Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Вопрос реб╦нка

1550  1 2 3 4 все
BloodRina кровожадная05.02.07 20:55
BloodRina
NEW 05.02.07 20:55 
в ответ jcasio 05.02.07 20:42
В ответ на:
А значит у нас есть выбор.

в том и дело, что выбор есть, есть мясо ничуть не хуже, чем его не сть. А вот пиchкать ребенка тофу мне не кажется правильным, хоть убейте. Дети должны есть мясо потому что осо содержит все необходимое для построения мышц, исторически, несмотря на построение челюстей человека, сложилось, что человек ест зверей, человеческие детеныши растут на молоке и мясе и я не вижу причин менять человеческую природу из-за ложного гуманизма.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#41 
  bergermed коренной житель05.02.07 21:29
NEW 05.02.07 21:29 
в ответ jcasio 05.02.07 20:37
В ответ на:
Вы когда-нибудь серьезно искали об этом информацию?/..../миф о незаменимости мяса

Так достоверной и проверенной информации о жизненной необходимости именно животных в-в более чем достаточно так сказать из первых рук ...в перчатках плавно переходящих в белые халаты которые в свою очередь заканчиваются головами в которых роятся всякие там познания о химии, медицине и пр. умных науках... тут даже спорить не о чем.
В ответ на:
вот это спорно, многие ученые придерживаются мнения, что судя по строению зубов и челюстей человек больше похож на травоядных.

что правда??? где это???
резцы и клыки у травоядных не водятся у хищников все зубы острые, у травоядных все зубы Mahlzähne, у человека есть и те и другие...
У природы кстати никакой морали нет
#42 
jcasio гость05.02.07 23:21
NEW 05.02.07 23:21 
в ответ bergermed 05.02.07 21:29
В ответ на:
Так достоверной и проверенной информации о жизненной необходимости именно животных в-в более чем достаточно так сказать из первых рук ...в перчатках плавно переходящих в белые халаты которые в свою очередь заканчиваются головами в которых роятся всякие там познания о химии, медицине и пр. умных науках... тут даже спорить не о чем.

Q: Детям нужно мясо.
А: Министерство сельского хозяйства США и Американская Ассоциация Диетологов очень одобряют родителей, которые дают детям исключительно веганскую пищу. Исследования показывают, что дети, не употребляющие в пищу продуктов животного происхождения, намного здоровее своих сверстников. У них в 10 раз ниже риск развития сердечно-сосудистых заболеваний. Ведь уже в 3-летнем возрасте у детей, питающихся обычным образом, бывают засорены артерии!
Также если ребенок ест мясо, у него в 4 раза повышаются шансы заболеть раком ≈ а у девочек риск развития рака груди возрастает в 4 раза! Исследования, опубликованные в "Журнале Американской диетической ассоциации", показывают, что у детей, которые с рождения не питаются животной пищей, коэффициент умственного развития в среднем выше на 17 пунктов, чем у их сверстников, питающихся мясом, молочными продуктами и яйцами. То же самое исследование связывает употребление в пищу молочных продуктов в детстве с такими заболеваниями как колики, ушные инфекции, инсулинзависимый диабет, запоры и внутренние кровотечения.

источник: http://www.hippy.ru/faq/7.htm
В ответ на:

что правда??? где это???
резцы и клыки у травоядных не водятся у хищников все зубы острые, у травоядных все зубы Mahlzähne, у человека есть и те и другие...

Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов. Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка. Животные же вегетарианцы обладают для этой цели потными железами, через которые тело покидают различные вредные вещества.
У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных короткие зубы и нет когтей.
Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов. Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей. Челюсти хищников имеют ограниченную степень подвижности только вверх-вниз, в то время как у травоядных они движутся в горизонтальной плоскости, для пережевывания пищи.
Хищники лакают жидкость, как, например кошка травоядные же втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.

источник http://www.hippy.ru/faq/26.htm

В ответ на:
У природы кстати никакой морали нет

Отчего же? Природа на мой взгляд очень нравственна. Животные умертвляют друг друга только по необходимости, для того, чтобы выжить. Как дела обстоят среди людей, думаю обьяснять не стоит.
Хочу попросить прощения за оффтоп у автора ветки ... тема приобрела немного другое русло. Не собираюсь никого переубеждать и не настаиваю на единственно верной позиции. Просто захотелось добавить немного информации для размышлений, а там - "каждый выбирает для себя".

#43 
  Fortochka коренной житель06.02.07 03:17
NEW 06.02.07 03:17 
в ответ jcasio 05.02.07 23:21
больше всего я обожаю фразы типа "сообщество американских учёных подтвердило"
или "достоверно учёные знают" или что-то в этом духе. В данном случае информация предоставлена "диетологами".... очень расплывчато я бы сказала
где по вашей ссылке указан источник, откуда взята информация? где имя хотя бы одного учёного, который в этом участвовал?
#44 
  mama127 коренной житель06.02.07 08:16
mama127
NEW 06.02.07 08:16 
в ответ jcasio 05.02.07 19:41
В ответ на:
Вы сами то себя детьми помните?

Помню. Дедушка резал свинку, бабушка делала жаркое, садились всей семь╦й за стол, ели.
В ответ на:
надо ответить на этот вопрос себе, решить все свои собственные противоречия по этому вопросу: вы осознаете сами, что котлеты не на дереве растут, допускаете эту бессмысленные убийства, соучастниками которых являетесь?

Сознаю.Противоречий нет, не было и не будет. Можно уже идти пельмени лепить?
Моя младшая на <Fischstäbchen> вообще "Немо" говорит. "Мам , сегодня Немо бум кушать?" Вот кровожадный малыш. Ату ей, ату, жестокость с детства.
В ответ на:
И быть готовыми к тому, что ребенок имеет право на свой собственный выбор.

Кроме шуток. Касаемо всего, я этот выбор делаю за них ежедневно и ежечасно. Бо маленькие ишшо. Вы же не предлагаете мне годовалого младенца спрашивать, коровье молочко ему больше нравится или козье. Вы де╦те ему то что по вашему мнению полезнее. Детям необходимо мясо для нормального роста. Они его будут есть. Пополняя ряды этих.... как их.... бессмысленных убийц , брр... с утра пораньше... чур меня.
#45 
  mama127 коренной житель06.02.07 08:18
mama127
NEW 06.02.07 08:18 
в ответ Fortochka 06.02.07 03:17
В ответ на:
больше всего я обожаю фразы типа "сообщество американских уч╦ных подтвердило"

Не, ну смешно ей богу, сейчас вс╦ брошу из за того сообщества и перестану детям мясо девать, детсад.
#46 
MIURA с приветом06.02.07 08:42
MIURA
NEW 06.02.07 08:42 
в ответ mama127 06.02.07 08:16
"Помню. Дедушка резал свинку, бабушка делала жаркое, садились всей семь╦й за стол, ели. " - у меня аналогичная история :) Это было так же нормально, как и то, что кошки едят мышек. Каждый раз такой праздник был, когда свинку/бычка резали, свежатинка леккаааа. Сыну как то рассказывать, откуда мясо берется даже не приходилось. Спрашивал иногда какое именно место свинюшки/быка/курочки и тд у него на тарелке.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#47 
kunak Инна06.02.07 09:53
kunak
NEW 06.02.07 09:53 
в ответ jcasio 05.02.07 23:21
Дорогие товарищи вегетарианцы и веганцы! Это ваше личное дело есть или не есть вс╦ двигающееся!
Пожалуйста, примите как неизбежное то, что не все люди разделяют вашу точку зрения!
И не надо предоставлять совершенно сомнительную информацию. Ведь она предвзятая и однобокая. Такими методами пользуются, например, вербовщики в пирамидальные структуры!
Одна моя знакомая говорила, что суставы болят у меня потому, что я ем мясо. Отложения, закупорки и т.д.... Правда после паузы она добавила, что тоже страдает болью в суставах, хотя они все вегетарианцы многие годы.... Муж - веганец. Худые все страшно, включая детей.....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#48 
  lena_dan знакомое лицо06.02.07 15:21
06.02.07 15:21 
в ответ jcasio 05.02.07 23:21, Последний раз изменено 07.02.07 22:51 (lena_dan)
привет , ты обсолютно права, но ведь это другая тема. я тоже готовлю мясо редко, и то из-за мужа.
Мои родители отказались от мяса очень давно, из - за здоровья. Мой брат, моя тётя, ни кто из них не ест мясо.
Питание должно быть сбалансированное. Профессора разделяются во мнениях. Я изучаю в универе химию белков, биотехнологию...Мнения однозначного нет. Но даже Б - 12 постепенно начинает вырабатываться организмом, если человек отказывается от мясной пищи.
Спорить с другими не нужно, это Их дети, это Их здоровье. Я, долгое время наблюдаю за своими родственниками, могу лишь потвердить улучшения здоровья. Думаю если бы многие знали о том, чем кормят животных, какие антибиотики они вынужденны принимать с мясом, гормональные вещ-ва...и.т.д.-призадумались бы.
Многие ли знают о сhожести свинного мяса с человеческим ( отвержение ткани при пересадки свин. органов минмальное) что это значит для организма нужно ли рассказывать?
Но ведь тема не об этом, а о том, как не ранить психику ребёнка, как сделать так, чтобы мясо воспринималось, как продукт питания, а не продукт жестокости.
Опять же, хочу повториться, мнения на этот счёт совершенно разные, спорить не надо. Вы для себя решили - молодец, я рада за вас и вашего ребёнка.
#49 
  lena_dan знакомое лицо06.02.07 15:33
NEW 06.02.07 15:33 
в ответ kunak 06.02.07 09:53
В ответ на:
Худые все страшно, включая детей.....

у меня папа вегавец, то есть ни мясо, ни молоко, ни масло, ни яиц. Ни кто худобой не страдает, хотя, вот например, сладости едят, выпечки там всякие.
А от белковой пищи, кстати, не поправляются. Вспомните эти все Московские диеты, жуть, один белок.
Так что, вот
#50 
MIURA с приветом06.02.07 15:41
MIURA
NEW 06.02.07 15:41 
в ответ lena_dan 06.02.07 15:21
"Думаю если бы многие знали о том, чем кормят животных, какие антибиотики они вынужденны принемать с мясом, гормональные вещ-ва...и.т.д.-призадумались бы."
дык овощи и фрукты ничем не лучше.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#51 
  bergermed коренной житель06.02.07 16:30
NEW 06.02.07 16:30 
в ответ MIURA 06.02.07 15:41
точно, и даже вода и воздух ядовитые как жить? чем дышать? и что есть? в смятении прям, одно знаю точно- нельзя на ночь провеганские страницы читать... а то проснешься идеологизированным до глубины костей и с разбегающимися мыслями и будешь потом как тот товарищ более чем сомнительными ссылками в народ бросаться про наличие челюсти травоядных у человека , абсолютную полноценность травоядности и утверждать о наличии морали у животных и цветочков.
#52 
  Fortochka коренной житель06.02.07 16:46
NEW 06.02.07 16:46 
в ответ bergermed 06.02.07 16:30
на последнего
это мне напомнило фильм Разрушитель со Сталлоне в главной роли. Его заморозили в тюрьме, а потом через 50 (или около того) лет разморозили.. Так вот сексом в будущем там не занимались. Потому что сообщество каких-то сексопатологов установило прямую связь между сексом и насилием. В общем, если перевернуть факты, в любой отрасли можно создать революционную идею. Типа, всегда было хорошо а потом вдруг - смертельно вредно.
А ещё мне вспоминается одно растение - разновидность мимозы. Которая, как живая, скручивает листики, если к ней поднести пламя. Прям на глазах, как ручка сжимается. Так чем она отличается от восторженной свинки? Тоже ведь живое и шевелится, а вы, товарищи травоядные, едите это

Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
#53 
  Sweetyfee местный житель06.02.07 22:28
NEW 06.02.07 22:28 
в ответ kunak 05.02.07 13:50
Спасибо за информацию !
#54 
  Sumsemann коренной житель06.02.07 22:59
Sumsemann
NEW 06.02.07 22:59 
в ответ jcasio 05.02.07 19:41, Последний раз изменено 06.02.07 23:01 (Sumsemann)
В ответ на:
думаю, что прежде чем ребенку обьяснять ╚где растет мясо╩, надо ответить на этот вопрос себе, решить все свои собственные противоречия по этому вопросу: вы осознаете сами, что котлеты не на дереве растут, допускаете эту бессмысленные убийства, соучастниками которых являетесь? И только потом говорить на эту тему с ребенком. Лучше честно. И быть готовыми к тому, что ребенок имеет право на свой собственный выбор.

Я себе на этот вопрос ответила 2 года назад - Я сама не ем ничего животного, но ребенку мясо готовлю каждый день, так только ему самому решать - есть мясо или нет.
А к такому решению человек должен прийти осознанно, чего не может сделать маленький ребенок.
Он был такой страшный, что сердобольные аптекарши не брали с него денег за презервативы...
#55 
Dzina местный житель07.02.07 15:15
Dzina
NEW 07.02.07 15:15 
в ответ Sweetyfee 04.02.07 20:19
я бы ответила: "в магазине". А там по обстоятельствам.
#56 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой07.02.07 18:52
vgostjaxuskaski
NEW 07.02.07 18:52 
в ответ lena_dan 06.02.07 15:21, Последний раз изменено 07.02.07 21:36 (vgostjaxuskaski)
а как же железо?
неужели на Proteinchemie не рассказывали, какое железо человеком лучше усваивается? (или часть гемоглобина не белок Глобулин?:-))))
http://www.eiseninfo.de/nahrung.htm
там и ссылочка на статьи есть. Из Nature, естессно на английском.
кому лень (или не очень понятно читать всё) процитирую:
В ответ на:
Veganer, Hypokaloriker
Ein bekanntes Problem einer rein pflanzliche Ernährung stellt die grenzwertige Versorgung mit Eisen dar. Die Ursache liegt in der relativ schlechten Bioverfügbarkeit von pflanzlichem Eisen. Studien zeigen, dass erwachsene Männer auch bei strikt veganischer Ernährung offenbar nur selten einen Eisenmangel entwickeln [9]. Anders sieht es bei den oben beschriebenen Risikogruppen aus. Hier kann offensichtlich eine fleischlose Ernährung zu einem Eisenmangel, hin bis zur schweren Eisenmangelanämie führen. Bestes Beispiel dafür ist die Situation in unterentwickelten Welt, wo eine Eisenmangelanämie bei Frauen und Kindern praktisch zum Alltag gehört.

короче, выводы...мужчины могут быть веганерами, женщинам и детям (подросткам) не рекомендуется.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#57 
  lena_dan знакомое лицо07.02.07 22:46
NEW 07.02.07 22:46 
в ответ vgostjaxuskaski 07.02.07 18:52
я даже не сомневалась тебя здесь увидеть :)
Спорить ни с кем не собиралась, хотя бы из - за уважения к автору темы.
П.С а кроме Proteinchemie, есть ещ╦ Naturstoffchemie, Lebensmittelchemie...и просто огромный интерес к здоровому образу жизни.
Я делаю выводы только для себя, даже мужу не пытаюсь привить мои взгляды на эту тему. Тем более не собираюсь спорить, убеждать людей здесь, на форуме.
#58 
Rukmini знакомое лицо08.02.07 16:16
Rukmini
NEW 08.02.07 16:16 
в ответ lena_dan 07.02.07 22:46, Последний раз изменено 08.02.07 20:38 (Rukmini)
Я тоже ни с кем спорить не собираюсь
Уже достаточно пообщалась с вегетарианцами и с невегетарианцами -
аргументы обеих сторон известны, выбор - сугубо дело индивидуальное.
Кому интересно вегетарианство, кто хотел бы освежить свои знания об этом
или же узнать просто нечто новое и интересное:
http://www.vyasa.ru/?id=862
Это фильмы - и не только о вегетарианстве
А это - вегетарианская кухня с видео-рецептами:
http://www.vyasa.ru/cuisine/
P.S. А дети - это просто чудо!
#59 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой08.02.07 17:36
vgostjaxuskaski
NEW 08.02.07 17:36 
в ответ lena_dan 07.02.07 22:46, Последний раз изменено 08.02.07 18:46 (vgostjaxuskaski)
В ответ на:
Спорить ни с кем не собиралась

а спорить не о чем.
ссылка, которую я дала, это факт.
В ответ на:
а кроме Proteinchemie, есть ещё Naturstoffchemie, Lebensmittelchemie...

это к чему???
кстати, Киршнинг очень хорошо даёт Naturstoffchemie.
Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#60 
1 2 3 4 все