Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

когда саговорит ребенок

1793  1 2 3 4 5 6 все
elena&co гость21.02.07 22:17
21.02.07 22:17 
моему сыну 2,2 года, говорит он очень много, но очень невнятно.
Я пытаюсь выговаривать слова по глогам, много читаю, заучиваем стихи и т.п.
Поделитесь опытом, как это было у вас. Когда начали говорить ваши дети.
#1 
  jane0 завсегдатай21.02.07 22:56
NEW 21.02.07 22:56 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
У меня девочка. Языка у нас два. папа немецкий, а я соответсвенно русский.
В 2 и 2 только начинала предложения строить простые. На русском, в основном. Так как папа на работе, командировки. Бабок и дедок, т╦тек и дядек у нас тут нет.
Если ваш реб╦нок много чего-то лопочет, то это хороший знак. У меня девочка тоже на сво╦м долго лопатала.
В апреле ей 3 будет, считаю, что неплохой словарный запас.
Ваш реб╦нок двуязычный? Если да, то может и попозже заговорить.
#2 
elena&co гость21.02.07 23:03
NEW 21.02.07 23:03 
в ответ jane0 21.02.07 22:56
Да, ребенок мой двуязычный, не смотря на то,что муж тоже русский.
Является ли это такой проблемой для детей, два языка.
Я вот на русских сайтах смотрела упражнения для развития речи, но это же куда годитьса в год ребенок повторяет поговорки.
Или там дети какие-то атомные.
#3 
Эндрю местный житель21.02.07 23:22
Эндрю
NEW 21.02.07 23:22 
в ответ elena&co 21.02.07 23:03
просто вы разговариваете с ребенком на русском, а ребенок если смотрит телевизор то наверное на немецком или старшие дети с ним пытаются на немецком говорить, а сам ребенок в замешательстве на каком ему говорить. Вы попробуйте сами сразу учить китайский и ...и какой то другой язык к примеру учить Прийдет время заговорит ребенок.
Я открыл окна и вылез в интернет. Окна с грохотом захлопнулись...
#4 
Owlet старожил22.02.07 07:18
Owlet
NEW 22.02.07 07:18 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
Дети разные, что-то болтает - уже хорошо. ПО слогам говорить, наверное, это чересчур, но очень внятно и короткими предложениями -помогает. Когда стихи учите, старайтесь, чтобы ребенок не просто повторил, а повторил правильно и каждый раз хвалите.
У нас был период, когда малая стала задумываться КАК она говорит (падежи, склонения и прочее), вот тогда была каша несколько месяцев невероятная, по несколько раз переспрашивать приходилось. Сейчас вроде опять нормально стало.
Ей 2 года 10 месяцев. Болтает - рта не закрыть, что по-русски, что по-немецки. У соседей-поляков девочка на пару месяцев постарше, говорит меньше, в основном по-немецки, если капризничает, то переходит на детский лепот - вообще не понятно, даже ее маме. Но сказать, что это проблема - да ну нет, конечно. Еще один сосед, такой же как наша, вообще мало говорит(у них три языка: русский - мама, польский, когда папа дома, немецкий - в саду), но он и сам по себе очень тихий мальчик, не то что эти две хексы....
А многоязычие, как правило, не такая уж и большая проблема, если дети рано (еще до того как сами говорить начнут) слышат не один язык. Они же хватают все на лету. Когда малой было полтора года, приезжала подруга с мужем-сербом. Он с мелкой по-сербски разговаривал. Она тогда еще не говорила, но через пару дней простые фразы, типа "кушать пойдем", "подай-отнеси", "книжку почитать", понимать стала. Смешно было - мы по-английски корячимся, а она с ним, как с родным общается.
С нашей соседкой говорим по-русски, с дочей соседи говорят по-польски, в садике у обеих немецкий - на нем говорят между собой. Все ОК, все всё понимают, даже простыми фразами на третьем языке отвечать могут(они по 2-3 часа в день или у нас или у них вдвоем играют почти каждый день).
#5 
daydream коренной житель22.02.07 08:27
daydream
NEW 22.02.07 08:27 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
у нас дочка 3язычная, сейчас 1 год и 10 мес. говорит, конечно, не всегда внятно, но на всех 3...
имхо у вас еще все в пределах нормы, но если есть возможность обратиться к специалисту (здесь есть русскоязычные логопеды), почему бы это не сделать? или заниматься самим, есть специальные книжки, сайты...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#6 
marzial знакомое лицо22.02.07 08:30
marzial
NEW 22.02.07 08:30 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
Наша доча ,наверное, атомная В 1 г.и 4 мес. уже рассказывала короткие стишки Барто, естесственно, не так четко, как сейчас,ей сейчас 2года и 4 мес. Говорит очень четко, выговаривает "Ш,Щ,Ч", буква "Р" тоже хорошо звучит, но конечно, не так, как у более старших деток Не знаю, откуда такая хорошая дикция. Читали мы с ней с рождения, читаем ОЧЕНЬ много, да и разговариваю я с ней постоянно, все время что-то ее распрашиваю, или она меня, типа "почему трава зеленая, сахар сладкий, соль соленая" .
Мне кажется, от самого ребенка очень многое зависит, у подруги дочке почти три, лепечет так, что ничего не поймешь, хотя она тоже много с ней занимается. После трех говорят ВСЕ детки уже хорошо говорят, так что не переживайте! И Ваш заговорит так, что от его болтовни уставать будете!
Да, кстати, скороговорки мы с ней тоже читаем, она их очень любит, только у нее часто язык заплетается, она хохочет потом
#7 
  glyka постоялец22.02.07 10:38
NEW 22.02.07 10:38 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
мой сын до 2,5 лет молчал, кроме да или нет от него ничего на слышно было, несмотря на то, что читала я ему много, рассказывала, просто говорила с ним. А в 2,7 в один момент заговорил, сначала просто слова, потом предложения... К трем годам и не сказать было, что пол-года назад ребенок не говорил.
Я бы вам посоветовала, продолжайте с ребенком читать, разговаривать, стишки проговаривать - четко каждое слово. Только не поправляйте ребенка, если он просто с вами говорит - только если бы его действительно не понимаете.
#8 
uralo4ka_bw завсегдатай22.02.07 10:52
uralo4ka_bw
NEW 22.02.07 10:52 
в ответ glyka 22.02.07 10:38
У нас почти так же было,дочъ до 2,4 года толъко палъцем тыкала и мычала (дедушка ее ласково "муму" прозвал ). А через пару месяцев не остановитъ было.В садик пошли,воспитателъница удивиласъ,как ребенок хорошо на немецком говорил( Я болъше с ней дома на немецком говорила,ну а так на двух языках). Ну дак вот,я тогда поверитъ не могла и даже уже представитъ,что мой ребенок еще пару месяцев назад толъко мычал.Вот так быстро ето все бывает у детей .Кстати племянник моего мужа пошел в садик и толком не говорил( Хотя у него две сестры дома),теперъ вот уже 5 месяцев ходит и стал разговариватъ. Я думаю,все дети разные,кто то уже с годика болтает хорошо,а кому то время надо. Думаю,не стоит вам волноватся,подождите немного.
#9 
vialmini местный житель22.02.07 16:40
vialmini
NEW 22.02.07 16:40 
в ответ uralo4ka_bw 22.02.07 10:52
только к сожалению не у всех так. У меня дочка тоже "атомная была" начала рано и красивыми предложениями разговаривать. А вот сын тоже сначала молчун был, а потом так в годика 2 начал на "своём" языке разговаривать. Врач говорил подождите , ну до 3х лёт я подождала а потом к логопеду пошла, у нас правда недалеко от нас Sprachheilzentrum, год он ходил на терапию (где он один был) а когда ему 4 исполнилось пошёл туда в садик.
Сейчас ему скоро будет 9, благодаря тому садику он хорошо разговаривает, но всёравно слышно что не всегда всё чисто произносит.
Да,книги читали и читаем очень много, и дети воспитываются на одном языке
Так что раз на раз не приходится. И мой совет если до 3-4х лет лучше не становится идите заранее, не ждите долго, многие врачи ждут до 5, а потом только год до школы остаётся. Так что чем раньше тем лучше
Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно
#10 
tatatiana посетитель22.02.07 19:38
NEW 22.02.07 19:38 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
мой сынуля тоже почти 2...мычит только...я знаю, что многие слова он может говорить - он их пару раз произносил - но в речи он их не использует
#11 
  Iriska700 постоялец22.02.07 20:58
NEW 22.02.07 20:58 
в ответ vialmini 22.02.07 16:40
И мы намучались с речью, говорить рано начал но так, что даже я его не всегда понимала, а другие тем более. Переворачивал слоги, сочинял что-то не вообразимое и обижался когда его не понимали. Прочем когда я просила повторить за мной у него получалось разок, а потом снова по-своему. К детскому врачу обращались за направлением к логопеду с двух лет, постоянно,но он не давал. Только когда мы перевели в 4! в другой садик и там воспитательница написала детскому врачу записку, мы наконец получили направление и на глазах ребенок заговорил. Сейчас иногда проскакивает какое-нибудь словечко, он сам спохватывается и повторяет правильно.
#12 
  Ani Stern посетитель22.02.07 22:20
NEW 22.02.07 22:20 
в ответ uralo4ka_bw 22.02.07 10:52
У нас доча 1г.9м. тоже мычит всегда, хотя слов знает немало. Я ей уже говорю: мама не понимает, скажи "дай, мама", тогда повторяет и я е╦ хвалю, но вс╦ равно говорит мало, хотя и книжки читаем, но неусидчiвая она у нас на одном месте больше 5 минут не сидит . Дома говорим на русском, немецкого мало. Но на сво╦м языке лопотать может очень долго, видимо нормально говорить е╦ напрягает или некогда, ведь родители и так вс╦ поймут
#13 
  Schadja завсегдатай22.02.07 22:32
NEW 22.02.07 22:32 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
Моему уже почти 5 , но я все слушаю его и думаю, когда же он говорить то правильно начнет. Когда встречаем знакомых русскоговорящих , все говорят, мол как ваш ребенок хорошо по-русски говорит, а я всегда их подозреваю, в том , что льстят. Сравнить же нет никакой возможности, так как их дети не говорят по-русски ( это не в коей мере не хвастовство, просто , это их дело, но я к тому что сравнить не с чем). А я понятия не имею как должны говорить 5-летние дети. Мне всегда кажется , что уже лучше должно быть. Жуть короче, бедный мой детка. С немецкими детьми в садике, такая же неразбериха. Из того что я слышу ( ооо, полетел...) нельзя выводы делать. Оценить ситуацию невозможно. Вобщем , это я к тому, что вполне возможно мы слишком многово ждем от своих детей, может быть нужно расслабиться, так сказать. У моей знакомой ребенок до 3 лет не говорил, все старушки на скамеечке утверждали, что он либо глухой, либо немой либо тупой, причем в выражениях не стеснялись. А сейчас ему 7 , его , блин, не остановишь...
#14 
vialmini местный житель23.02.07 11:02
vialmini
NEW 23.02.07 11:02 
в ответ Schadja 22.02.07 22:32
вы имеете в виду наверное сложение и богатсво языка или? Так как если ребёнок плохо говорит, то это же нельзя не "услышать"
Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно
#15 
  Бесенёночек прохожий24.02.07 09:07
NEW 24.02.07 09:07 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
Моей дочери в апреле 4 года будет, но она большенство слов(как на русском так и на немецком) произносит слогом ударным... например: молоко - Ко, (на немецком произносит правильно, но с детским таким акцентом ) ералаш - А только букву..., пойд╦м - д╦м.
Такие слова как мама, Тома, кукла, блюме(нем.яз), баба, Петя, ну в общем из двух слогов открытых слова произносит... недавно только Какао стала правильно произносить(обычно говорила какаКо) . Если е╦ не понимают она сразу обижается и плачет, в садике как-то общается , воспитатель говорит "она русском много рассказывает, но я не понимаю е╦" а я стою и думаю "родные и по-русски-то не понимают е╦ )...
врач сказал что это не проблема, обращайтесь когда ей 5 лет будет...
#16 
  Natalia-Hartung прохожий28.02.07 09:36
NEW 28.02.07 09:36 
в ответ Бесенёночек 24.02.07 09:07
Моей дочери тоже скоро 4 года и она плохо произносит слова. Просто беда и я не знаю что делать как ее учить?
#17 
daydream коренной житель28.02.07 09:41
daydream
NEW 28.02.07 09:41 
в ответ Natalia-Hartung 28.02.07 09:36
в 4 года я бы уже обратилась к логопеду. у знакомых у девочки такая проблема (и в рус., и в нем.), они начали ходить к немецкому логопеду и интересно, что произношение улучшилось и в русском тоже.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#18 
  Natalia-Hartung прохожий28.02.07 10:18
NEW 28.02.07 10:18 
в ответ daydream 28.02.07 09:41
Я думала про логопеда . Но она плохо знает нем. язык.
#19 
daydream коренной житель28.02.07 10:29
daydream
NEW 28.02.07 10:29 
в ответ Natalia-Hartung 28.02.07 10:18
а русскоязычных логопедов в вашем районе или ближайшем большом городе нет? можно поискать Sprachtherapeut или Logopäde + Russisch или спросить у вашего педиатра...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#20 
marmeladowa посетитель28.02.07 18:39
marmeladowa
NEW 28.02.07 18:39 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
Моему 2,8 только начал по-немножку и то не каждому понятны его слова,но он такой эмоциональный парень и порой так хочет что-то рассказать,а со словами напряг и он прям подпрыгивает от нетерпения.А дочке 8,но она многие русские слова неправильно произносит,вместо танцуют говорит танцевают,но дети рожденные в наших двуязычных семьях часто сталкиваются с этим,ведь им приходиться разговаривать на двух языках паралельно.
#21 
  mama127 коренной житель28.02.07 18:49
mama127
NEW 28.02.07 18:49 
в ответ Natalia-Hartung 28.02.07 10:18
В ответ на:
Я думала про логопеда . Но она плохо знает нем. язык.

И? Не думете учить? Реб╦нку в школу через два года.
#22 
Madalena коренной житель28.02.07 19:21
Madalena
NEW 28.02.07 19:21 
в ответ mama127 28.02.07 18:49
Ну почему же сразу так. Моей тоже 4 недавно исполнилось. По-немецки ещ╦ не говорит, хотя уже год в садике.
У меня сын только после 2.5 лет хождения в садик заговорил. Сейчас никаких проблем.
#23 
  mama127 коренной житель28.02.07 19:28
mama127
NEW 28.02.07 19:28 
в ответ Madalena 28.02.07 19:21
В ответ на:
По-немецки ещ╦ не говорит, хотя уже год в садике.

Предствьте себя год где то немтыр╦м. Не могу себе представить что может делать год в саду реб╦нок, не говорящий ни слова... Главное - как себя чувствовать там?
Я ничего не говорю о детях, приехавших в 6-7 лет сюда и пошедших в школу без языка, но родившиеся здесь и не говорящие годами на языке страны, в которой живут... По крайней мере нормой я бы это не назвала.
#24 
Madalena коренной житель28.02.07 19:37
Madalena
NEW 28.02.07 19:37 
в ответ mama127 28.02.07 19:28
В ответ на:
Не могу себе представить что может делать год в саду реб╦нок, не говорящий ни слова... Главное - как себя чувствовать там?
Нормально. Никаких проблем не испытывала с первого дня.
В ответ на:
но родившиеся здесь и не говорящие годами на языке страны, в которой живут...

До 3 лет реб╦нок дома, дома другой язык. Семья полностью русская.
У каждого свои нормы. Я бы не назвала нормой. когда в полностью русской семье ребенок не говорит по-русски или говорит на какой-то мешанине. Но у кого-то так. И это их дело.

#25 
  mama127 коренной житель28.02.07 20:00
mama127
NEW 28.02.07 20:00 
в ответ Madalena 28.02.07 19:37
В ответ на:
Нормально. Никаких проблем не испытывала с первого дня

Возможно. Я занимаюсь с такими детьми и ЕСТЬ у них проблемы. Мне больно смотреть на их глаз╦нки, когда их не берут играть потому что они правил не понимают из за недостаточного знания языка или когда они в общем кругу по сторонам глазеют в то время когда остальные поют, играют в пальчиковые игры, слушают сказку - Эти сидят и глазеют, не понимая ни слова, сказака для них - набор звуков .....Эти дети МОГУТ - строить башенки из кубиков, собирать пазлы, катать машинки по коврику, рисовать, мастерить. ОДНИ. САМИ ПО СЕБЕ. МОЛЧА. ГОД??? Ей богу, я бы лучше реб╦нка дома оставила.
В ответ на:
Я бы не назвала нормой. когда в полностью русской семье ребенок не говорит по-русски или говорит на какой-то мешанине. Но у кого-то так. И это их дело.

Я ничего не имею против двуязычия. Ради бога. Но когда я вижу как матери изо дня в день водят реб╦нка в сад и не прикладывают никаких усидий чтобы облегчить ему прибывание там, выучив с ним эти несчастные стишки, песенки, проиграв с ним в эти элементарные игры, поговорив с ним на немецком... Знаете мы все так дорожим НАШИМ родным языком, так хотим привить его реб╦нку, а подумать о том, каково ЕМУ там, в саду одному без единго слова по-немецки? Бросают, как щенков в холодную воду, нате, т╦ти воспиталки , разгребайте как хотите... Наболело. Год без языка....нда....
#26 
Madalena коренной житель28.02.07 20:15
Madalena
NEW 28.02.07 20:15 
в ответ mama127 28.02.07 20:00, Последний раз изменено 28.02.07 20:18 (Madalena)
В ответ на:
Ей богу, я бы лучше ребёнка дома оставила.
???????????
В ответ на:
Год без языка....нда....

ну значит я плохая мать. Вы забыли ещё ужаснуться тем, что сын 2.5 года не говорил.
#27 
  mama127 коренной житель28.02.07 20:22
mama127
NEW 28.02.07 20:22 
в ответ Madalena 28.02.07 20:15

Вот и поговорили.
До боли знакомо.

#28 
Margarita7 знакомое лицо28.02.07 20:37
Margarita7
NEW 28.02.07 20:37 
в ответ Natalia-Hartung 28.02.07 10:18
В ответ на:
Я думала про логопеда . Но она плохо знает нем. язык.

И, несмотря на это, я бы посоветовала Вам вс╦-таки поводит реб╦нка к логопеду, заодно и немецкий язык там подучит, и произношение порепетирует, и словарный запас пополнит. Вы могли бы первое время переводить реб╦нку вс╦, что будет говорит логопед. По крайней мере, логопед вам хотя бы скажет, нужны Вам занятия или нет.
#29 
arcoiriska знакомое лицо28.02.07 20:39
arcoiriska
NEW 28.02.07 20:39 
в ответ mama127 28.02.07 20:00
В ответ на:
МОЛЧА. ГОД??? Ей богу, я бы лучше реб╦нка дома оставила.

ей богу, какая глупость, детей с такой проблемой и дальше дома оставлять.
#30 
Madalena коренной житель28.02.07 20:40
Madalena
NEW 28.02.07 20:40 
в ответ mama127 28.02.07 20:22
Да я без обид.
Ну не могу я говорить с родным ребенком на чужом мне и совсем не идеальном языке. Тем более стишки и песни. Муж хоть у него немецкий и замечательный тоже не хочет то малое время что он проводит с детьми говорить с ними на немецком. Немецкий везде, а усский только дома. Тем более мы действительно русские (не переселенцы)(просто мужа пригласили сюда поработать).
Как знаю по сыну проблема потом удержать русский на уровне немецкого.
#31 
  mama127 коренной житель28.02.07 21:01
mama127
NEW 28.02.07 21:01 
в ответ arcoiriska 28.02.07 20:39
Вы хотя бы призна╦те что это ПРОБЛЕМА, и на том спасибо. Проблемы нужно решать, а не смотреть и говорить - ну молчит, может ещ╦ заговорит Когда? В первом классе?
#32 
arcoiriska знакомое лицо28.02.07 21:43
arcoiriska
NEW 28.02.07 21:43 
в ответ mama127 28.02.07 21:01
ну если дома оставлять до школы, то в первом классе такому ребенку еще сложнее будет. Не ужели это не ясно?
#33 
arcoiriska знакомое лицо28.02.07 21:46
arcoiriska
NEW 28.02.07 21:46 
в ответ Madalena 28.02.07 20:40
В ответ на:
Как знаю по сыну проблема потом удержать русский на уровне немецкого

все правильно - вот это действительно может стать проблемой.
#34 
  mama127 коренной житель28.02.07 21:52
mama127
NEW 28.02.07 21:52 
в ответ arcoiriska 28.02.07 21:43
Ясно, не нужно волноваться. Это на самом деле эмоциональное такое восклицание было. Но год изо дня в день водить реб╦нка куда то, где он полдня молчит, я бы точно не стала.
#35 
milkshake коренной житель28.02.07 22:01
milkshake
NEW 28.02.07 22:01 
в ответ mama127 28.02.07 21:52
Ну она же не водит ребенка насильно ,за шкирку
Если ребенок год ходит и без проблем--значит ей там нравится. Не говорит,но всё равно что-то соображает.
Naturheil-Land-Apotheke**********chic happens***********
#36 
  mama127 коренной житель28.02.07 22:09
mama127
NEW 28.02.07 22:09 
в ответ milkshake 28.02.07 22:01, Последний раз изменено 28.02.07 22:10 (mama127)
В ответ на:
Не говорит,но всё равно что-то соображает.

Угу. Соображает, кто же спорит.
Это просто видеть надо - как в группе себя ведут дети, говорящие на языке и не владеющие им или владеющие плохо. Это небо и земля. Они не понимают половину, их не понимает никто - как следствие часто агрессия по отношению к другим детям или полная замкнутость. Время идёт. И проломить потом это замкнутый круг, вызвать этого ребёнка на разговор, на игру - трудно. Впрочем... это трудности воспитателей, им за это зарпалата идёт, так что ничего страшного.
Да, все они учатся языку рано или поздно, лучше или хуже... поэтому таргедии большой в большинстве случаев нет, меня в данном случае несколько ошарашили сроки - год-два года...
#37 
elena&co гость28.02.07 22:12
NEW 28.02.07 22:12 
в ответ mama127 28.02.07 20:00
У меня сложилось такое мнение, что многие мамы не могут или не хотят адекватно смотреть на проблемы детей.
Подождем, может лучше будет, а чего ждать то. Разве посещение логопеда это плохо. Многие думают, что это оставит какое-то
бельмо на ребенке. Нет же, этим вы только поможете своим детям. Я лично критически отношусь к тому что мои сын в 2,2 плохо говорит, и мне нечем себя
успакаивать. Но прислышиваясь к вашим советам, я понимаю, что может это и слишком. И я буду сним заниматься дальше, и твердо уверена в том, что дети
которые идут в садик, должны говорить на немецком языке. Вспомните себя по приезду в эту страну. Хорошо ли вам было без языка, ничего не понимая и не
говоря.
#38 
daydream коренной житель01.03.07 12:04
daydream
NEW 01.03.07 12:04 
в ответ Madalena 28.02.07 20:40
В ответ на:
Ну не могу я говорить с родным ребенком на чужом мне и совсем не идеальном языке. Тем более стишки и песни. Муж хоть у него немецкий и замечательный тоже не хочет то малое время что он проводит с детьми говорить с ними на немецком. Немецкий везде, а усский только дома. Тем более мы действительно русские (не переселенцы)(просто мужа пригласили сюда поработать).

а я по-хорошему завидую и восхищаюсь такими мамами (и папами), которым удается сохранить русский у ребенка. моей еще 2 лет нет, а немецкий так и прет, несмотря на то, что я с ней только на русском говорю (а папа на английском), - самый большой прогресс виден именно в немецком.
В ответ на:
Как знаю по сыну проблема потом удержать русский на уровне немецкого.

то-то и оно.
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#39 
uralo4ka_bw завсегдатай01.03.07 12:04
uralo4ka_bw
NEW 01.03.07 12:04 
в ответ elena&co 28.02.07 22:12, Последний раз изменено 01.03.07 12:05 (uralo4ka_bw)
Полностъю поддерживаю elena&co. Я вижу етих детей в садике,которые не могут на немецком говоритъ,мне их просто жалко. Я для себя сразу решила,что ребенок должен идти в садик зная немецкий. Некоторые дети поетому и не хотят в садик и плачут там потом. Моя тоже до 2,3 вообще не говорила,а потом толъко на немецком. Все говорили,ой ,а,что же она по русски не говорит? Зато сейчас ей 4,она начала и на русском болтатъ и умеет переключатся на оба языка если нужно.Никогда не поддерживала тех,кто считает,что дети в садик пойдут и там всему научатся. Может у кого то ето и так,но я думаю ребенку и без того тяжело появится в чужом месте с чужими тетями,а еще и не понимая их и не говоря на немецком вообще полный стресс. Ето мое мнение.
#40 
dimi007 посетитель01.03.07 12:22
dimi007
NEW 01.03.07 12:22 
в ответ mama127 28.02.07 20:00
Вполне подерживаю Вас , далеко ходить не буду , соседка водит сына в садик в группу где и мой сын, ребенок не понимает немецкий не может обшяться , стал агрессивным , бьет детей , или сидит в углу , сним никто играть то нехочет, а летом в школу ребенку вот как? А так, в семье у них только по русски заметьте в германии они 7 лет , мама досихпор бегает с письмами к соседям чтоб перевели , вот недоходит до них , что хуже ребенку делают.Жалко мальчика.
#41 
  Секретутка завсегдатай01.03.07 12:36
NEW 01.03.07 12:36 
в ответ dimi007 01.03.07 12:22
нажала на последнее. У брата моего мужа реб╦нку уже 3,5 года, а он только мама, папа да хай знает. Пилю мамашу, чтоб вела реб╦нка к врачу, а она вс╦ тянет. Сейчас повела его в садик, надеется там заговорит. Не понимаю, на что можно ещ╦ надеятся, когда реб╦нку 3,5 года, а он только мычит? Неужели мамашам так трудно заниматься с реб╦нком дома, тем более не работает. Или это не от мам зависит. Просто мой сын заговорил, когда ему 1,5 года было, а в 2,5 уже предложениями большими говорил, но и я с ним разговаривала, повторяла слова несколько раз. А она пихнула его в комнату и сериалы смотреть.
#42 
  Schadja завсегдатай01.03.07 12:49
NEW 01.03.07 12:49 
в ответ elena&co 28.02.07 22:12
В ответ на:
Вспомните себя по приезду в эту страну. Хорошо ли вам было без языка, ничего не понимая и не
говоря.


А как мой тык мык пык ребенку поможет все понимать? Я немогу ребенка ничему научить , если сама толком не умею. Со временем приходит, конечно. А из моего примера, мой ребенок вообще не хотел слушать, когда я по-немецки с ним пыталась говорить или книжки читать, он мне рот рукой закрывал, а позже , когда стал говорить, говорил, мама говори нормально ( имелось в виду по-русски). Да было и ему потом в садике тяжело, уже 1,5 года прошло , он сейчас говорить начинает, еще 1,5 года до школы, воспитатели предполагают, что догонит еще, да сидел один в сторонке, да дети с ним играли только те у которых у самих не ахти немецкий ( у немцев одновозростных). Ну так что теперь делать если оно так? Сейчас , допустим, он уже понимает, что другие говорят по-другому, надо это другое осваивать, книжки уже с удовольствием читает, позволяет ему что-то по-немецки говорить, теперь я уже с большим оптимизмом смотрю в будущее. И вообще это намного более сложная проблема , чем
В ответ на:
многие мамы не могут или не хотят адекватно смотреть на проблемы детей
. И каждая бы мама хотела бы , что бы это условие
В ответ на:
дети
которые идут в садик, должны говорить на немецком языке
исполнялось, и не всегда невозможность этого определяется одной лишь ленью мамы.
В ответ на:
Разве посещение логопеда это плохо. Многие думают, что это оставит какое-то
бельмо на ребенке.

Кстати, мой личный опыт, меня в детстве водили к логопедам, но не так давно , совершенно случайно, я к своему ужасу обнаружила, что я не выговариваю, шипящие буквы. Мой муж , наверное, поетому считает вождение детей к логопедам совершенно напрасным занятием.
#43 
  mama127 коренной житель01.03.07 13:21
mama127
NEW 01.03.07 13:21 
в ответ Schadja 01.03.07 12:49
В ответ на:
Ну так что теперь делать если оно так?

Учить язык самой прежде всего. Лучше раньше чем позже. Задачки по матматике в школе и упражнения из домашнего задания по немецкому вы на русском ему вс╦ равно не объясните. А на немецком это потруднее будет чем сейчас книжки с картинками с ним рассматривать.
В ответ на:
если сама толком не умею.

может я неправа, но в данном случае это для меня равнозанчно
В ответ на:
лишь ленью мамы.

#44 
  Schadja завсегдатай01.03.07 13:33
NEW 01.03.07 13:33 
в ответ mama127 01.03.07 13:21
Да, блин, я б сама никогда бы в жизни до такого легкого решения не додумалась, оказывается нужно всего навсего самой язык учить.
#45 
Margarita7 знакомое лицо01.03.07 13:55
Margarita7
NEW 01.03.07 13:55 
в ответ Schadja 01.03.07 12:49
Родителей детей, которые только приехали в Германию и сами ещ╦ не знают толком немецкого, я ещ╦ могу понять, сама такой же была. Но тех родителей, которые живут здесь по нескольку лет, рожают детей здесь и прикрываются благими намерениями сохранить дома русский язык и отправляют своих детей в садик в возврасте 3-4 лет абсолютно без знания языка, я никогда не пойму. И не надо говорить с реб╦нком на неидеальном немецком, есть ведь Кrabbelgruppen, Spielgruppen, Puppenteatren, Spielplatz в конце концов, детки-немцы, которых можно приглашать к вам домой играть. Нужно что-то делать, сохранить русский язык-это прекрасно, я сама всегда за это ратую, но не нужно забывать, что жив╦м-то мы в Германии и жить и учиться нашим детям здесь. Нашей год и девять, дома мы говорим только на русском, но у нас много немцев-друзей, и наших, и старших детей, ходим в Krabbelgruppe при церкви, и дочь прекрасно понимает и русский и немецкий языки, я вижу это по ней, хоть и не говорит она ещ╦ толком. В садик пойд╦т с двух лет, и я уверенна, проблем с непониманием у не╦ не будет.
Извините, это не к Вам лично, просто тоже наболело. Бесит уже, когда ко мне прибегают с письмами те, кто уже по 4-года здесь жив╦т и начинают жаловаться к тому же на то, что к их детям плохо относятся в садиках и школах.
#46 
dimi007 посетитель01.03.07 14:06
dimi007
NEW 01.03.07 14:06 
в ответ Margarita7 01.03.07 13:55
что жив╦м-то мы в Германии и жить и учиться нашим детям здесь.
#47 
  Schadja завсегдатай01.03.07 14:36
NEW 01.03.07 14:36 
в ответ Margarita7 01.03.07 13:55
С письмами я уже первый год ни к кому не бегала, сама сидела переводила. А вот с общением у меня , например, не ладиться. Поетому знакомых у нас нет. А в гости , например, мой ребенок к друзьям не хочет ходить, и к нам никого не зовет, говорит буду в садике с ними играть. Вот такой он у меня, впрочем в меня. А таких, которые Вы говорите, совсем не учат своих детей, я даже не встречала. Каждый в меру сил своих старается, одним быстрее дается , и взрослым и детям, другим медленнее. И меня немного раздражает, когда некоторые девушки начинают свое мнение высказывать на основании того, что у им самим уже посчастливилось выучить язык, или на том, что у них дети покладистые . Как меня многие упрекали в свое время , что я не могу своего ребенка супом кормить, мол никакой фантазии у меня нет, нужно же играючи и все в таком роде, а потом когда сами видят, что дело это гиблое, тут то помалкивать начинают. Впрочем , я свои ошибки тоже анализирую, и если , как говориться бог даст второго ребенка, конечно многое будет не так как с первым, и язык мы , наверняка, легче освоим, и даже, блин, к садику. Вот.
#48 
  mama127 коренной житель01.03.07 14:54
mama127
NEW 01.03.07 14:54 
в ответ Schadja 01.03.07 14:36
В ответ на:
. И меня немного раздражает, когда некоторые девушки начинают свое мнение высказывать на основании того, что у им самим уже посчастливилось выучить язык, или на том, что у них дети покладистые

Это мне, я так понимаю? "Посчастливилось выучить язык" - хорошо звучит - билет в лотерею выиграли. Ничего им не счастливилось - искали общения и находили, для себя и для детей.
И реб╦нок у "девушки" не особо поклаадистый в плане языка был - молчал, зараза, 3 года - слоги выдавал и вс╦. Побежала девушка по логопедам да по специалистам, не устану благодарить - дотянули реб╦нка до школы всем колхозом. А что 3 года сидела на попе и вумных родственников слушала, успокаивающих "Вс╦ прид╦т, заговорит" - дура была, признаю.
И ещ╦. Вы реб╦нка в сад отводите и ид╦те домой. А девушка садиться и начинает с ним "а и бэ" каждый день, да по-новой. И как он себя при этом вед╦т и как на него в группе реагируют - видит своими глазами. Ясно, что не е о Вашем конкретно реб╦нке речь, и не только о детях из русскоязычных семей, просто описываемые здесь вещи нередки к сожалению.
Так что не совсем с Луны девушка свалилась со своими советами - это совет был "Учить язык", не мнение .
#49 
Margarita7 знакомое лицо01.03.07 15:26
Margarita7
NEW 01.03.07 15:26 
в ответ Schadja 01.03.07 14:36
В ответ на:
И меня немного раздражает, когда некоторые девушки начинают свое мнение высказывать на основании того, что у им самим уже посчастливилось выучить язык, или на том, что у них дети покладистые .

Если бы mama127 Вам не ответила, пока я обед готовила, я бы подумала, что это был камень в мой огород.
У нас второй реб╦нок тоже необщительный, в папу характером, больше домосед, на улицу палками не выгонишь. Исподтишка, потихоньку, учила его общаться. Сама приглашала домой своих подружек с детьми, на его день рождения приглашала домой детей с садиковской группы, записала его в художественную школу, вместе со старшей дочерью отправляла на тренировки по воллейболу, потому что понимала, что мой немецкий дал╦к ещ╦ от идеала, а сыну учить его нужно, ему скоро в школу, и лучше в неофициальной обстановке.
В ответ на:
А таких, которые Вы говорите, совсем не учат своих детей, я даже не встречала.

Я, к сожалению, слишком часто таких встречаю в нашем маленьком городке, поэтому и говорю так.
офф. Трудно Вам по жизни с таким необщительным характером, и реб╦нку будет трудно, если он в Вас характером. Вы уж как-нибудь, через себя, учите его общаться.
#50 
Shutkama местный житель01.03.07 15:51
Shutkama
NEW 01.03.07 15:51 
в ответ Madalena 28.02.07 20:40
В ответ на:
Ну не могу я говорить с родным ребенком на чужом мне и совсем не идеальном языке. Тем более стишки и песни. Муж хоть у него немецкий и замечательный тоже не хочет то малое время что он проводит с детьми говорить с ними на немецком. Немецкий везде, а усский только дома. Тем более мы действительно русские (не переселенцы)(просто мужа пригласили сюда поработать).
Как знаю по сыну проблема потом удержать русский на уровне немецкого.

А ходить с ребенком в какую-нибудь немецкую игровую группу не пробовали? Очень часто такие группы бесплатные или стоят символических денег. Там и стишки и песенки дит╦ будет слышать и разучивать, и Вам совсем не обязательно их дитю самостоятельно давать. Не говоря о том, что есть куча разных занятий для деток от трех месяцев. Важно, чтобы ребенок к садику уже все понимал и элементарные вещи мог и сам сказать. Например, мы с супругом тоже сюда по работе его приехали, так я с рождения с дочерью везде хожу. А год назад еще и на фитнес для себя пошла, а дит╦ там в бетроинге остается. Вот прогресс немецкого был! Сейчас она все прекрасно понимает и уже пытается сама что-то на немецком говорить, а дочери только в мае два года будет. Вот в два года в садик и пойдет, надеюсь, что не будет там не удел из-за незнания языка. Ну а по-русски она уже многое говорит, так дома и будем продолжать только русский практиковать. Вообще, мы с ней только на русском разговариваем, т.к. тоже не понимаем как это на чужом нам языке с родным ребенком говорить... да и слов то нужных очень многих не знаем... Но вот чтобы язык немецкий ребенок знал таки до садика (хотябы на элементарном уровне) - считаю очень важным моментом. Кстати, дочка наша уже прекрасно понимает с кем какой язык надо употреблять.
#51 
Shutkama местный житель01.03.07 16:05
Shutkama
NEW 01.03.07 16:05 
в ответ Margarita7 01.03.07 13:55
Полностью поддерживаю! Нельзя держать ребенка до 3-4 лет только в русскоязычной среде, а потом бросать в немецко-язычный садик. Это же травма для ребенка... Есть много возможностей давать ребенку немецкий и при этом лично с ним разговаривать только на русском (чтобы неправильного языка не давать, имхо).
#52 
  Schadja завсегдатай01.03.07 16:50
NEW 01.03.07 16:50 
в ответ Margarita7 01.03.07 15:26
В ответ на:
Сама приглашала домой своих подружек с детьми, на его день рождения приглашала домой детей с садиковской группы, записала его в художественную школу, вместе со старшей дочерью отправляла на тренировки по воллейболу, потому что понимала, что мой немецкий дал╦к ещ╦ от идеала, а сыну учить его нужно, ему скоро в школу, и лучше в неофициальной обстановке.

Мы однажды пошли в гости, меня ребенок не отпустил домой и я с ним всю дорогу просидела с детьми, нас больше не приглашали, и я их прекрасно понимаю, а навязываться все равно не стану, даже ради немецкого языка. В группу на гимнастику пока уговариваю только пойти , не хочет, ну не тащить же насильно, в садике с друзьями играет неплохо уже, я уверенна дальше будет налаживаться еще. Я вообще не для того чтобы оправдываться и убеждать кого-то , что я хорошая, ну не нравиться мне , когда люди судят, и не только меня, представляю, что таких как я много, должен же кто-то и за них заступаться, а не только за тех у кого все гладко и пучком. Не в тему , но вспомнила, мой кинд болеет когда, начинают у него зеленые сопли течь, а он их может рубахой вытереть, и все наши с мужем нотации ему побоку кажется, так муж мой смеется, говорит, что зря мы так расстраиваемся, он у нас еще вполне культурный, у других детей так сопли и висят, а наш всегда их вытрет, интеллигент. Так что, всегда есть кто-то кто хуже своих детей воспитывает...
#53 
Shutkama местный житель01.03.07 17:04
Shutkama
NEW 01.03.07 17:04 
в ответ Schadja 01.03.07 16:50
К сожалению, многие думают, что эта проблема сама собой решиться... в итоге, конечно, дети начинают и на немецком говорить, но стресс таки переживают сильный... Просто надо начинать ходить с ребенком по занятиям еще тогда, когда он ничего сам не решает. Я с дочкиных 4.5 месяцев начала ее по занятиям возить. Теперь она сама с огромным удовольствием туда бежит. Сейчас вот заболела и вторую неделю дома сидит, так уже изнылась, когда же я ее в садик отведу (она бетроинг в фитнесе так называет ). Ну а в Вашем случае, может посмотреть в магазине всякие мультипликационные обучалки для деток? Подруга вот тут недавно своей дочурке диск про Вини-Пуха купила, так там счету до 10 деток учат и на немецком в том числе.
#54 
  Schadja завсегдатай01.03.07 17:08
NEW 01.03.07 17:08 
в ответ mama127 01.03.07 14:54
В ответ на:
Это мне, я так понимаю?

Нет , не Вам, но тем, кто как Вы рассуждает.
Понятно все с вами. Молодец Вы, чего и другим желаю. Насчет а и б-это нормально , Вы же и пошли в детский сад детей учить (и хорошо, что такое есть) , а не их мам обсуждать, какие они редиски глупые, наверное они и не догадываются о том, что детям то тут жить и в школу ходить.
Чего это мы от темы отошли опять на этот язык. Про логопедов вроде как было.
#55 
  Schadja завсегдатай01.03.07 17:13
NEW 01.03.07 17:13 
в ответ Shutkama 01.03.07 17:04
Да у нас все тоже налаживается, правда , да , ушло на это несколько больше времени, чем я думала. Кстати мой уже программу дошкольную на компьютере осваивает, так что надеюсь, ( сплюнула три раза), что смогу ему и в первом классе помогать и дальше, а не так как сказали, мол только книжки с картинками.
#56 
Shutkama местный житель01.03.07 17:20
Shutkama
NEW 01.03.07 17:20 
в ответ Schadja 01.03.07 17:08
Ох... что же Вы так на все остро реагируете.... Поверьте, просто это тоже ОЧЕНЬ сложно понять (по крайней мере лично мне), когда люди живут тут, рожают тут детей, а потом держат их до садика (который частенько только в 3-4 года начинается) в русскоязычной среде и даже не пытаются дать детям элементарные знания немецкого.... а потом скидывают все на садик.... Заметьте, что я не призываю самим разговаривать с ребенком на немецком (сама не могу себе такого с собственным ребенком представить), но есть масса возможностей, чтобы ребенок немецкий учил и не имел бы потом проблем в садике.
#57 
Shutkama местный житель01.03.07 17:26
Shutkama
NEW 01.03.07 17:26 
в ответ mama127 01.03.07 13:21
В ответ на:
Задачки по матматике в школе и упражнения из домашнего задания по немецкому вы на русском ему вс╦ равно не объясните.

Вот про математику я с Вами не соглашусь - ежели родители в ней хоть что-то понимают, то и на русском спокойно все своему ребенку объяснят. Ну а для занятий немецким языком можно и помощь в школе взять. Правда, все сказанное не исключает того, что самой язык немецкий таки надо учить.
#58 
Margarita7 знакомое лицо01.03.07 17:42
Margarita7
NEW 01.03.07 17:42 
в ответ Shutkama 01.03.07 17:26
В ответ на:
Вот про математику я с Вами не соглашусь - ежели родители в ней хоть что-то понимают, то и на русском спокойно все своему ребенку объяснят.

Когда Ваш реб╦нок пойд╦т в школу, убедитес, что это далеко не так. Не зная языка, вы не пойм╦те до конца условия задачи и не решите е╦ правильно. Также и с немецким языком, и, уж тем более, с природоведением.
#59 
Shutkama местный житель01.03.07 18:10
Shutkama
NEW 01.03.07 18:10 
в ответ Margarita7 01.03.07 17:42
Ну я же и не отрицаю, что язык таки надо учить. Ну а про себя и школьную математику моей дочери я не волнуюсь - вс╦ что надо смогу объяснить и объяснять ей буду исключительно на русском языке, надеюсь, что уровень моего немецкого позволит мне понять условие текстовой задачи, практически все остальные понимаются довольно просто на любом языке, ежели с оным человек хоть немного знаком. Но мне в этом плане легко - математика и физика - моя специализация.
С немецким языком я и не спорила, но лично я не могу себе представить, как буду объяснять дочери язык, который сама не так уж и идеально знаю. Тут я предпочту помощь от носителей языка, а еще лучше педагога по оному. Что касается природоведения, то тут я не совсем понимаю проблемы. Обсудить с ребенком природоведение можно и на родном языке, главное - понять тему обсуждения, но тут мы опять возвращаемся к тому, что самой язык все же знать надо (но уровень знания совсем не обязан быть идеальным!).
#60 
  mama127 коренной житель01.03.07 18:20
mama127
NEW 01.03.07 18:20 
в ответ Shutkama 01.03.07 18:10
В ответ на:
надеюсь, что уровень моего немецкого позволит мне понять условие текстовой задачи

Вопрос в том, на каком языке РЕБ╗НКУ легче будет ваши объяснения понимать - на том на котором он только дома говорит или на том на котором ему учительница в школе этот материал объясняет (термины, понятия, и т.п.)
#61 
  mama127 коренной житель01.03.07 18:25
mama127
NEW 01.03.07 18:25 
в ответ Schadja 01.03.07 17:13
В ответ на:
Кстати мой уже программу дошкольную на компьютере осваивает, так что надеюсь, ( сплюнула три раза), что смогу ему и в первом классе помогать и дальше, а не так как сказали, мол только книжки с картинками.

Угу. Компьютер. Лучшее средство для развития речи у дошкольника. Моя ушла.
#62 
Shutkama местный житель01.03.07 18:34
Shutkama
NEW 01.03.07 18:34 
в ответ mama127 01.03.07 18:20
В ответ на:
Вопрос в том, на каком языке РЕБ╗НКУ легче будет ваши объяснения понимать - на том на котором он только дома говорит или на том на котором ему учительница в школе этот материал объясняет

А вот это уже совсем другого рода проблема, которую я надеюсь решить для себя и своей дочери положительно. Что касается терминов, так нам в универе всегда говорили, хоть горшком обзови, главное - смысл уловить.
#63 
  mama127 коренной житель01.03.07 19:21
mama127
NEW 01.03.07 19:21 
в ответ Shutkama 01.03.07 18:34
Мне вс╦ таки кажется что тяжело объяснять не употребляя терминов совсем. Я к тому, что не каждый реб╦нок допустим лет 8 и, владеющий русским на бытовом уровне, знает такие понятия как "существительное" "прошедшее время" - уровень нашего второго класса по немецкому.
#64 
Shutkama местный житель01.03.07 19:44
Shutkama
NEW 01.03.07 19:44 
в ответ mama127 01.03.07 19:21
Ох... еще раз повторю, что занятия немецким языком предпочту отдать носителям языка, ну не полезу лично я с объяснениями того, что сама не так уж и хорошо знаю, но что важно для ребенка как основной язык в школе. Что касается математики, о которой я и говорила, то ежели с дит╦м с детства ею чутка заниматься (например, тот же счет учить, а потом складывать, вычитать и прочая), то будет не так уж и сложно ребенку воспринимать, когда ему будут "равно" на русском говорить, а не на немецком. Ну и ежели далее в школе таки продолжать по-поводу математики общаться, то ребенок будет владеть этой самой терминологией (которой в начальной школе довольно таки мало) в равной степени на обоих языках и нормально осозновать, что это одно и тоже только на разных языках сказано. Что касается математики в гимназии, особенно в старших классах, то тут все же родителю самому надо обладать неплохими знаниями оной, иначе будет сложно на любом языке все это объяснять. Что касается конкретно моей ситуации, то надеюсь особых проблем с русским языком у дочери не иметь, т.к. есть возможность хотя бы на каникулы отправлять ребенка к дедушкам и бабушкам, которые вполне способны очень многое дитю объяснить и, естественно, на русском языке. Но это все лирика сильно далекая от начальной темы топика.
#65 
  mama127 коренной житель01.03.07 19:54
mama127
NEW 01.03.07 19:54 
в ответ Shutkama 01.03.07 19:44

В ответ на:

Ох... еще раз повторю, что занятия немецким языком предпочту отдать носителям языка

Наххильфе со второго класса?
У меня просто куча примеров родителей перед глазами, дети которых якобы воспитываются двуязычно (известная история - до сада русский, ушедший потом благополучно в горы, мама на русском спрашивает - доча на немецком отвечает плюс мишанина на уровне слов и предложений....) .... когда дело доходит до объяснений д.з. в начальных классах - там начинается такой страшнейший микс, что туши свет , я бы на месте детей точно ничего не поняла бы и ещ╦ больше запутатлась. Кончно, если уровень владения языком у реб╦нока соответсвующий - проблем с объяснялками всего материала исключительно на русском быть не должно.
#66 
Margarita7 знакомое лицо01.03.07 19:58
Margarita7
NEW 01.03.07 19:58 
в ответ Shutkama 01.03.07 18:10
Просто Вы сказали, что математику можно объяснить реб╦нку дома и на русском языке. Если математика и физика -Ваша специализация, то вам, конечно, легче в этом плане, но реб╦нок должен знать все понятия и термины на немецком языке. Должен умет правильно не только решить задачу, но и написать полный ответ на н╦, должен составить условие задачки по картинке. А тут уже без языка никуда.
По поводу немецкого языка. Особой помощи от учителей вне уроков не ждите. Только самим дома учить или нанимать Nachhilfe.
Ну, с природоведением Вы и сами разобрались.
В ответ на:
главное - понять тему обсуждения, но тут мы опять возвращаемся к тому, что самой язык все же знать надо

Только обсудить можно, конечно, сначала и на русском, но потом вс╦ равно вс╦ это же на немецком, чтобы реб╦нок мог хорошо подготовленный текст рассказать в школе или написать на данную тему контрольную работу.
В ответ на:
но уровень знания совсем не обязан быть идеальным!

Естественно, я же не спорила по этому поводу, мой немецкий тоже ещ╦ неидеален. Я говорила о тех случаях, когда родители сами с немецким в вражде и тогда они совсем не смогут помочь своему реб╦нку в школе, с той же математикой.
#67 
  Schadja завсегдатай02.03.07 09:30
NEW 02.03.07 09:30 
в ответ mama127 01.03.07 18:25
В ответ на:
Угу. Компьютер. Лучшее средство для развития речи у дошкольника. Моя ушла.

Вы меня извините, но я так понимаю, что Вы компьютером не знаете как люди пользуются, разве что только на форуме страчить свои странные рассуждения. И по всей видимости Вы ни разу не видели школьную и дошкольную программу в компьютерном варианте, иначе у Вас бы таких постов не рождалось.
#68 
daydream коренной житель02.03.07 09:36
daydream
NEW 02.03.07 09:36 
в ответ Margarita7 01.03.07 19:58, Последний раз изменено 02.03.07 09:42 (daydream)
В ответ на:
Просто Вы сказали, что математику можно объяснить ребёнку дома и на русском языке. Если математика и физика -Ваша специализация, то вам, конечно, легче в этом плане, но ребёнок должен знать все понятия и термины на немецком языке. Должен умет правильно не только решить задачу, но и написать полный ответ на нё, должен составить условие задачки по картинке. А тут уже без языка никуда.

это имхо зависит от родителей и ребенка, от конкретной ситуации. есть родители, кот. помогают ребенку на немецком, есть, кто обсуждает с ним это на родном языке, некоторые комбинируют. абсолютно правильного решения здесь нет.
я, например, не смогу своему ребенку объяснить математику и физику по-немецки - просто потому, что не знаю многих терминов. литературу, языки, философию - пожалуйста. и это не говорит о том, что мой немецкий плох - просто в этих областях (естественные науки) я не специалист...
ПС вроде бы уже все специалисты в последнее время согласны, что маме лучше говорить с ребенком на том языке, которым она лучше владеет, а не передавать свой акцент, свои ошибки и грамматические "неуверенности", говоря с ребенком по-немецки, как советовали раньше?
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#69 
Рыжая Лиса старожил02.03.07 09:42
Рыжая Лиса
NEW 02.03.07 09:42 
в ответ Schadja 02.03.07 09:30
В ответ на:
Угу. Компьютер. Лучшее средство для развития речи у дошкольника. Моя ушла.

В ответ на:
то Вы компьютером не знаете как люди пользуются, разве что только на форуме страчить свои странные рассуждения. И по всей видимости Вы ни разу не видели школьную и дошкольную программу в компьютерном варианте, иначе у Вас бы таких постов не рождалось.

РЕчь шла о РАЗВИТИИ РЕЧИ ребёнка, а не освоении компьютерных программ или счёта. Это, согласитесь , разные вещи.
#70 
  Schadja завсегдатай02.03.07 09:50
NEW 02.03.07 09:50 
в ответ Рыжая Лиса 02.03.07 09:42, Последний раз изменено 02.03.07 09:52 (Schadja)
Нет это не разные вещи. Компьютерная программа включает и голосовые обьяснения именно на уровне необходимом для школы, и поскольку самому ребенку было бы трудно понимать, мы все с ним решаем вместе, благодаря чему многое он уже знает и на русском и на немецком. Если это не является частью языкового развития( да РЕЧИ добавлю, а то сейчас Вы мне начнете раздницу обьяснять), то я тогда не знаю.
#71 
Shutkama местный житель02.03.07 09:50
Shutkama
NEW 02.03.07 09:50 
в ответ mama127 01.03.07 19:54
В ответ на:
Наххильфе со второго класса?

Если увижу, что у ребенка серьезная проблема с пониманием немецкого языка, то хоть с первого класса буду брать помощь (хотя я уже сейчас стараюсь делать все от меня зависящее, чтобы ребенок воспринимал немецкий также легко, как и русский). Лучше проблему решить в самом начале, когда она всего еще проблемка, чем потом сильно мучаться. Но еще раз повторю - исхожу из того, что сами родители немецкий все же понимают и проверить выполненное домашнее задание и что-то несложное подсказать, ежели надо, могут. Ситуацию, когда родители тут довольно долго живут (исходные данные были, что ребенок рожден в Германии), но активно отбиваются от немецкого языка, не берем - это совсем тяжелый и абсолютно непонятный лично для меня случай...
Что касается лично моей позиции, то я сейчас убеждена, что буду говорить со своим ребенком только на русском языке (очень надеюсь, что это убеждение не пройдет). Естественно, что ребенку никто не будет запрещать высказывать свои переживания (например, что произошло в садике за день) на немецком языке, но потом все это же будет обсуждаться и разбираться на русском языке (таким образом надеюсь получить более-менее равный словарный запас на двух языках). В принципе, мы уже начали это практиковать: дочка после бетроинга отвечает мне на вопрос "что ты делала?" фразами типа - "Ика кохен, шпилен... мама комт..." Я очень радуюсь этим сообщениям и повторяю их на русском языке. Дочка мне потом еще раз говорит немецкие фразы, но уже с паузами и ждет, чтобы я сказала на русском тоже самое. Вся эта игра ее очень радует. Еще, когда мы с кем-то прощаемся, то я говорю ей "Вика, попрощайся, пожалуйста", а она уже сама выбирает, что сказать "чус" или "пока", последние пару месяцев уже не путается (дочери сейчас 21 месяц). Что касается домашних заданий, то в силу того, что немецкий язык для меня иностранный, то мне, естественно, проще объяснять на русском. Но я собираюсь потом давать ребенку "поучительствовать", т.е. просить ее рассказать все то, что мы только что обсудили, на немецком языке, чтобы мама таки узнала, как это на нем звучит. Но тут мы опять возвращаемся к тому, что маме надо понимать немецкий, чтобы увидеть все ли ребенок понял и правильно ли он это понял. Вообщем, воспитание двуязычного ребенка процесс довольно сложный, и я отдаю себе отчет, что трудностей будет много, но надеюсь, что мы с ними справимся. Да, мне еще похоже пока очень везет на дам, что присматривают за моей дочкой - они с большой готовностью называют ей на немецком вс╦, на что она указывает. А так как это началось с ее 9 месяцев, то восприятие немецкого языка у нее вполне неплохое и сейчас, как говорят дамы, она уже вполне недурно за ними повторяет. Как говорят мои знакомые с детками уже школьного возраста, что основной проблемой потом будет удержание русского языка на нужном уровне, но тут опять же у нас есть помощь: бабушки и дедушки, которые совсем не знают немецкого и которые частенько навещают нас, и к которым можно будет отправлять ребенка на каникулы. А дедушки там такие, что ребенок не будет от них отлипать, соответственно русский язык будет развиваться.
Суть всего сказанного вовсе не противоречит и Вашему мнению, единственная точка исключения - объяснения на немецком. Но тут уже моя личная заморочка - не лежит у меня душа к таким объяснениям, соответственно и объяснения тогда будут получаться очень корявыми, что совсем не поможет деткиному пониманию. Вот поэтому и буду очень стараться развивать у дочери оба языка на более-менее равном уровне.
#72 
daydream коренной житель02.03.07 09:52
daydream
NEW 02.03.07 09:52 
в ответ Shutkama 02.03.07 09:50
В ответ на:
Вообщем, воспитание двуязычного ребенка процесс довольно сложный, и я отдаю себе отчет, что трудностей будет много, но надеюсь, что мы с ними справимся.

ППКС
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#73 
Shutkama местный житель02.03.07 10:28
Shutkama
NEW 02.03.07 10:28 
в ответ Margarita7 01.03.07 19:58
В ответ на:
Просто Вы сказали, что математику можно объяснить реб╦нку дома и на русском языке. Если математика и физика -Ваша специализация, то вам, конечно, легче в этом плане, но реб╦нок должен знать все понятия и термины на немецком языке.

Поверьте человеку с семилетним опытом репетиторствования детям разного школьного возраста, в том числе и начальной школы, что в начальной школе нет никаких особых математических терминов, которые ребенок не будет знать и на русском языке, если мама с ним общается на разные темы с самого рождения. Думаю, что тут нет таких мам, которые вообще не общаются со своим детками. У меня есть на руках местный учебник за 4 класс, программа очень интересная, и проблем с ее объяснением на русском языке я совсем не вижу. Особых терминов в этом учебнике не обнаружила. Ну и если общаться с ребенком по-поводу домашних заданий с самого начала, то к появлению серьезных терминов (в разных предметах) ребенок уже будет способен воспринимать мамино или папино объяснение на русском языке, а потом все это рассказывать на немецком. Но для такого результата, конечно же, надо с ребенком заниматься, заниматься и еще раз заниматься.
В ответ на:
По поводу немецкого языка. Особой помощи от учителей вне уроков не ждите. Только самим дома учить или нанимать Nachhilfe.

Столкнувшись с постсоветской системой российского школьного образования, уже давно не питаю иллюзий по-поводу помощи от учителей. Особых надежд, что тут как-то иначе никогда не было, а после прочтения форума и не будет никогда.
В ответ на:
Только обсудить можно, конечно, сначала и на русском, но потом вс╦ равно вс╦ это же на немецком, чтобы реб╦нок мог хорошо подготовленный текст рассказать в школе или написать на данную тему контрольную работу.

А вот обсуждать все это на немецком совсем не обязательно, можно просто попросить ребенка рассказать все это на немецком, чтобы и мама знала, как это звучит. Ну а там уже проконтролировать, как это у него получается, и ежели не получается, то искать помощи у друзей (немецкоговорящих), а в совсем серьезном случае - у специалиста. Но тут мы опять возвращаемся к тому, что родители язык знать должны - этого я никогда и не отрицала.
В ответ на:
Естественно, я же не спорила по этому поводу, мой немецкий тоже ещ╦ неидеален.

Просто я считаю, что не стоит лезть к ребенку со своим неидеальным языком. Лучше это ребенку не сделает. Так что я предпочитаю общаться с ребенком на родном мне русском, нежели на корявом немецком.
#74 
Margarita7 знакомое лицо02.03.07 10:31
Margarita7
NEW 02.03.07 10:31 
в ответ daydream 02.03.07 09:36
В ответ на:
вроде бы уже все специалисты в последнее время согласны, что маме лучше говорить с ребенком на том языке, которым она лучше владеет, а не передавать свой акцент, свои ошибки и грамматические "неуверенности", говоря с ребенком по-немецки, как советовали раньше?

Вы немножко неправильно меня поняли. Мы говорим со своими детьми дома только на русском языке. Я отадаю себе отч╦т в том, что мой немецкий язык, каким бы обширным словарным запасом я не владела, никогда не будет чистым, т.е. без акцента. И поэтому совершенно не собираюсь передавать свой акцент детям. А папа наш и подавно (его немецкий малость похуже). Я просто изначально говорила о том, что, не зная в достаточной степени языка, очень сложно будет помогать своим детям в школе, даже в начальных классах, потому что не сможешь уловить, понял ли реб╦нок тему. То, что старшие дети не поняли в школе, дома мы стараемся с мужем объяснить им, естественно на русском, но, допустим, сына-второклассника я обязательно потом попрошу рассказать мне это вс╦ на немецком, чтобы проконтролировать, насколько хорошо он сможет ответить в школе. Нашла ему, допустим, рассказ про белку на русском языке, прочитали, как она меняет шкурку зимой и летом, чем питается, какие запасы на зиму делает. Ок. Теперь расскажи мне это вс╦ на немецком. Кстати, считаю, что таким образом реб╦нк неплохо научится пользоваться литературой на всех языках.
#75 
Shutkama местный житель02.03.07 10:38
Shutkama
NEW 02.03.07 10:38 
в ответ daydream 02.03.07 09:36
В ответ на:
я, например, не смогу своему ребенку объяснить математику и физику по-немецки - просто потому, что не знаю многих терминов.

В начальной школе нет особых терминов, которые Вы не знаете или не запомните за несколько секунд просмотра в словаре. Что касается математики в старших классах и физики (которая, думается мне, тоже сильно позже начальной школы появляется), то там уже для серьезной помощи ребенку необходимы более глубокие знания у самого родителя (немножко серьезнее того, что когда-то что-то сам в школе учил...).
Но я тоже считаю, что с ребенком надо говорить на родном для себя языке. Пример с той же математикой: я могу объяснить одно и тоже огромным количеством способов, если вижу, что ребенок не понимает. Но, естественно, только на русском, т.к. на немецком языке моя фантазия не столь многообразна...
#76 
Shutkama местный житель02.03.07 10:40
Shutkama
NEW 02.03.07 10:40 
в ответ Margarita7 02.03.07 10:31
О!!! Тыды мы тут совершенно об одном и том же зачем-то спорим!!!
#77 
Margarita7 знакомое лицо02.03.07 10:41
Margarita7
NEW 02.03.07 10:41 
в ответ Shutkama 02.03.07 10:28
В общем, наши с Вами мысли практически сходятся. Единственное, иногда, когда
В ответ на:
ежели не получается,

у реб╦нка, бывает, некогда
В ответ на:
искать помощи у друзей (немецкоговорящих),

потому что урок должен быть готов уже на завтра, а друзьям ехать до нас минимум 30 км. Готовит реб╦нк рассказ по картинкам, допустим, запнулся, подсказываешь ему нужное слово. А куда тут без немецкого? Но тут мы с Вами сходимся в размышлениях.
#78 
Margarita7 знакомое лицо02.03.07 10:43
Margarita7
NEW 02.03.07 10:43 
в ответ Shutkama 02.03.07 10:40
Ну, так и я о том же. В общем
#79 
Shutkama местный житель02.03.07 10:43
Shutkama
NEW 02.03.07 10:43 
в ответ Рыжая Лиса 02.03.07 09:42
В ответ на:
РЕчь шла о РАЗВИТИИ РЕЧИ реб╦нка, а не освоении компьютерных программ или сч╦та. Это, согласитесь , разные вещи.

Сейчас существует огромная куча разных так называемых интерактивных программ, которые занимаются в том числе и постановкой произношения. И если по ним регулярно заниматься, то помощь в развитии речи это принесет, но, конечно же, это не является заменой реального общения, а только помощью в получении собственной уверенности, что тоже немаловажно.
#80 
Shutkama местный житель02.03.07 10:50
Shutkama
NEW 02.03.07 10:50 
в ответ Margarita7 02.03.07 10:41, Последний раз изменено 02.03.07 10:55 (Shutkama)
В ответ на:
А куда тут без немецкого? Но тут мы с Вами сходимся в размышлениях.

Ну так и я считаю, что, живя в Германии, немецкий надо знать. Просто не понимаю тех людей, которые сами толком его не зная начинают мучать и себя и ребенка этим корявым языком и еще заявляют, что для ребенка знание русского ну совершенно не нужно....
Но, как я теперь понимаю, наше с Вами понимание проблемы абсолютно одинаково, просто мы слегка запутались в терминах - заметьте, русских терминах!!!!
P.S. Значит, говорите, метод с просьбой рассказать все обсужденное на немецком таки действует. Спасибо, что обнадежили! Буду и дальше держаться намеченного плана!
#81 
daydream коренной житель02.03.07 11:23
daydream
NEW 02.03.07 11:23 
в ответ Margarita7 02.03.07 10:31
я вас правильно поняла. сорри, что написала все в одном посте, получилось, типа я отвечаю именно вам...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#82 
  mama127 коренной житель02.03.07 11:39
mama127
NEW 02.03.07 11:39 
в ответ Schadja 02.03.07 09:30
В ответ на:
Вы меня извините, но я так понимаю, что Вы компьютером не знаете как люди пользуются, разве что только на форуме страчить свои странные рассуждения.

Совершенно верно, я вчера из колхоза Алая Зорька, дальше мельницы не ездила, слаще брюквы не ела. Спите спокойно. Вы сто раз правы.
Только к чему восклицать тогда на форумах "И что же мне теперь делать?"
#83 
  Schadja завсегдатай02.03.07 11:49
NEW 02.03.07 11:49 
в ответ mama127 02.03.07 11:39
Я ничего подобного не восклицала. Это Вы мне начали советы раздавать, которые я вроде как не просила. И убеждать меня , что я ребенку только картинки в книжках показываю, и это при условии, что я даже не к Вам изначально обращалась вроде бы. Так что, нормально все.
#84 
  mama127 коренной житель02.03.07 12:02
mama127
NEW 02.03.07 12:02 
в ответ Schadja 02.03.07 11:49
В ответ на:
ничего подобного не восклицала.

ну тогда эт наверное святой дух был
В ответ на:
Ну так что теперь делать если оно так?


#85 
неопытная местный житель02.03.07 12:14
NEW 02.03.07 12:14 
в ответ Секретутка 01.03.07 12:36
В ответ на:
Неужели мамашам так трудно заниматься с реб╦нком дома, тем более не работает. Или это не от мам зависит. Просто мой сын заговорил, когда ему 1,5 года было, а в 2,5 уже предложениями большими говорил, но и я с ним разговаривала, повторяла слова несколько раз.

Если Ваш реб╦нок заговорил в 1,5 года, а в 2,5 говорит уже предложениями ,то Вам просто повезло, и не думайте ,что тут очень много Ваших заслуг. И не надо осуждать других ,которым повезло меньше. Все дети разные.
Мой пример. Реб╦нку 2,5 года, только месяц назад начал говорить, нет, не предложениями ,а отдельными словами и ужасно неразборчиво ,так что понимаю его только я . Занимаюсь с ним очень интенсивно с рождения. Весь день полностью посвящ╦н ему. Уже 4 года ,как не покупаю себе новой одежды, продукты в основном по ангеботам ,короче верчусь. Но зато каждый месяц 150-200 евро трачу на детские книги и развивающие пособия, каждый день час перед сном, и час в течение дня читаю ему ,рассматриваем картинки ,прошу ,чтобы отвечал на вопросы. У реб╦нка есть шикарный спортивный уголок ,батут ,ролики, и т.д. Короче вс╦, что нужно для физического развития. Лепим , делаем аппликации ,пытаюсь его научить рисовать. Ходим на музыкальные и спортивные занятия. У него нормальное развитие для его возраста (это нам подтвердила детский психолог ,которая считает его очень умным мальчиком) ,но он не говорит!!!!!!!!! Консультировалась ещ╦ с одним детским логопедом. Она сказала, что до 4-х лет никуда не надо обращаться, что способность рано заговорить зависит от индивидуальных особенностей реб╦нка.
Короче, суть моего поста - не осуждайте тех ,у кого дети не говорят. Мамы чаще всего не виноваты. Это просто такие дети. А Вам просто повезло.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#86 
  Schadja завсегдатай02.03.07 13:00
NEW 02.03.07 13:00 
в ответ mama127 02.03.07 12:02
Я тоже так громко смеяться умею. Это было все что угодно, риторический вопрос особенно не требующий ответа, канстатация факта , но ни как не то, о чем Вы подумали. Попробуйте фразу снова в контекст вставить и перечитать. Мама, расслабтесь , и не пытайтесь всех учить, особенно в таком агрессивном и уничижительном тоне, как Вы это любите делать. На мой взглад, ывсказывать мнение-это одно, а вот повально осуждать-это уже другое, и по-моему, уже не раз Вам пеняли на это. Счастливо!
#87 
Shutkama местный житель02.03.07 13:16
Shutkama
NEW 02.03.07 13:16 
в ответ неопытная 02.03.07 12:14
Предлагаю еще одно замечательное занятие с ребенком: перед сном, когда уже положили его в кроватку, но еще не пожелали спокойной ночи, обсудить, что же вы вместе делали за весь день. Пока ребенок способен реагировать на это только с помощью "да" и "нет", говорить придется в основном самой. Во время перечислений можно назвать дело, которое не делали - тут и будет видно, как внимательно слушает ребенок, да и слушает ли вообще. Но ежели удастся наладить тут контакт, то потом ребенок сам начнет рассказывать, что же он делал. Например, я начала эту игру с дочкой в ее годик, сейчас ей скоро два и вот недавно на мою фразу: сегодня мы с тобой рисовали, она стала выдавать "краски, кисточка... водичка... мама открывала... Ика (дочку зовут Вика) закрывала... бумага..." Эх... вот ради таких моментов и стоит жить!
Упражнение хорошо тем, что развивает память ребенка, а также способность рассказывать. Когда ребенок уже будет нормально разговаривать, стоит упражнение усложнить - предложить рассказать, что делали с самого подъема в хронологическом порядке (естественно поначалу активно помогая, чтобы ребенок не возненавидел эту игру). Когда с хронологическим порядком тоже не будет проблем, переходим к следующему уровню сложности - рассказываем все в обратном порядке от момента укладывания в кроватку до утреннего подъема. Опытные люди рассказывают, что очень действенное упражнение, и, в принципе, не требующее особых на то усилий.
#88 
  mama127 коренной житель02.03.07 13:54
mama127
NEW 02.03.07 13:54 
в ответ Schadja 02.03.07 13:00
В ответ на:
Это было все что угодно, риторический вопрос особенно не требующий ответа, канстатация факта , но ни как не то, о чем Вы подумали

Пишите яснее, и будет вам щастье. Я думала вас правда интерсует ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы реб╦нку в саду и в группе сверстиникв немецкоязычных комфортно было. Ошиблась. Дело ваше.
#89 
неопытная местный житель02.03.07 14:02
NEW 02.03.07 14:02 
в ответ Shutkama 02.03.07 13:16
Спасибо. Попробую.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#90 
arcoiriska знакомое лицо02.03.07 14:15
arcoiriska
NEW 02.03.07 14:15 
в ответ mama127 02.03.07 11:39
Мы пользуемся прекрасной компьютерной программой- специальной для развития речи ребенка и узучения иностранных языков, в которой, к примеру, одним из заданий является повторение в микрофон отдельных звуков, слов, фраз, произнесенных именно носителями языка ( в комплекте русский, испанский, немецкий, эстонский - так как у нас в семье 4 языка) причем можно вибирать женский, мужской или детский голос. Компьютер оценивает и выставляет ребенку оценку за его произношение, хвалит или побуждает к выполнению задания получше. В программе есть возможность самому ребенку прослушать произнесенное им и сравнить со сказанным носителем языка ... и т.д .
Кстати эта программа была приобретена еще лет восемь назад на компьютерной выставке в Эстонии. А уж какие сейчас программы есть!
В ответ на:
вчера из колхоза Алая Зорька, дальше мельницы

Да уж, складывкется именно такое впечатление.
#91 
Shutkama местный житель02.03.07 15:30
Shutkama
NEW 02.03.07 15:30 
в ответ arcoiriska 02.03.07 14:15
В ответ на:
одним из заданий является повторение в микрофон отдельных звуков, слов, фраз, произнесенных именно носителями языка ( в комплекте русский, испанский, немецкий, эстонский - так как у нас в семье 4 языка) причем можно вибирать женский, мужской или детский голос. Компьютер оценивает и выставляет ребенку оценку за его произношение, хвалит или побуждает к выполнению задания получше. В программе есть возможность самому ребенку прослушать произнесенное им и сравнить со сказанным носителем языка ...

Вот-вот, очень полезное занятие, особенно пункт программы, в котором можно послушать себя любимого - ОЧЕНЬ ПОМОГАЕТ, и не только детям!
Еще, вспомнилось, к теме послушать себя: у меня в детстве, когда началась география, выявилась проблема - я очень косноязычно все пересказывала (видимо другие учителя не особо придавали этому значение), и пошли постоянные тройки за географию... я плакала, т.к. все учила... мама пошла к географу поговорить, он ей объяснил суть проблемы и посоветовал записать мой рассказ на магнитофон и дать мне послушать... я послушала... и УЖАСНУЛАСЬ... вообщем, через месяц тренировок с магнитофоном я стала вполне прилично формулировать свои мысли и по географии пошли сплошные отличные оценки.
#92 
  ljulina прохожий02.03.07 15:51
ljulina
NEW 02.03.07 15:51 
в ответ Iriska700 22.02.07 20:58
У нас таже история.Только моей дочурке уже 6 будет в апреле.Не выговаривала "Р" и плохо произносит "с".Говорить начала после 1 года,много и словарный запас был большой,я тоже думала-хороший знак.Но где-то с 3 лет стало ясно,что есть проблемы с этими буквами.Врач повторял каждые полгода обследования и каждый раз тормозил с направлением к логопеду.Говорил,что само пройдет,что некоторые дети просто ленятся правильно говорить.И в результате только с октября пр.года стали ходить к логопеду.Успехи уже есть ,но жалко потерянного времени.Ведь ребенку нужно в школу,а осталось совсем мало времени.
#93 
olya.de Санитарка джунглей02.03.07 16:55
olya.de
NEW 02.03.07 16:55 
в ответ ljulina 02.03.07 15:51
Я как-то не вижу проблемы, если ребенок к школе не выговаривает все буквы. Может, потому, что у самой были проблемы с "р" и "л", последнюю только ко второму классу стала нормально произносить, что ни на учебе, ни на общении негативно не сказалось..

Speak My Language

#94 
ТВОЯ ИГРУШКА посетитель02.03.07 20:43
ТВОЯ ИГРУШКА
NEW 02.03.07 20:43 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
мой после тр╦х лет даже заговорил - зато сразу на обоих языках.. и у знакомой малыш - тож с тр╦х лет.. Мальчики обычно поздней начинают- чем девочки!
#95 
нереида завсегдатай03.03.07 00:09
нереида
NEW 03.03.07 00:09 
в ответ неопытная 02.03.07 12:14
Вы любящая мать и ребенку повезло с Вами. Однако есть одна тенденция. Если предупреждать любое желание ребенка- ему нет необходимости говорить. . Ведь Вы и так все за него делаете. И не надо бояться, что это жестоко. Выход: 1) давать выговариваться малышам, пусть сами говорят, что им надо 2) Проговаривайте планы на ближайшее время, где он бы рассказывал Вам что он хочет делать.
Мой молчал практически до 2х лет. С двух лет я начала одновременно и исправлять свой подход к ребенку и учить буквам, счету. К 3м уже читал по слогам и считал до 10.
#96 
  ljulina прохожий03.03.07 09:45
ljulina
NEW 03.03.07 09:45 
в ответ olya.de 02.03.07 16:55
Я тоже в принципе думала и думаю,что это не большая проблема,но логопед мне объяснила,что как ребенок говорит -это и будет писать.Я думаю,что она в этом права.Когда моя старшая была в 1 классе,в начале дети писали свои предложения на слух.
#97 
  burnoje1971 прохожий03.03.07 19:02
NEW 03.03.07 19:02 
в ответ elena&co 21.02.07 22:17
Каждый ребенок - ето индивидум !!
И советы , которые помогли одному - другому могут только навредить .
Но как рано заговорит ребенок зависит на 99% процентов от усилий родителей , вкладываемых в его развитие .
Мы живем в Германии достаточно давно - но мне никогда и в голову не приходило разговаривать с детьми на немецком языке .
Я стараюсь всеми силамаи сохранить в нашей семье общение на русском языке .
У меня оба сына говорят очень хорошо на русском , старший хорошо читает .Хотя ему был всего год , когда мы приехали .Сейчас ему 14 лет .
Часто родители , сами говорящие на немецком неграмотно , пытаются общаться на таком языке со своими детьми .
Детям лишь вред !!! Речь таких детей обычно отличается бедным словарным запасом и ужасной фонемой .
Мой совет - разговаривать с детьми как можно больше и на языке , которым вы владеете лучше всего !!!!!
У моего младшего ребенка словарный запас в год был больше 200-х слов . Очень много читала вслух !!!!! Постоянно !!!!
#98 
olya.de Санитарка джунглей03.03.07 20:00
olya.de
NEW 03.03.07 20:00 
в ответ ljulina 03.03.07 09:45
что как ребенок говорит -это и будет писать. Я думаю,что она в этом права
Мой опыт этому противоречит - ни "р" ни "л" я ни с чем в письме не путала...

Speak My Language

#99 
  mama127 коренной житель03.03.07 20:27
mama127
NEW 03.03.07 20:27 
в ответ burnoje1971 03.03.07 19:02, Последний раз изменено 03.03.07 20:28 (mama127)
В ответ на:
моего младшего ребенка словарный запас в год был больше 200-х слов . Очень много читала вслух !!!!! Постоянно !!!!

И я постоянно!!!! читала вслух и в год и в два и в два с половиной. В три года словарный запас ребёнка можно было сосчитать по пальцам на одной руке. Причём из пяти этих слов не было ни одного русского. А когда мы начали занятия у логопеда и заговорили с ней исключительно и только на немецком - ребёнок начал говорить.
И её маленький по сравнению со сверстниками словарный запас в 8 лет - следствие именно этого трёхгодичного молчания, мычания и насильного обучения великому и могучему. Но это, как вы правильно заметили, частный случай.
  burnoje1971 прохожий04.03.07 06:49
NEW 04.03.07 06:49 
в ответ mama127 03.03.07 20:27
Вы знаете, у наших знакомых тот же самый случай .Ребенок долго молчал .Назначили , как здесь принято , эрготерапию и занятия у логопеда .
Естественно , на немецком .На самом деле , процесс медленно пошел . Ребенок постепенно начал говорить .Усилия специалистов дали о себе знать .
Но.... И сейчас , спустя пару лет, его словарный запас , невелик.. Родители решили , что теперь они должны говорить с ним только на немецком..(придерживаясь советов специалистов). Ошибочное мнение , бытуемое в Германии (навязываемое прессой , учителями , воспитателями , соседями , родственниками (давно живущими в Германии )) . Я думаю , даже если мы 20 лет живем в Германии , отлично владеем языком - свои чувства и чаяния мы лучше всего выразим все-таки на нашем "великом и могучем". И дети это очень тонко чувствуют.А мы ведь потому здесь и общаемся друг с другом , что хотим помочь нашим детям..Но это только мое личное мнение - ни в коем случае не хочу его навязывать кому-либо.
  mama127 коренной житель04.03.07 09:11
mama127
NEW 04.03.07 09:11 
в ответ burnoje1971 04.03.07 06:49
В ответ на:
Ошибочное мнение , бытуемое в Германии (навязываемое прессой , учителями , воспитателями , соседями , родственниками (давно живущими в Германии ))

Я думаю меня пойм╦т тот кто это пережил. Никто мне ничего не навязывал - мне хотелось слышать своего реб╦нка наконец-то говрящим а не мычащим. 3 года мычания мне хватило. Я была готова учить хоть китайский ради не╦, только чтобы она говорила.
В ответ на:
Я думаю , даже если мы 20 лет живем в Германии , отлично владеем языком - свои чувства и чаяния мы лучше всего выразим все-таки на нашем "великом и могучем".

Мне пока уда╦тся выражать свои "чувства и чаяния" на языке моего реб╦нка так, чтобы она их понимала, чтобы могла ответить, поделиться своим. А проблемы маленького словарного запаса - типичны для большинства современных школьников - телек, комп, недостаток общения. Думаю если спросить учительницу моей дочери имеется ли ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ отличие в речи Анны и е╦ одноклассников - ответ будет отрицательным.
  burnoje1971 прохожий04.03.07 11:39
NEW 04.03.07 11:39 
в ответ mama127 04.03.07 09:11
Я прекрасно понимаю ваши чувства . Я бы тоже делала все возможное ради своего ребенка.Само обсуждение этого вопроса здесь показывает , что вы заботливая мама . Хотелось лишь выразить свою точку зрения на этот вопрос ,основанную на опыте .Мой старший сын , в отличие от младшего , заговорил намного позднее . И я тоже очень переживала , но все равно старания родителей обязательно окупятся .А в отношении того , что дети слишком много времени проводят перед компом и телевизором полностью согласна .Огромная проблема !!!! В недавнем выпуске журнала " Родители и Ко." приводились данные , что по результатам последних исследований часть коры (отдел?) головного мозга , отвечающая за развитие речи, за последние 10 лет сильно уменьшилась - зато часть отвечающая за грубую моторику (особенно моторика большого пальца) сильно увеличилась . Как последствие того , что дети постоянно жмут кнопки своих мобильных телефонов и игровых приставок .Ужасающие факты ...
  mama127 коренной житель04.03.07 11:45
mama127
NEW 04.03.07 11:45 
в ответ burnoje1971 04.03.07 11:39
когда ребятишки в садике СПОДЖБОБШВАМКОПФ выговаривают лучше чем "ложка" и "тарелка" это о ч╦м то говорит. Сколько того Спонджа надо смотреть? Ладно Спондж, там же и Пираты карибского Моря и Спайдермэн - фильмы для взрослых, ну пусть для подростков - 3х 4х летние крошки смотрят. Мама мия.
  burnoje1971 прохожий04.03.07 15:55
NEW 04.03.07 15:55 
в ответ mama127 04.03.07 11:45
Строго контролирую , что смотрит мой ребенок . Хотя зачастую доходит до истерик и непонимания со стороны детей , почему я не разрешаю смотреть то , что смотрят все остальные ... А как иначе ? Позже когда разговариваем , вроде соглашаются .... Но очень тяжело (((
1 2 3 4 5 6 все