Только что родился у нас из приватного разговора такой вопрос: есть ли в Германии какое-нибудь ограничение обязанности платить алименты?
Как пример:
1. мальчик познакомился с девочкой на дискотеке, ну перепихнулись одноразово в туалете - ну с кем по молодости не бывает? - а она забеременела и не хочет делать аборт. Должен он платить алименты?
2. Мужчина с женщиной - не важно, в каких отношениях. Он не хочет ребенка, а она хочет. Она его как-нибудь обманывает (у женщин свои хитрости ) и беременнет. Должен он платить алименты? Хотя и не хотел ребенка?
Что-то в нашей беседе получалось, что в обоих случаях мужчина что называется попал... А где же Selbstbestimmungsrecht? Для женщины он типа есть, а для мужчины нет? Значит любая девчонка может себе чего впрыснуть и требовать потом алиментов?
В общем, вопрос лично для меня хоть и теоретический, а интересный...

На то и голова дадена, чтобы думать с кем и как спать.

В обоих случаях мужчина будет платить алименты.Единственное что он может требовать и отвоевывать,так это право на пользование презерватива.Как в общественном туалете,так и не при желании иметь детей.Во всех других случаях ты правильно написала-он попал!

Да я сейчас тебе миллион прмеров приведу, когда сделали бэби, разбежались, ему ребенок не нужен и работать он не хочет...и девочка воспитывает ребенка, работает, да плюс платит аллименты ему...так что в этом вопросе все так неоднозначно

в данном случае рассматривается сторона мужчины.

Ты историю этой девочки знаешь?

Естессна !Вон, Анжела Ермакова как удачно себе "впрыснула" ,Борис Беккер до сих пор расплачивается !Хотя там и без экспертизы видно,что дочка-его абсолютная копия .

не поняла? мама? а какая разница с кем? 2е людей понравились друг другу, 2е хотят трахатся,
а) он говорит " есть кондон?" она, "нет, я принимаю пиле ( у меня спирал, у меня тока чтобыли дела, я бесплодна и т.д. ) , ну и трахаются, она залетает, он ей говорит "делайь аборт или говорю в югентамте что не знаешькто отец" ,а она "иди ты на*, я хочу этого реб╦нка и еще хочу бабки с тебя"
б) если она сама предлагает кондон, и он отказывается, и потом она залетает, то тут тогда идет на него ответственность
в) если речь о кондоме вообще не была, то тогда 50 на 50.. если она залетает, то виноваты оба, т.к. оба не подумали, и соответственно оба несут ответственностä, но если допустим опять жеона хочет а он не тогда как???

ну так в каких это случаях? Именно эти ограничения и интересуют. Я вообще не понимаю, как партнер, с которым остается ребенок, может содержать еще и другого партнера?

О да!!историю рождения этой девочки очень интересная,папа до сих пор удивленный ходит...

расскызывай, оч интересно!!! Еше лучш ссылкой

Многа букав. ИМХО каждый уважающий себя мужчина должен сей предмет туалета иметь при себе. Свой. БЕЗ дырок. Снимать сам. И выбрасывать. И не будет конопатых девочек.

ну и вы считаете это справедливым???? что она его просто "Поимела"? какого он должн платить? ну какого????

т.е. групбо говоря, если ситуация кот я описала имеет место быть , то мужчина просто ДУРАК, и алименты плата за глупость 5 минут??? согласна, но не слишком ли это много

Ты чего Мила, кроме Top Model и Eurovision ничего по телеку не смотришь?
Ну ладно, найду тебе сейчас чего-нибудь, как ты говоришь "погуглю" для тебя

мне это тоже интересно

Много-мало, откуда мне знать, если тут ЗАКОННЫЕ Ж╗НЫ на форумах совета спрашивают как мужа реб╦нком привязать - что говорить о НЕЗНАКОМЫХ людях....бее какое там удовольствие если я е╦ первый раз в глаза вижу, хрен знает чем она болела.

преведите пример... если честно первый раз такое слышу...(читаю).. за что ему-то алименты???

http://www.vokruginfo.ru/news/news4540.html
а вот тут все то же самое, только в очень душещипательной форме. Я уж не знала, смеяться или плакать.
http://fashion.rin.ru/article/person/0-235.html
Бывают же авантюристки на свете

ед что нашла это историюэто самой Ермаковой..довольно таки обыденно... http://fashion.rin.ru/article/person/0-235.html

Так и ОН ее имел,а платит за свою дурость.Не знаю как ты,а я только после замужества перестала пользоваться презервативами.И нет у меня не неожиданных беременностей,а вместе с этим нет у бывших партнеров которые ненавидят меня за "сюрприз".Думать надо и иметь чувство ответственности за свои поступки.
Беременность?Алименты? да Бог с ними,а если бы эта милая леди Eрмакова была чем нибудь больна?Вот чем думал этот балбес??

не, ну блин... Он старался, двигался.... потел в конце концов... Мож у него в процессе даже волосы растрепались.... И подарил женщине счастье. Разве он не заслужил, чтобы она его в течение всей оставшейся жизни благодарила???? Что вы, право слово... не понимаете заслуги мужчины, подарившего женщине чайную ложку спермы...

Специально для Милы!

http://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Becker
http://www.123recht.net/Britisches-Gericht-Becker-ist-Vater-von-Anna-Ermakowa__a...
Если ещ╦ хочешь - ищи сама, гуглить умеешь хорошо

ему аллименты за то что он не работет и себя не содержит, значит его должна бывшая жена содержать, и по фиг. что эта бывшая должна еще своих детей и себя содержать, как пример кузина моего мужа и моя золовка, вторая в стадии развода и ей уже было письмо, что как только она выйдет на работу(сейчас она по уходу за новорожденным дома), она будет еще бывшего мужа содержать ...хотя мое личное мнение, суд должен пересматривать такие случаи и я надеюсь пересмотрит...

дык, говорит же - отсосала она у него только . Это уж какая мадам должна быть, чтобы не глотать и не плевать, а сразу (в течение 10 минут - врачи из ссылки говорили) в шприц и по месту назначения...
Ну да ладно, господа, не отвлекайтесь от темы. Вопрос - неужели мужики в ГЕрмании навсегда лишены права Selbstbestimmung?

да, тут все по моему пошли не в то русло..
Получается если мужчина поверил женщине на слово ( предположим!!! ), что она не больна ипринимает пили, и она залетела, и ХОЧЕТ оставить реб╦нка, т.к. хочет реб╦нка, и хочет бабки на содержание, а он не хочет, то он ДОЛЖЕН платить и нету ему прощения за глупость и доверчивость???

ага, слушай, пипец прямо. Значицца, он НЕ ХОЧЕТ ребенка, а она потихоньку протыкает презервативы или еще чего там, отказывается вовсю делать аборт, а он всю жизнь плати. Получается, что название ветки все-таки правильное. Надо Ермаковой было книгу писать "Как стать миллионершей, не имея ни рожи ни кожи ни мозгов". Была бы бестселлером во всем мире.
*ушла думать о новых способах "заработать" себе на безбедную жизнь до гробовой доски*

нету ничего "еще там". Свой презик - и будет те щастье.

ха... ведь не дураки, а...
Вот поэтому-то девочкам и не нужно "специально беременеть" , захочешь чтоб ОН платил алименты, а получиться наоборот...
ВЫВОД: нужно знать от кого беременеешь, в смысле тщательно подбирать...

По законам именно женщина решает рожать или нет.Даже если мужчина хочет ребенка,а женщина нет,то получается мужчину и не спрашивают.Обидно наверное быть мужчиной,особенно здесь в Германии.Что же делать?Что же делать мужчинам?
Не знаю,наверное нужно изначально быть разборчивым в отношениях.
П.С.: знакомый мужчина никогда не хотел иметь детей,и старался что бы их не было.До 40 лет предохранялся всеми известными способами,а потом пошел и стерилизовался.Счастливый,довольный и умный.

Женщина со шприцом - вооружена и ОПАСНА!

Как мама двух мальчиков тебе говорю - получается, что да - лишены, и меня это очень таки волнует. Конечно я собираюсь своих сыновей воспитывать так, чтобы презервативы были всегда с собой и вообще, чтобы глядели, что за человек перед ними, но ведь всякое бывает.

алименты плата за глупость 5 минут???
Глупость вообще дороже всего обходится, это уже каждому дураку должно быть известно. Извиняюсь за тавтологию.
согласна, но не слишком ли это много
за безответственность и глупость - в самый раз. Справедливости ради нельзя забывать, что женщины платят за то же самое куда чаще и дороже.

Слышала даже про такой случай, когда учителя заставили платить алимнты на ребёнка,
потому что недоглядел за мальчиками и девочками во время Klassenfahrt.
Об этом случае рассказала учительница моего сына на родительском собрании.
Когда они в 10 классе собирались в Klassenfahrt, то учительница на родительском собрании умоляла всех
родителей провести воспитательную беседу и снабдить "ребятишек" средствами предохранения))

ну, когда мужчина хочет ребенка - это другая история. Потому что не ему вынашивать, не ему выкармливать, не ему нести убыток в карьере. Так что здесь это как раз хорошо, что у женщины есть право сказать нет - в конце концов речь идет о ее теле.
Конечно, когда женщина хочет - это тоже нормально, и если она хочет рожать, то никто не может ей это запретить. Другое дело, кто за этого ребенка несет ответственность, в том числе и финансовую. Получается хочет она, а расплачивается мужчина, который вроде и не хотел.
В общем, я в Германии уже много идиотизмов видела, но вот этот вариант и еще описанный светланой случай с мужчиной, которому жена с дитем платят алименты - вот это самые для меня до сих пор сильные идиотизмы и есть.

Может, и несправедливо, но хотя бы понятно: ведь иначе любой мужчина может при разводе сказать, что он не хотел реб╦нка
и женщина не сможет доказать, что это было в то время обоюдное желание.

попробуй включить дневные ток-шоу хоть раз. идиотизма побольше увидишь. Особенно, когда алименты платят не за своих детей. Если не ошибаюсь, статистики говорят из 10 мужчин 3 воспитывают неродных детей без своего ведома.......

а вот что я еще нарыла

Это значит, что есть справедливость в мире. Тот, у кого ребенок, все-таки другому платить не должен.
И там же

Ну, это хрен докажешь. У меня вон знакомая ждет не дождется грундзихерунг (ну вторая половина 50 уже пошла), так она, чтоб ее АА не дергал, по 20 бевербунгов в месяц пишет. Мы ей сформулировали Mit diesem Job suche ich einen Einstieg in Beruf . Даже странно, что ее никто не берет . Но все-таки хоть как-то это законодательно утверждено. Лучше так, чем вообще никак.
А вот новые темы в области алиментов. Правда, я честно говоря, ничего не поняла.

А, да. И последнее - по теме нашей дискуссии

Eсли это было так уж страстно желаемо, одноразово и мимолётно, но забылось начисто о презике-то назвать фальшивое имя, фальшивый номер телефона и не показываться больше на той дискотеке. Или вообще молчать. Зачем разговаривать при этом деле? Некому будеть платить алименты. Банка данных спермы, думаю, пока не имеется. В смысле, чтобы, как по отпечаткам пальцев найти папашку.
А если серьёзно-голова должна работать даже, когда член стоит.

дык я днем работаю. Куда мне ток-шоу
А вообще, если есть сомнения, то делают Vaterschaftstest. Если кто-то стесняется и вместо этого платит алименты - ну, что ж, те же люди платят на страховках наверное еще больше, потому что стесняются отказать своему страховому агенту

вот я об этом и говорю.. а потом за это всякое, с человеком кот тебе абсолютно пофиг, надо 27 лет платить

не поняла??? если баба залетела, она всегда может сделать на раннем сроке миниаборт, при чем касса платитъ... или ты о болячка? но мы сейчас тут вроде о детях и алиментах

вот!! так какого мужчина должен за это платить? или он как тот козел кот за все платит?

вот, о чем и речь! Что КАЖДЫЙ случай должен рассматриватся индивидуально!
Пример, семья, муж жена и реб╦нок, жене муж надоел, нашла другого, богаче и лучше, бросила мужа , разрушила семью, влюбилас в другого, забрала реб╦нка, живет шикарно, все в шоколаде, а муж, кот хоте с ней всю жизнь жить, любил и все такое, платит ей алименты! это справедливо?
Конечно если прожили много лет, и разошлись, он живет 1, она 1 с реб╦нком, когда реб╦нок был сдела полюбви и все такое, тут я же ничего не говорю!! Когда отец любит реб╦нка, оно и понятно. но мы рассматривает ДРУГОЙ случай..

это идея реальная.. тока в жизни обычно все намного проще, т.к. обычно об этом никто не думает, имя настоящен говорят, возраст тоже, обычно ходят на диско компанием, все знакомятся, иконтактывсегда можнонайти...
Естесвенно ИМХО если приспичило потрахатся, лучше 30 евро отдатьв пуфе, и потрахатся с проституткой, чем 27лет платить

Ну, от абортов осложения бывают почище, чем от алиментов. Не говоря уже о том, что с некоторых мужчин нечего взять, кроме анализов - и женщины воспитывают (в том числе когда-то желанных всеми) детей одни, без какой-либо "поддержки", заслуживающей этого названия. Если уж сочувствовать кому-то глобально, то скорее им.
А вообще, любой человек ( даже мужчина ) должен иметь в виду, что от секса без предохранения могут получиться дети, и даже с предохранением такой результат нельзя исключить на 100%. Обидно, но факт. Перекладывать проблемы и ответственность за это общее дело на плечи женщины ( вынуждать ее к аборту, к примеру) - не есть справеделиво.
Это если об обычных людях говорить... А если подмешать в разговор всякий криминал, в виде насильников с одной стороны и аферисток с другой, то и тогда чаща весов вряд ли перевесит в сторону вреда со стороны последних.

ты не о том говориш о чем мы.. м ыговорим о КОНКРЕТНОЙ ситуации, когда оба хотели, оба потрахались, она залетела, и ОНА ХОЧЕТ Оставить реб╦нка, а он НЕТ, то ПОЧЕМУ он должне платить??? почемУ??? мы не говорим о других ситуациях, ТОКА об этой! Если она хочетм ну и пусть рожает и воспитывает, он то тут при чем??? если она не хочет абторта, то это Е╗ решение и тока Е╗! При чем тут он? На укр в такой ситуации мужчина ( елси оне не совсем урод) предлагаетденьги на аборт, а решение оста╦тся за женщиной!

я им искренне очен сочувствую, честно! Если они делали реб╦нка в люубви, по обоюдному согласию, и она осталасъ одна, и воспитывает одна, а отец на "социале" и ездит на мерсе.. то ясно что нужно сочувствовать.. но если она САМА решила иметь реб╦нка, а отец сразу сказал - я НИХАЧУ, то чему сочувствовать?? чему? е╦ решение? ну и вперед!

Я о том же говорю, только мнение у меня другое. Повторюсь: если два человека добровольно вступают в половую связь, то и ее возможный результат - их общая проблема. По Вашей же схеме, общее у них толькоудовольствие, осложнения же (случайный залет) - остаются только проблемой женщины ( аборт или воспитание ребенка без поддержки - не самые приятные альтернативы). Так было на родине, здесь, слава богу, все иначе, т.к. государство все же несколько больше думает о детях.
Кстати, показательно, что мужчины, как оказалось, тоже в состоянии думать головой чаще, чем некоторым могло показаться раньше. Бытие определяет таки сознание, как ни крути.

а я разве против? да!!! Оба ответственны!! И оба ищут решения!! Так и есть! Она говорит ДА, а он НЕТ, и ВСЕ РАВНО что говорит он, если она говорит ДА,он будетплатить! Т.е. его мнение НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ! Я вот о чем! Если она скажет нет, а он да, то тоже он пролетает!! Понимаеш?? решает ВСЕГДА она, а "влипает" всегда он!

нет, ты все равно не о том, о чем мы.. мы рассматривает УЗКУЮ ситуацию! И в даннй узкой ситуации, если ОНА хочет реб╦нка, аон нет, она НЕ ДОЛЖНА просит от негоничего!! А если хочет, то пусть сама крутится как хочет! Он то тут при чем??? ТОЛЬКО в этом ситуации я думаю так, если брак, если всеобоюдно, там совсем другая история..
Все равно не пойму, еслион реб╦нка ( даже не реб╦нка, а какие то 20 грам в огранизме ) не хочен, почему он должне платит??? пусть будет какой то компромис, например он платит 3 года за тагесмутер что бы как то помочхь, или там одноразово что то дасть и все, так сказать заплатит за ошибку..

решает ВСЕГДА она, а "влипает" всегда он!
это Марс? говорит Земля, прием... Женщина этого ребенка вынашивает и рожает (тоже кстати, не очень "справдливо", у кого есть дети - поймет) - естественно, за ней последнее слово.
Он то тут при чем???
При том, что когда вступаешь с кем-то в близкую (она не зря так называется) свзязь, надо всегда иметь в виду, что эта связь может быть чревата - поэтому надо либо выбирать надежных партнеров, либо брать вопрос предохранения в свои руки. Кто не понял этого, тот, извиняюсь, сам виноват. Т.е я сочувствую, конечно, такой глупости, но не настолько, чтобы лишать ни в чем не повинных детей этих "союзов" их законных алиментов.

Ты никак не можешь понять, что закон защищает интересы ДЕТЕЙ, а не женщин или мужчин. Закону совершенно фиолетово, по желанию был рожден ребенок или без желания, или по обоюдной дурости - оба не предохранялись, а потом она вплоть до родов не знала, что беременна. Ребенок-то уже есть, живое существо...
Или кто, по-твоему, должен содержать таких детей - гос-во, т.е. все? Так любой дурак скажет, что не хотел. И мать скажет, что не хотела. Проглядела этот момент. Пусть ей гос-во унтерхальт выплачивает.

ну так вот именно поэтому, у мамыесть по крайней мере спокойный 1й месяц, подуамтъ хочет она этого или нет! Если да, то она должна знать чес этим делать и ка финансово себе это обеспечить, т.к. она ТОЖЕ не думала про предохронение!!! и если она принимает решение что хочет реб╦нка, то идолжна знать на что они будут жить! Ршит всгда нужно в 1ую охрдь на бя, а не на гос-во или на мужика Может ето мо╦ больное "посте советское" мнение, но я убеждена, что если женщина ВСЕ брака, или ВНЕ каки то отношений, залетает, то она сама должна за ето отвечать, и быть готовой ответить, и принимать решение да или нет!
Но на самом деле бывает ситуацию, когда женщина просто обманывает мужчину, что бы залететь ( какие цели она преследует неважно ) , и тогда что??
Мне не нравится что всех под 1 греб╦нку гребут!
Мне не нравится именно то что для всех правило 1, и нет исключений!! И я лично знаю случаи, когда женщина говорила что "все ок" можно без кондома, и потом премиленько рожала, содиласъ дома и косировала бабки понимаю что думать надо музчхине, не отрицаю, что бы баба не говорила, но все такие..

Но на самом деле бывает ситуацию, когда женщина просто обманывает мужчину, что бы залететь ( какие цели она преследует неважно )
Мужчин, которые могут платить унтерхальт на ребенка в таких размерах, что еще и матери втихаря перепадет на безбедную жизнь, очень мало. В мире, а в Германии еще меньше. Такие мужчины наперечет. И они это очень хорошо знают и не спят с кем попало на дискотеке по пьяной лавочке. А после случая с Б.Б. вообще кондомы носят, не снимая. Мало ли что.
Так что обогатиться и даже просто обеспечить себе достойную жизнь путем ребенка - шанс ничтожен. Особенно учитывая то, что матери унтерхальт выплачивают только 3 года, и я скажу тебе, это очень нелегкие 3 года. Проще пойти работать.
В остальном скажу еще раз - ребенок должен быть защищен, независимо от того, что там его родители решали, вместе ли, отдельно...

ну совсем фигня - бесполодие от раннего аборта на всю жизнь.

Ваганца, не нужно так пеерживать за бедных мужчин. У подруги муж, законный отец детей, рожд╦нных по обоюдному согласию и в любви с момента развода не платит ни копейки унтерхальта. Безработный он. Ничего кроме анализов не взять с него. Такие пироги. Государство (югендамт) платит на троих детй алименты - круто? А с Вашего школьника без презика из туалета вообще нечего будет взять.
И вс╦ таки раздражает малость попытка прировнять алименты к ежедневной и ежечасной работе матери (я молчу про беременность и роды). Тот же вышеупомянутый папа имеет своих детей раз в две недели, проводит с ними свою культурную программу, а вся эта ежедневная рутина - на ком? Угадайте с тр╦х раз. И оцените, умножив на три, в денежном эквиваленте. По мне, так она и десятой части не получает.

Ваганца, без обид, после первого года с реб╦нком, встретимся - расскажете НА СКОЛЬКО Вы оценили бы свой труд как матери.

случай Бориса Беккера помнишь? думаю никаких вопросов после этого быть не может.
вывод один: не хочешь платить алименты не разбрасывай сперму где попало

Вот и всё,просто и лаконично.
Vaganse:
Мил,просто вдумайся в эту фразу и перестань жалеть" ни в чём не повинных мужиков".
Их алименты,просто ничтожная капля в море тех денег,которые нужны,чтобы ребёнка воспитать.
А ещё проще-поставь себя на место такого ребёнка в возрасте лет этак 15-16...поймёшь ли ты искреннее желание своего папаши "просто потрахаться" на дискотеке?И его мнение ,что "он тебе ничего не должен"?

Ну знаешь, мой отец никогда мне не платил алиментов, хоть дело былои на Укр, я его от этого меньше не люблю.. а сейчас сама еслиприезжаю какую копейку да дам..! И я не голодала!!!
В общем меня никто не убедил я остаюсьпри сво╦ мнении.. если не хочет баба реб╦нка, то делает аборт, в данной ситуации! Она тоже должна была думатьперед тем как трахатся без кондома! Или на ней ответственность не лежит?
И вообще, ИМХО не честно это.. когда жили мы "там", не было понятия алиментов, девушки сами отвечали за своипоступки, поэтому сами 10 раз думали с кем надо а с кем нет!!! А тут бабы не думают вообще, т.к. знают чтов случае чего со ВСЕХ сторон защищены!

реб╦нка кот жутко хотела она, и не хотел он! Вот пустаъ она и думает ЧТОнадо для того что бы поднять и воспитать реб╦нка, он то тут при чем? а если она сама не может поднять реб╦нка, нефиг было его иметь, а надо было делать аборт.
Опят таки, я не говорю о ВСЕХ ситуациях, ио ВСЕХ женшинах имужчинах, а тока о конкретном варианте...

э.. я думаю это будет еще не скоро.. т.к. пока мо╦ детское представление и детях весьма теоретическое.. и я постараюсь не заводить реб╦нка, пока у меня лично не будет какого либо капитала "стартового" так сказать! Что бы я могла в любой момент позволить себе седелку... это так Офф... я не знаю что я скажу когда уменя будет реб╦но, но пока его нет думаю вот так.
Возможно сложивщееся мо╦ мнение по данному вопросу, результат того что я сама жила с мамой, и папа жил отдельно, и не платил.. хотя по идее на оборот должна бы я думать наоборот

"Одно неосторожное движение и ты - ОТЕЦ!!" М. Жванецкий
Согласна с вами, что мужчина тоже имеет право решать хочет он ребёнка или нет, даже, если они женаты!!! А уж про девочек и говорить нечего, надо думать самой в первую очередь, чтобы потом не доказывать в судах, что это и есть папочка и не лишать ребёнка отца с первых минут зачатия. Вот я всё думаю, что Ермакова девочке будет говорить дочери, когда она вырастит и узнает подробности своего зачатия!! И никакие деньги здесь не помогут.

Ермакова будет говорить(да она это и сейчас утверждает ) что вс╦ было по обоюдному согласию !Никаких других вариантов !Но здесь сам Господь Бог "вмешался" ,так сказать,и сам Боря уже давно "растаял" от одного вида своей копии !Он уже рад и счастлив,везде с ней фотографируется,в отпуск мнесте ездят и к бабушке немецкой.....Так что здесь полнейший "хеппи энд" !

Молодец,жму руку-хорошая дочка .Речь о другом (мы просто взрослее,типа опытнее ,вот и стараемся тебе доказать),ну поставь себя тогда на место мужчины...вот ты узна╦шь,что станешь отцом,хотя и не хочешь и в мыслях не было !И что,неужели сердце не дрогнет?Как жить,зная,что ГДЕ-ТО твой реб╦нок раст╦т,и может даже в ч╦м-то нуждается?!Хотел-не хотел,но ОН уже есть и жив╦т.
Ответственность она у человека или есть или нет,и даже не важно ХОТЕЛ-НЕ ХОТЕЛ...Тысячи мужиков имеют законнорожденных детей и не платят ни гроша,а вот нормальный мужчина не должени ,не может отказывать в помощи реб╦нку,если он настоящий мужик,неважно кто его мать,ведь вдво╦м делали....Это уже вопрос Чести так сказать,а с нежеланной партн╦ршей его никто жить не заставляет,как в Советские времена.
Другое дело-я не пойму зачем собственно нормальной девушке (возвращаясь к обсуждаемой ситуации)так понадобилось рожать от случайного человека ?!Ну просто невмоготу,как захотелось мамой стать?Почему не с любимым человеком,или не с постоянным другом,в конце концов ?
Ради чего?!Объясните мне такую странную позицию?
Или девочка была умственноотсталая 40-летняя уродка,и ни одного шанса забеременеть у не╦ никогда не было ?
И на дискотеку она шла,предварительно сделав "Овуляционтест"и с тв╦рдым намерением потрахаться в течении 12 часов,как на упаковке рекомендуется,не важно с кем ?Ну даже и в таком редчайшем случае е╦ цель-реб╦нок ,а уж никак не алименты,ведь откуда девочке знать,ЧТО вообще с такого несерь╦зного мальчика,трахающегося с незнакомкой без презерватива, можно получить?
Случай с Беккером-из другой оперы,согласны?Мы о "среднестатистическом" мальчике говорим.

Да, Бог не только вмешался, но и прикололся!! Это надо же такую копию папочки получить!!! Но всё равно девочка узнает или расскажут ей пикантные подробности её зачатия, не думаю, что она будет в восторге от изобретательности мамочки!!!

ну знаешь .......
а за что ты его любишь?
в чём он проявил себя? помощи не было,видеть тебя не видел, да и возможно так же по молодости сказал:не хочу, а ты родилась.
так за что еще ему и
что б с голоду не помер?

им надо предохраняться самим, мальчикам имею в виду, а не верить и мечтать

что за формулировка что называется попал... ?
да попал,туда куда надо......
а если бы не беременность,а спид? -тоже попал?-да.
Аллименты - или пособие по заработку для девочек -каждому своё, и не от большого ума.......
в любом случае надо предохраняться,если "чего-то" не хочешь...

это другая сторона..
Блин, изначально мне было интересно с правовой точки зрения, можно ли хоть КАКТО обезопасиТь себя если ты мужчина а она залетела..
Я согласна что есть совесть и все такое, и если отец ХОЧЕТ сам помогать реб╦нку, видеть реб╦нка, и приниматькакое либо участие, то я же ничего не говорю! Но когда отец ненавидит мать, за то, что он ДОЛЖЕН платить, за то чего НЕ ХОТЕЛ, то ИМХО зродовых отношений в "семье" все равно не будет. И когда он говорил ей что НЕ ХОЧЕТ реб╦нка, а она сказала " а мне насравТъ чего хочешь ты"... то имхо очен сложно иметь какие то позитивные чувства иМХО:

люблю за то что он отец!! И за все то что он в меня вложил ( я не имею в виду сперму, хотя за это тоже спасибо, т.к. там такая наследственность ) ! И деньги не самое важное ! А что отца любят тока за алименты???
Нет, я ему помогаю просто потому что люблю... и он мне давал иногда деньги, когда мне было уже 14-17 лет.. не регулярно, но все такие.. да и ниногда для меня не были важны деньги от папы!

ну это понятно.. но все мы делаем ошибки! Я сама была в ситуации когда дело подходит к сексу, и когда я говорю "у тебя естьпрезерватив" мужчина с невинным видом говорит "нет" женатый мужчина, у кот есть дети! И чем он думает? а если я больная? а если я сплю со всеми подряд? а если я от него залечу и буду *** ему потом мозги????
Конечно НАДО думат! Но не все такие порядочные как я, кот молча доставют свой кондом из сумки..

Я угораю над тобой ,чесс слово не могу себе такого представить:

Это ТЫ то молча достанешь ?Да Ты ещ╦ сто раз ему скажешь "хто он после этого" ,а не молча вынешь свой кондом,скромно потупив взор.Не могу тебя такой скромнягой представить ,и тем более с безответственным мужиком.Судя по тебе,ты им ещ╦ такой кастинг устроишь -мама не горюй!До заветной кровати дойдут лишь сильнейшие и достойнейшие !

Я честно не понимаю, какая правовая сторона дела может быть. Не хочешь детей-пользуйся презервативом. Женщина что, стягивать будет его с тебя насильно?
Я вот ставлю себя на место матерей таких неумных парней. Если кто-либо из моих сыновей прилетит домой с воплями: мама, я её всего один раз видел, даже не запомнил, как она выглядит, а она залетела от меня и теперь требует алиментов!!! помоги отвязаться!!! Я же не хотел этого ребёнка!
В первую очеред я буду корить себя, что не дала ума сыновьям. А потом я скажу: нет, мой милый, если у тебя не хватило ума добежать до автомата и купить презик, то расплачивайся теперь. Не прямо сейчас, так потом, когда выучишься и найдёшь работу, будешь расплачиваться за ошибки молодости. И это правильно. А то получается: сунул-вынул-и пошёл. Если нет головы ни у тебя, ни у неё, то и расплачивайтесь за всё вдвоём, а не только она одна.

Золотая свекровь будет !

так где он у тебя был-отец?
нет не за алименты,а за качества, за пример в воспитании,за поддержку не после 14лет,а с самого начала...
ты так и не ответила, когда "зачал"-тогда он тебя хотел,со всей его наследственностью.
(я не хочу тебя обидеть,но это то о чём мы говорим,когда происходит-то он в кусты(я не хотел) и только по этому он ничего никому не должен?)
если хватает ума на интим.отнош., тогда и о последствиях тоже должно хватать ума.

Так, девчонки, давайте оставим Ваганцу с ее отцом в покое. В каждой избушке свои погремушки. На это можно окрыть новую ветку "Ваганца и ее отец". Где тут группа психоаналитиков?
По теме: подводя итоги бурной дискуссии и собственных поисков в интернете, я прихожу к следующим выводам:
1. "Наше дело не рожать - сунул, вынул и бежать" - уже давно в прошлом. С тех пор, как мужчин можно прижучить тестами на отцовство, открутиться от алиментов невозможно.
2. Большинство женщин с таким порядком дел согласно, тем более, что закон таким образом защищает не женщину, а ребенка. Алименты платятся не жене, а ребенку. В крайних случаях муж может потребовать доказательств, что деньги тратятся на ребенка.
3. Алименты получает тот, кто воспитывает ребенка. Так что случаи, когда женщина с ребенком платит алименты мужу (и при этом надрывается на плохо оплачиваемой работе) не только редки, но и подлежат внимательному юридическому пересмотру.
4. На детей, рожденных вне брака, алименты выплачиваются только первые три года жизни ребенка.
5. Случай с Ермаковой - свидетельство единичное. По немецким законам она должна была бы получать три года унтерхальт и все. Только потому что ББ боялся огласки, она получила больше засчет шантажа. Так что если уж ходить со шприцом, то смотреть внимательно только на таких красавцев, у которых предстоит громкий бракоразводный процесс.

На детей, рожденных вне брака, алименты выплачиваются только первые три года жизни ребенка.
Не на детей, рожденных вне брака, а на мать этого ребенка. На самих детей платят одинаково, хоть в браке, хоть нет.

Ваганца, баба как ты выражаешься свою ответсвенность так или так будет нести - или в виде аборта или в виде родов и жизни с реб╦нком. С подводной лодки ей с пузом никуда не деться. БУДЕТ ли бедненькая жертва "мужчина" платить свои кровные на детку как долго и сколько - вопрос пятый. Не сравнивайте попу с пальцем, это несравнимые вещи - жить с реб╦нком 24 часа в сутки 18 лет или сколько там и переводить энную сумму раз в месяц.

С чего? Реб╦нок - из пробирки? Или от конкретного человека? От конкретного.Прибывавшегоо в момент зачатия в здравом уме? Так. Минимум 50 процентов ответственности за реб╦нка - на папаше.

какую седелку? при ч╦м тут сиделка? .....короче..как родите - свистните.

ой ну ты совсем не так меня представляеш!ь Я вообще белая и пушистая а с определ╦нным типом мужчин вообще очень белая ну это блин реальный случай из жизни был.. и мужчина был такой что но в самый момент мозги отказывают

щаз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
где прочитала??

Я добавлю, а то Мила уже запереживала
Маме выплачиваются 3 года, а ребенку и далъше как всем.

Это не так. На детей, рожд╦нных в браке, алименты назначались судом в тв╦рдом размере - не то 15, не то 25% от зарплаты. Другое дело, что горе-папашки устраивались работать дворниками за минимальную зарплату или подавались в "летуны": работали пару месяцев на одном месте, а когда в бухгалтерию приходил исполнительный лист на алименты, срывались куда-нибудь в новое место.
И даже на внебрачных детей в некоторых случаях алименты тоже можно было отсудить - например, если соседи в суде подтверждали, что видели, как мужчина у женщины ночевал.

Кстати, многие из тех, кто "не хочет", вс╦ равно потом рожают - и не из желания досадить мужчине, а потому, что просто НЕ МОГУТ УБИТЬ эту новую жизнь и неся ответственность как взрослые люди за это самое "надо было думать"...

Точно, вот как родит и годик не поспит, тогда и поговорим про алименты.
Ваганза! Ты вообще в курсе на "детские" цены? Лично не знаю ни одной женщины, которая бы шиковала на алименты. Почему то все мужики делаются вдруг безработными, и не платят алименты. И то что Югендамт платит - 127┬, так это курам на смех. Попробуй на эти деньги за садик/ясли заплатить, ребенка прокормить, обуть, одеть, за часть квартиры и т.д. При этом налог у однинокой женщины с ребенком практически такой же как у одинокого мужчины.
Вот ты своего папу просто так любишь, хоть он и ни копейки в тебя не вложил. Да ради бога! Надеюсь ты еще больше любишь и благодарна свое маме, за то, что она одна на своих плечах тебя вырастила.