Нагоняют упущенное,научаются языку и попадают в гимназии!

она в уни поступила и выучилась на препод-ля русского языка и исскуства

разговаривала вчера с одной женщиной. она - врач и на этой недела принимала участие в конференции "Интегратион вон Бехиндертен унд Мигрантен". я аж прибалдела, как это так в одном предложении замечательно сочетается это я так, к слову...

Вы не правы, зондершуле бывают разные. Несколько часов сегодня посвятила прочтению различного материала об этих школах.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderschule

Согласна, отношению зачастую предвзятое, даже у преподавателей в хауптшуле. При этом шанс получить хорошее образование и после хауптшуле есть, нужно только очень сильное желание ребёнка.

Знакомая сегодня дала мне телефолн своей знакомой, которая работает социальным педагогом в хауптшуле, правда в другой земле.
Многое для меня прояснилось. Я была уверена со слов нашего классного, что педсовет принимает решение о переводе в зондершуле и я уже ничего не смогу изменить. А оказывается без моего согласия с ней даже психолог поговорить не имеет права. И если даже я не дам согласия на зондершуле и её исключат за поведение из этой школы, то до 18 лет она шульпфлихтиг и следовательно шульамт должен будет найти школу, которая её примет, пусть даже и с пробецайт для начала. Ещё, прежде чем принимать такие решения шуола должна прислать нам письменное предупреждение, устные разговоры не в счёт. Конечно, я буду делать всё что бы моя дочь туда не попала потому и тему эту открыла и совета спрашиваю.

правильно. Когда вам пришлют письмо у вас будет время написать видершпрух. И еще около пол года времени.... Тогда можно будет действовать, если в школе решат окончательно ее перевести. А вообще отправляют по многим причинам по поведению, но вот у подруги сынишку перевели, но у него плохо с успеваемостью, врачи нашли бехиндерунг. Мальчишка малой но переживает ужасно.
Вообщем удачи вам с вашей дочерью, но надо все равно както решать эту проблему с дочерью. А не так мол если я не соглашусь то не переведут...

трудно...есть аусбилдунги, на которые принципиально после хауптшуле поступить невозможно.
зондершуле...хм, даже если ваша девочка возм╦тся за ум, вы представляете, сколько ей нагнать прид╦тся?
в хауптшуле учатся не самые способные, а туда куда собирается ваша девочка, вообще
ей там помогут отупеть, я думаю особо развивать их там не будут.

син моего мужа учится в зондершуле в 4 классе.он очен сложний ребенок,ему почти 12 лет,у него проблеми с поведением.школа очен строгая,там идет разделение,на класси,где умстевенно отсталие или какие то прпоблми психиоческие и на сложних детей.
в классах по 7-10 детей,задают им мало по сравнению даже с хауптшуле,на переменках их контролируют учителя в школном дворе,перемени для каждого возраста отделно.
сина мужа питаются перевести в хауптшуле на следующий год,даже сама учителница сказала,што ето для него лучше,т.к. в старших классах будет еще хуже,когда он столкнется с еще более сложними детми.программа у них слабее,т.к. много внимания уделяется всяким разборкам по поведению и менше времени на учебу.
если подруга вашей дочери туда попала,значит у нее действително серэние проблеми,так просто туда не попадают.
делайте все,штоби она осталас в хауптшуле и старайтес ограничит или прекратит контакт с етой девочкой из сондершуле,может бит она и хорошая,но если она так на вашу доч реагирует,то ето уже плохо,дети очен хорошо могут притворятся и врат в етом возрасте.

никаких зондершуль!!! в зондершуле тоже учат иняз, (по крайней мере там где сын моего учится) но зондершуле всегда ей и останется, программа ОЧЕНь слабая, мой переживает, найдется ле аусбильдунгсплатц (скорее нет). я бы начала ребенка контролировать, в школу отвела-привела (ну или отвезли, мол по пути), подруге бы уже давно отворот - поворот (плохое влияние вам не дадо!) на второй год - не страшно, темы повторит, глядишь все образуется. насчет криминального окружения в зондершуле, по оыту ребенка в нашей семье могу сказать - да! потому что туда не токо дети у которых проблемы с учебой ходя но и из семей где наркота и выпивки- в порядке вещей, есть пара мальчишек с попытками изнасилований, кражи итд итп! Вот и думайте хотите ли Вы дружбу с етой девочкой на глазах видеть или отправить ее куда подальше

Прочитав Ваш топик, первое, что я подумала - скорее всего подруга рассказывает Вашей дочери, как "хорошо"
в зондершуле: мало уроков задают (или вобще не задают), никто не подгоняет и ничего от учеников не требует.
Скорее всего её это и подкупило. У меня сынок тоже с ленцой (правда,слава богу в Реальшуле, ттт.), и его нужно постоянно под контролем держать с уроками. И постоянно проводить беседы о том, что если он хочет хорошо жить, ему нужно иметь хорошую работу, а чтобы иметь хорошую работу, надо хорошо учиться.... нудно всё это,
но дети в таком возрасте ещё сами не понимают, чем это может обернуться, поэтому в такой ситуации, когда Вам учитель сказал - поговорите с школьным психологом и пусть дочь сама решает - я просто бы с этим не согласилась!
Решайте ВЫ! Потом дочь ещё спасибо скажет.
А от подруги такой отделывайтесь побыстрее! Если есть возможность, займи свободное время дочереи чем нибудь, инетесным для неё, чтобы не оставалось времени на ту подругу. Пусть подружится с другими девочками.
Может у Вас есть знакомые, которые закончили зондершуле и жалеют сейчас, что в своё время "не напрягались" с учёбой? Было бы полезно, если бы такие люди с Вашей дочкой об этом поговорили.
Удачи Вам и терпения!

на посл.
Я тоже хотела сказать, чтобы вы показывали свое отвращение к этой подружке. Мнение мамы все-таки влияет на ребенка. С другой стороны она уже не ребенок и в ее возрасте уже все прекрасно понимается, поговорить с ней надо по душам. Выяснить, как она видит свое будущее, объяснить, что хорошее образование-это всё, что вы можете ей дать, остальное -это работа, карьера, машина и т д-надо все самой делать,ни мама, ни подруга не помогут.

Откуда подруга появилась?
Чем ваша девочка занимается после школы , После уроков домашних?
Нагрузите домашней работой--помыть,пропылесосить.. устраивайте совместные прогулки ,в кино, в парки ездить надо, да хоть булочки ,но ВМЕСТЕ печь надо
Чтоб на подружку меньше времени оставалось. В театр отдайте или на танцы на гимнастику..лёгкую атлетику..
Да куда угодно,лишь бы времени свободого НЕ БЫЛО. или мало совсем.
Заинтересуйте. Чтоб не по подружкам бегала,а по занятиям.
Зондершуле...ужас какой И это не от способностей,а по примеру подружки..бооо.....
по-моему вам пора уже запаниковать и начать действовать.
А от подружки я бы отучила. Плевать ,что она производит впечатление нормальной. Вам это надо? Чтоб ваша дочь стала как эта подружка ? Видно же ,что она влияние имеет на дочку.
П.С. на крайний случай---уж лучше ребёнка к компьютеру приучить,чем с такой подружкой. Игры купите..дорогие,интересные. Симсов например,с продолжениями разными.. а их мнооого сейчас. Девочки любят такое.

вооо вооо я бы тоже посоветовала отдать девочку на какую нибудь секцию, или там какой клуб. Секцию, ну что девочкам интересно ? и что может быть вашей интересно? танцы, музыка, рисование, может даже футбол или какой вид спорта, даже борьбу ? Клуб,,,ну это допустим езда на лошадях, и там еще их кормят и ухаживают и тд, если есть желание.....
Тоесть почему надо отдать? она там подружится с другими подростками, ох а как они будут от этой девочки отличаться... У вашей появятся другие подруги, друзья и интересы.
Да и я думаю, что если вы ее чем нибудь будете занимать, ну чтоб времени не было,,,то она не дура догадается что это вы специально. Вообщем сядте и скажите вашей дочери все на чистоту по чесному. Мол либо я буду вот так вот делать и тебе это будет не бравится, либо уж будь добра избавь меня от этого и сама прекрати общение, и что вы категорически против.
Я вон когда малая была, тоже дружила с девчонками, потом лет в 12,13 мне с моими подругами стало скучно, подружилась с другими. А сама была загружена с ног до головы и секции и домашняя уборка и тд, и брат малой на моей шее висеком виосел. Так вот когда мама изнала, то высказала свое мнение, ну что ей мои подруги не нравятся, мол не дружи с ними. Я конечно же послушала. Ну дошло дело до того что она мне запретила, и сказала либо ты прекращаеш общение либо отвезу тебя к бабушке и живи и учись там. Перспектива для меня была ужасная, я в этот раз послушала, как то медленно от них отошла. Ох а как я потом рада была. Эти мои подружки в скором времени занялись воровством вещей, также раздевали кого нибудь на улица...ну если вещь понравилась. Либо сами носоли, либо продавали. Это уже было когда я в 9 классе была. Все состояли на учете/ одну осудили, дали условно/ ну и тд. у них парни такие крутые были лет на 5 старше ..ну тоже как говорится из этой же породы, кто из них рано залетел и потом ее лешили родительских прав, также занимались мелким воровством в магазинах. Вообщем вот только классе в 10 я поняла от чего меня мама оберегала .
А да откуда я все это узнала, родители мои..точнее отец ездил еще при гдр по заграницам, ну вещи понимаете дорогие, таких в СССР и не было, да в деньгах я тоже никогда не нуждалась, брала сколько надо, да и если спрашивала никогда мне не отказывали. Вообщем дураку понятно, чего ко мне эти подружки прилипли. А потом в 9 классе у меня куртку сташили в школе. Ну вообщем следствие и тд. Я вспомнила что мне подружки както предлагали чтото крутое купить, вообщем дело дошло почти до суда. Да следователь мне не говорил кто украл, говорит вот придеш на суд и узнаеш, а я ну не помню как узнала...вообщем взяла мать под ручки пошла и забрала заявление. Но как мне эти подружки противны стали, я даже с ними здороваться перестала....

Мы живём в небольшом городке, дети собираются вечерами и естественно знакомятся друг с другом.
Заинтересовать чем-то достаточно трудно, предложено уже много было, но интерес ни к чему не проявляет, в том числе к компьютеру. Посидит немного, музыку послушает и всё.

В ысчитаете что мои вопросы, термин к психологу не есть действия? Если бы мне всё это было всё равно, так и вопросов бы не было. И с подружкой бы разобралась, дочь на хаусаррест и точка, но мне как раз хочется нормальных гармоничных отношений с моим ребёнком. Тут надо сказать, что дома со мной особых проблем и нет, не могу пожаловаться что огрызается или не слушается. Да бывает нагловатой, но приходит вовремя, что прошу делает, рассказывает о многом как время проводит, в принципе я всегда знаю где она, если она уходит гулять. Но вот в школе как то не задалось у неё. Послде грундшуле она сразу пошла в реальшуле, но оттуда классный предложил перейти в хаупт шуле именно потому что она была очень тихой. Он так и говорил что письменные работы она пишит хорошо, а устно он не может её оценить, она или молчит или говорит очень тихо. Мне надо было тогда уже упереться и не соглашаться, а меня уговорили учитель и директор, что в хауптшуле дочери будет лучше, потому что она будет чувствовать себя равной, а тут из-за её молчания она всё равно не получает оценки, которые могла бы получать и бла-бла-бла. В хауптшуле она тоже первый год была очень тихой и спокойно, пока класс не расформировали и не пришёл новый классный, а заодно и новые одноклассники. Появились в классе две сестры из Албании, вот с дружбы с ними вся история у нас и началась. Этим сестрам я запретили и приходить к нам и звонить, там настоящий цыганский табор, где кроме наглости ничего нет. Но в школе они всё равно общаются, учатся ведь в одном классе. Потом уже появилась эта подружка из зондершуле, она соседки одной из одноклассниц дочери, вот они втроём всё чаще и проводят время. Такое ощущение что сегодняшнее поведение дочери ничто иное как защитная реакция, мол никогда больше не стану той тихоней, возможно кто-то тогда её как-то принизил. Я не знаю. Очень надеюсь на помощь психолога. С дочерью много и по душам разговариваем просто у неё все как-то сводится к тому, что если я становлюсь чуть мягче она тут же пытается расширить границы, в которые я пытаюсь её запихнуть. Потому и подругу пока не отваживаю, а пытаюсь понять, показать что акцептирую и не запрещаю, но ты должна выбрать другой путь. Не хочется мне запретов, боюсь запретный плод будет манить ещё сильнее и у нас с дочерью начнётся настоящая вражда, ещё не дай бог побеги из дома. На сегодняшний день она школу не прогуляла ни разу, дома всегда вовремя. Но вот взаимноотношения с учителями не складываются, а так как я получается принимаю их сторону, она пытается воевать и со мной. Сегодня позвонила в другую школу, сказали что могут без проблем взять, если бы мы туда переехали, а так только записаться на вартелисте. Не знаю как теперь лучше, останется в этой школе на второй год, не будет ли комплексовать и как следствие вести себя ещё более вызывающе. Очень трудно всё это. И девочка-то неплохая, конечно тут и возраст переходный, и мои промахи со счетов нельзя сбросить, но главное окружение. А такое окружение если захочет она найдёт везде, куда её не переведи.

к школьному психологу записались?
лучше нейтрально, к другому чтоб она туда ходила и никто незнал. А еще есть erzierungsberatung....туда тоже звоните, делают термин, приходите и рассказываете все как есть. Потом попросят чтоб ваша дочь пришла, туда кокраз много детей в таком возрасте ходят, но все индивудуально, и информация никому не выдается. И еще вашей дочери надо чтоб ее ктото совсем чужой направил в новое русло.... Да у меня пара знакомых туда ходили и обращались, знаете им помогли. Так с одним мальчиком он сейчас в гимназии. До сих пор с бератором перезванивается, спрашивает, рассказывает и тд, отношения дружеские. Но учтите все что ваша дочь там расскажет, вам не скажут, а вас подтолкнут тоже в другое русло ну и скажут конечно как с этим со всем надо бороться.
А про секции вы так зря. Знаете почему она идти не хочет возраст, стесняется, вообщем надо было раньше пока малая была, силком тоскать. Я вон своего волоком 1 год туда водила, сейчас сам ходит, нравится, почему, потому что друзья есть и всех знает. А не помните как раньше в союзе? надо было всем ходить на секции, я както тоже и в гимнастику, и в баскетбол...потом надоело, гулять стала.....так училка, мол наташа 2 недели тебе сроку!! запишись на секцию!! пришлось в кружок мягкой игрушки идти.
Вам ее самой надо заинтерисовать, но сначала подумать чтобы она хотела. Я бы прям что нибудь выбрала ну секцию, и туда поехала без нее...с тренером поговорила. Ей не сказала, и потом сказала бы мол поехали посмотрим и тд. А уж если тренер хороший, то завлекет как сможет, даже если ваша дочь просто будет сидеть на лавочке вместе с вами и смотреть.

На девочку вашу очень сильное влияние имеет эта подруга ,все очень просто , позвоните ей и скажите, чтобы больше к вашей дочери она не появлялась ,и прямо напрямую сказать ПОЧЕМУ вы не хотите чтобы она с ней общалась .Может и жестоко ,но зато отвяжется .Дочку оставте лучше на второй год в Хауптшуле ,чем идти в зондершуле (после ЭТОЙ школы нет никакого "светлого будущего "),тем более может у нее появится другая подруга ,из будущего класса .
Обязательно объясните учителям и психологу ПОЧЕМУ она так делает (а она просто хочет с ней за компанию быть ),и подруга та ее на это подбивает .Попросите учителей к ней быть немного терпеливее ,чтобы ВМЕСТЕ вывести ее из заблуждения .
Ну и как тут уже писали -занять ее по самые уши ,чтобы ей некогда было шататься на улице с подругой ,и пусть себе других подруг ищет ,и желательно не одну ,а несколько ,пусть со своих одноклассниц начнет ,не может быть чтобы с ней никто не общался в классе .
Про саму зондершуле ничего не могу сказать ,но одно знаю -племянник моего мужа был в такой школе ,связался конечно же с теми детьми которые там учились и в конечном итоге подсел на наркотики ,уже два раза лечился ,сейчас сидит на метадоне ,ну а на работе нигде удержаться не может ,на пару месяцев берут, а потом увольняют ,так мальчишка остался без профессии ,без работы .....

Вот только что позвонил директор школы. Дочь снова нагрубила учительнице биологии и та выгнала её из класса. Сказал что пошлёт дочь домой и что так дальше продолжаться не может. Дал ей телефон хауптшуле в соседнем посёлке, сказал позвонить и попробовать. Потом когда я сказала что у нас термин к школьному психологу, сказал что подождём того термина и поговорим после него. Ну что вот делать? Вчера весь вечер с ней говорили, ушла утром вроде в нормальном настроении. Слава богу директор про зондершуле ничего больше не говорит.
Вы говорите с одноклассницами дружить. Дело как раз в том, что классный плачет всё время какой трудный класс, очень много иностранцев из Албании и Косово. С кем там дружить? Будем пробовать в другую школу. Другого выхода не вижу.

Это вс╦ хорошо, но слушай эти вещи делются не в 13 лет и не в один день. И окружение реб╦нка надо выбирать с садика и секции и режим этот, ритм жизни что времени и сил пойти вечером где то поболтаться просто нет. Сейчас уже поздно пить боржоми ИМХО. Единственный выход пока силком не запихали в зондершуле уходить в дургую хаупт и по возможности менять окружение. Но там уже так засосало похоже что ни секциями ни танцами е╦ не выманишь.

ну тогда вам надо или в другую школу ,или остаться на второй год ,чтобы всетаки класс поменялся ,там и другие девчата будут .
А дочке не пробовали сказать ,что с зондершуле ничего не выйдет ,пусть не старается ...