Да при ч╦м здесь это! Просто в статье допущенно очень много ошибок, она расчитана на создание сенсации, на запугивание читателя не очень хорошо знакомого с физикой, химией, биологией. Там написана полуправда, ну зачем было обвинять микроволновку в разрушении витаминов и ничего не сказать о таком же разрушении в обычной кастрюле? Могу так же предположить, что раз процес обработки пищи короче, то и витамины разрушаюся в меньшей степени.
То что написано о радиации - полнейший бред. В природе нас окружают источники радиации, в городах фон радиации значительно повышен из-за большого количества бетонных зданий. Допустим микроволновка действительно излучает, сейчас этими печками в Европе пользуются практически все. И какой радиактивный фон должен тогда быть в городах? Никто не говорит о его увеличении в последние 20-30 лет.
И ещ╦: иследование проводилось 30 лет назад, тогда микроволновка была новым продуктом, не было опыта е╦ применения. Поэтому и писали о возможных последствиях. Как сейчас с мобильными телефонами, слишком мало ещ╦ прошло времени, что бы точно изучить их влияние на организм. А печки эти уже очень долго используются, поэтому будь это вс╦ правдой, то уже давно бы все поумирали от них; и хотя бы в одной цивилизованой стране их запретили. Говорить о выгоде компаний можно было только в начале продаж печей, когда они были новинками и стоили кучу денег. Сейчас это просто того не стоит.
В ответ на:
И какая разница, откуда информация?
И какая разница, откуда информация?
потому что одно дело статья в научном журнале и совсем другое в бульварной газетке, где такие статьи появляются по нескольку раз в неделю.
н
NEW 03.07.07 15:21
в ответ Irma_ 03.07.07 14:46
Нет... просто не верят сомнительным статейкам, такой рефлекс выработался у меня, к примеру
Если меня пытаются в чём то убедить, хочется, как минимум два мнения: про и контра.
Помнится в СССР говорили как вредна жвачка, ведёт к язве желудка в короткие строки и в ещё более короткие - к полному разрушению зубов.
В каком смысле домашней? собственноручно выращенной вдали от цивилизации? А в противном случае, какая разница?
Куда ж ту печку ставить в современных то квартирах?

Помнится в СССР говорили как вредна жвачка, ведёт к язве желудка в короткие строки и в ещё более короткие - к полному разрушению зубов.

В ответ на:
Я могу кормить ребенка "домашней" кашей
Я могу кормить ребенка "домашней" кашей
В каком смысле домашней? собственноручно выращенной вдали от цивилизации? А в противном случае, какая разница?
В ответ на:
Могу разогревать на печке? Могу.
Могу разогревать на печке? Могу.
Куда ж ту печку ставить в современных то квартирах?

И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал...
(с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 03.07.07 15:28
в ответ Irma_ 03.07.07 14:46
как многа букаф. 
Могу перестать трещать часами с подружкой, а дойду через квартал поговрю и сэкономлю копейку. Могу. Могу. Могу. Нифига не помогает.
...и восклицательных знаков многа.
А можно с обидами?
Слабо извиняться лично передо мной за неоправданный переход на личности, потому как микроволновки у меня нет?

В ответ на:
Могу заменить радио-телефон на обычный со шнуром? Могу! Да, не так удобно, зато безопаснее...
Могу заменить радио-телефон на обычный со шнуром? Могу! Да, не так удобно, зато безопаснее...
Могу перестать трещать часами с подружкой, а дойду через квартал поговрю и сэкономлю копейку. Могу. Могу. Могу. Нифига не помогает.

В ответ на:
Могу! И буду!
Могу! И буду!
...и восклицательных знаков многа.

В ответ на:
У подавляющего большинства сознательность и ответственность за свои действия отсутствует напрочь (без обид, пожалуйста)
У подавляющего большинства сознательность и ответственность за свои действия отсутствует напрочь (без обид, пожалуйста)
А можно с обидами?


NEW 03.07.07 15:30
в ответ Irma_ 03.07.07 14:46
Ирма, Вы готовы вообще все приборы из дома выкинуть-кофеварку, стиральную машинку, сушилку, посудомоечную машину? Мы же можем варить кофе на плите (электроплиту тоже, кстати, выкиньте, при желани и на неё можно найти "вредную" статью), стирать руками, бельё пусть сохнет сутками на улице или дома, посуду можно покыть в глубокой чашке. Ну, правда, я думаю, мало здесь таких, кто полностью готовит блюда в микроволновках, а от простого разогрева в ней или разморозки вреда будет не больше, чем от загазованности воздуха.
Ирма, если верить всему, что пишут в очень желтых газетах, можно двинутся умом. Людям надо о чем-то писать, понимаете? Они деньги зарабатывают.
Помнится, не так давно Вы спрашивали здесь на форуме, где можно купить кашки по типу "Малыша" советских времён, и даже обмолвились, что закажете родителям из Росссии.
Уже передумали? 
Ирма, если верить всему, что пишут в очень желтых газетах, можно двинутся умом. Людям надо о чем-то писать, понимаете? Они деньги зарабатывают.
В ответ на:
Я могу кормить ребенка "домашней" кашей, а не покупной? Могу! И буду!
Я могу кормить ребенка "домашней" кашей, а не покупной? Могу! И буду!
Помнится, не так давно Вы спрашивали здесь на форуме, где можно купить кашки по типу "Малыша" советских времён, и даже обмолвились, что закажете родителям из Росссии.


03.07.07 15:34
интересно было бы посмотреть как того Малыша в Союзе производили.
в ответ Margarita7 03.07.07 15:30
В ответ на:
Помнится, не так давно Вы спрашивали здесь на форуме, где можно купить кашки по типу "Малыша" советских врем╦н, и даже обмолвились, что закажете родителям из Росссии. Уже передумали?
Помнится, не так давно Вы спрашивали здесь на форуме, где можно купить кашки по типу "Малыша" советских врем╦н, и даже обмолвились, что закажете родителям из Росссии. Уже передумали?

NEW 03.07.07 15:38
в ответ Irma_ 03.07.07 14:56
-И как с вами это вс╦ обсуждать теперь, если вы читать-то не умеете?
Милая, Ирма, вот специально для вас статья из журнала "Наука и жизнь" - почитайте, там довольно доходчиво описан принцып работы печи и развеиваются все ваши страхи - особых знаний по физике даже не требуется
http://www.nkj.ru/archive/articles/1677/
еще советую вам обратиться хотя бы к той же Wikipedia - ключевое слово - "ионизирующие излучение" или "радиация"
Ионизирующее излучение ≈ в самом общем смысле ≈ различные виды микрочастиц и физических полей, способные ионизировать вещество. В более узком смысле к ионизирующему излучению не относят ультрафиолетовое излучение и излучение видимого диапазона света, которое в отдельных случаях также может быть ионизирующим. Излучение микроволнового и радиодиапазонов не является ионизирующим Выделила специально для вас.
Микроволновое, или сверхвысокочастотное (СВЧ), излучение - это электромагнитные волны длиной от одного миллиметра до одного метра, которые используются не только в микроволновых печах, но и в радиолокации, радионавигации, системах спутникового телевидения, сотовой телефонии и т.д. Микроволны существуют в природе, их испускает Солнце.
Что касается канцерогенов, так они скорее при жарке вырабатываются, по меньше пользуйтесь сковородкой.
А кровь разогревать, извините, из серии - как дама решила "подсушить" кошку после купания в микровольновке, и долго удивлялась, что она издохла, подала в суд на компанию изготовителя, потому что нигде в инструкции не написано, что кошек нельзя сушить в микроволновке.
Милая, Ирма, вот специально для вас статья из журнала "Наука и жизнь" - почитайте, там довольно доходчиво описан принцып работы печи и развеиваются все ваши страхи - особых знаний по физике даже не требуется
http://www.nkj.ru/archive/articles/1677/
еще советую вам обратиться хотя бы к той же Wikipedia - ключевое слово - "ионизирующие излучение" или "радиация"
Ионизирующее излучение ≈ в самом общем смысле ≈ различные виды микрочастиц и физических полей, способные ионизировать вещество. В более узком смысле к ионизирующему излучению не относят ультрафиолетовое излучение и излучение видимого диапазона света, которое в отдельных случаях также может быть ионизирующим. Излучение микроволнового и радиодиапазонов не является ионизирующим Выделила специально для вас.
Микроволновое, или сверхвысокочастотное (СВЧ), излучение - это электромагнитные волны длиной от одного миллиметра до одного метра, которые используются не только в микроволновых печах, но и в радиолокации, радионавигации, системах спутникового телевидения, сотовой телефонии и т.д. Микроволны существуют в природе, их испускает Солнце.
Что касается канцерогенов, так они скорее при жарке вырабатываются, по меньше пользуйтесь сковородкой.
А кровь разогревать, извините, из серии - как дама решила "подсушить" кошку после купания в микровольновке, и долго удивлялась, что она издохла, подала в суд на компанию изготовителя, потому что нигде в инструкции не написано, что кошек нельзя сушить в микроволновке.
NEW 03.07.07 15:41
в ответ Irma_ 03.07.07 14:46
Ирма, я вас умоляю! На фига так паниковать, у нас у всех уже есть своя доля радиации, у кого то больше, у кого то меньше...и раковых больных мы не меньше вашего видели...и хоронили...
Я вот регулярно, примерно раз в 2 года вожу детей к родителям- в Семипалатинск, радиационный фон там до сих пор достаточно высокий, выходит я сознательно и безотвественно ставлю здоровье своих детей под угрозу
Пойду застрелюсь
Я вот регулярно, примерно раз в 2 года вожу детей к родителям- в Семипалатинск, радиационный фон там до сих пор достаточно высокий, выходит я сознательно и безотвественно ставлю здоровье своих детей под угрозу


Пойду застрелюсь

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
NEW 03.07.07 16:32
в ответ Irma_ 03.07.07 14:46
В ответ на:
И какая разница, откуда информация? Это что-то меняет?
А то!!!!!! Может вы ее где нить в желтой прессе надыбали,а мы должны и уши развесить вам внемлющи? Да хоть на костре еду готовьте.Лишь бы у вас это стресса не вызывало.Еще белье в машинке не стирайте порошками на руках и как минимум галь зайфе,в порошке столько химии.Компьютер,перед которым сейчас сидите выкиньте незамедлительно!Телевизор-туда же!Если даже его мало смотрите ,там ведь столько негатива,все вещеают и вещают.Запаситесь классиками древности и читайте,современников не берите-они слишком много кровавых заставок делают. А если честно,вы меня рассмешили,Древность какя-то,пережитки прошлого.Эдакая пропаганда"Агфьи Лыковой".И какая разница, откуда информация? Это что-то меняет?
NEW 03.07.07 16:35
в ответ Margarita7 03.07.07 15:30
В ответ на:
Помнится, не так давно Вы спрашивали здесь на форуме, где можно купить кашки по типу "Малыша" советских врем╦н, и даже обмолвились, что закажете родителям из Росссии. Уже передумали?
Неа,она статью "страшную"прочитала.УУУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!!!!!!!!!Помнится, не так давно Вы спрашивали здесь на форуме, где можно купить кашки по типу "Малыша" советских врем╦н, и даже обмолвились, что закажете родителям из Росссии. Уже передумали?
NEW 03.07.07 17:14
Итак,поговорим о микровелле наоборот.Что происходит с продуктами разогретыми в микроволновке?Микроволны, проникая в продукт, заставляют молекулы продукта колебаться. Если точнее, то колеблются не все молекулы, а только молекулы воды. За счет этого происходит нагревание пищевых продуктов, поскольку вода содержится в любом из них. В самом продукте никаких существенных изменений не происходит, так что еда из микроволновки нисколько не вредна, а даже полезна - в отличие, например, от обжаривания в масле, в котором под действием высоких температур образуются канцерогенные вещества.
Поэтому говоря о "вреде" микроволновок обычно имеют в виду потенциальное влияние СВЧ-излучения на человека. Само по себе это излучение может негативно влиять на здоровье, однако от этого влияния человека надежно защищают корпус микроволновки и специальное стекло на ее дверце. На всех микроволновках это стекло обязательно экранировано частой металлической сеткой. Специально засунуть руку в микроволновку тоже не получится: в любой модели дверца снабжена блокиратором, и открыть ее во время работы печи нельзя. А вот если корпус или стекло повреждены, или же имеется другая неисправность, то пользоваться таким прибором не следет.
Поэтому говоря о "вреде" микроволновок обычно имеют в виду потенциальное влияние СВЧ-излучения на человека. Само по себе это излучение может негативно влиять на здоровье, однако от этого влияния человека надежно защищают корпус микроволновки и специальное стекло на ее дверце. На всех микроволновках это стекло обязательно экранировано частой металлической сеткой. Специально засунуть руку в микроволновку тоже не получится: в любой модели дверца снабжена блокиратором, и открыть ее во время работы печи нельзя. А вот если корпус или стекло повреждены, или же имеется другая неисправность, то пользоваться таким прибором не следет.
NEW 03.07.07 21:52
Вы специалист в этой области и проводили исследования? Поверьте, я достаточно хорошо "подкована" в указанных Вами науках, именно поэтому меня так волнует радиация, нарушение молекулярных связей и т.п. Кроме того, в статье указаны конкретные имена ученых и политических деятелей. Что можете противопоставить ВЫ, кроме голословных утверждений?
Хм, уже много лет бьют тревогу по поводу насыщения атмосферы СО2 и озоновых "дыр", тем не менее машин выпускается всё больше, на альтернативное топливо не переходят и фрион не запрещен. Так что это Ваше замечание "забивает мяч" скорее в Ваши ворота, чем мои. В статье верно подмечено, что -увы!- сейчас все решает не здравый смысл и чувство самосохранения, а деньги.
Вы забываете, что пищу варят и жарят на протяжении тысячелетий, что доказывает безвредность такого способа приготовления пищи, а микроволновки используются максимум 50 лет. Это даже не 2 поколения! Кроме того, сам процесс обработки пищи принципиально иной, в отличие от обычной варки и жарки. Это нельзя ставить "на одну доску"!
Еще раз повторюсь: вы все невнимательно читаете. Последние исследования проводились недавно (1991 не за горами), а кроме того правила производства микроволновок не изменились, что отмечено в самом конце статьи.
Считаю, что не суть важно, откуда взята информация, если в ней названы конкретные фамилии и города, что позволяет ПРОВЕРИТЬ эту информацию тому же промышленному лобби, чтоб привлечь к ответственности за клевету (чего, кстати, не случилось). Но чтоб удовлетворить Ваше любопытство я скажу, что это была вовсе не бульварная пресса. Это специализированный журнал (он издается до сих пор и выписывается ВУЗами), исследующий продукцию всех видов.
Кстати, тут кто-то выше писал, что в СССР микроволновки были запрещены потому, мол, что это "тлетворное влияние Запада". Еще раз скажу, что читаете невнимательно! Микроволновки были запрещены и в Германии. Меня удивляет выборочность восприятия читающих!
Мне кажется, что вы все не хотите верить, потому что очень уж картина страшная получается, что если вы поверите, то надо будет вам что-то менять в своей жизни. А вы этого просто не хотите. И вы отгораживаетесь любыми способами, вы не хотите даже ДОПУСТИТЬ, что всё написанное просто ВОЗМОЖНО! Потому что это СТРАШНО.
в ответ yanmira 03.07.07 15:20
В ответ на:
Да при чём здесь это! Просто в статье допущенно очень много ошибок, она расчитана на создание сенсации, на запугивание читателя не очень хорошо знакомого с физикой, химией, биологией.
Да при чём здесь это! Просто в статье допущенно очень много ошибок, она расчитана на создание сенсации, на запугивание читателя не очень хорошо знакомого с физикой, химией, биологией.
Вы специалист в этой области и проводили исследования? Поверьте, я достаточно хорошо "подкована" в указанных Вами науках, именно поэтому меня так волнует радиация, нарушение молекулярных связей и т.п. Кроме того, в статье указаны конкретные имена ученых и политических деятелей. Что можете противопоставить ВЫ, кроме голословных утверждений?
В ответ на:
Допустим микроволновка действительно излучает, сейчас этими печками в Европе пользуются практически все. И какой радиактивный фон должен тогда быть в городах? Никто не говорит о его увеличении в последние 20-30 лет.
Допустим микроволновка действительно излучает, сейчас этими печками в Европе пользуются практически все. И какой радиактивный фон должен тогда быть в городах? Никто не говорит о его увеличении в последние 20-30 лет.
Хм, уже много лет бьют тревогу по поводу насыщения атмосферы СО2 и озоновых "дыр", тем не менее машин выпускается всё больше, на альтернативное топливо не переходят и фрион не запрещен. Так что это Ваше замечание "забивает мяч" скорее в Ваши ворота, чем мои. В статье верно подмечено, что -увы!- сейчас все решает не здравый смысл и чувство самосохранения, а деньги.
В ответ на:
в разрушении витаминов и ничего не сказать о таком же разрушении в обычной кастрюле? Могу так же предположить, что раз процес обработки пищи короче, то и витамины разрушаюся в меньшей степени...А печки эти уже очень долго используются, поэтому будь это всё правдой, то уже давно бы все поумирали от них; и хотя бы в одной цивилизованой стране их запретили.
в разрушении витаминов и ничего не сказать о таком же разрушении в обычной кастрюле? Могу так же предположить, что раз процес обработки пищи короче, то и витамины разрушаюся в меньшей степени...А печки эти уже очень долго используются, поэтому будь это всё правдой, то уже давно бы все поумирали от них; и хотя бы в одной цивилизованой стране их запретили.
Вы забываете, что пищу варят и жарят на протяжении тысячелетий, что доказывает безвредность такого способа приготовления пищи, а микроволновки используются максимум 50 лет. Это даже не 2 поколения! Кроме того, сам процесс обработки пищи принципиально иной, в отличие от обычной варки и жарки. Это нельзя ставить "на одну доску"!
В ответ на:
И ещё: иследование проводилось 30 лет назад, тогда микроволновка была новым продуктом, не было опыта её применения. Поэтому и писали о возможных последствиях.
И ещё: иследование проводилось 30 лет назад, тогда микроволновка была новым продуктом, не было опыта её применения. Поэтому и писали о возможных последствиях.
Еще раз повторюсь: вы все невнимательно читаете. Последние исследования проводились недавно (1991 не за горами), а кроме того правила производства микроволновок не изменились, что отмечено в самом конце статьи.
В ответ на:
потому что одно дело статья в научном журнале и совсем другое в бульварной газетке, где такие статьи появляются по нескольку раз в неделю.
потому что одно дело статья в научном журнале и совсем другое в бульварной газетке, где такие статьи появляются по нескольку раз в неделю.
Считаю, что не суть важно, откуда взята информация, если в ней названы конкретные фамилии и города, что позволяет ПРОВЕРИТЬ эту информацию тому же промышленному лобби, чтоб привлечь к ответственности за клевету (чего, кстати, не случилось). Но чтоб удовлетворить Ваше любопытство я скажу, что это была вовсе не бульварная пресса. Это специализированный журнал (он издается до сих пор и выписывается ВУЗами), исследующий продукцию всех видов.
Кстати, тут кто-то выше писал, что в СССР микроволновки были запрещены потому, мол, что это "тлетворное влияние Запада". Еще раз скажу, что читаете невнимательно! Микроволновки были запрещены и в Германии. Меня удивляет выборочность восприятия читающих!
Мне кажется, что вы все не хотите верить, потому что очень уж картина страшная получается, что если вы поверите, то надо будет вам что-то менять в своей жизни. А вы этого просто не хотите. И вы отгораживаетесь любыми способами, вы не хотите даже ДОПУСТИТЬ, что всё написанное просто ВОЗМОЖНО! Потому что это СТРАШНО.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 03.07.07 21:53
в ответ marusja* 03.07.07 17:23
Офф... в японском языке нет буквы "Ш", поэтому правильней Суси.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo