Незнаем как разрешить нашу проблему.Мне дают Форберайтунгсшуле,дальнейшие планы Аусбильдунг.Муж Зельбштендиг,гешефт потько начал и поэтому дохода постоянного так такового нет.Да и работает он с 8 до 21 часов.Проблема незнаем куда девать малого нашего.Ему 2.2 года.В садик не решаемся.Он еще не самостоятелен.В туалет просится но не ходит сам.Кто там будет за ним трястись.Вобщем сад отпадает.На няню денег нет платить.Подумали может в Казахстан его отвезти на 6 месяцев к моим родителям.А незнаем можно ли? Может кто сталкивался с подобным.Тем более что я получаю Ерцинусгелд на третий год.Что посоветуете? Может есть выход не отвозя в Кз-н.???

Есть. Найти маму которя сидит со своими дома и подкинуть ей.

А почему садик отпадает? В садике как раз Ваш ребенок всему и научится сам от других детей и в туалет и кушать самостоятельно и говорить будет как из пулемета. У меня такая же ситуация была, а ребенку было 1,5 года. Я через неделю уже ее не узнавала. Плакала конечно первое время, но зато успехи!!!И если у вас доход не большой садик частично оплачивать будут. Проблема другая существует- место в садике найти.

этой маме тоже платить нужно.Даром никто сидеть не согласиться.

Знаете, я бы не смогла своего 3 летнего ребенка куда-то, пусть даже к любящей бабушке, отправить на такое долгое время. Лично я бы лучше выбрала садик. На мой взгляд, садик даже претпочтительней няни, если конечно вы в ней не уверены на 200%. Да, конечно очень тяжело такого малыша отдать в сад, переживала бы. Но моя мама мне всегда в таких случаях говорит, вспомни как было раньше в России, когда женщина могла быть дома с малышом в лучшем случае год. Она меня отдала в ясли в 10 месяцев. Ревела, ходила кругами, в окна заглядывала, но ни куда не денешся. Моему сыну скоро 3 года и я с содраганием думаю как его отдать в садик, а у моих подруг в России такие же дети и больше года уже оба без проблем ходят в садики. С этим надо просто смириться. В любом возрасте тяжело оторвать его от себя.

Хорошо, согласна.Но если ребенок заболеет? Что делать тады?

есле бы еще здесь садики были такие как там,т.е воспитатели.

можете отправить его, но киндергельд и ерциунгсгельд у вас тогда за это время высчитают, вы теряете право на эти деньги, когда заполняли антраги, то наверняка помните, там сто вопросов на тему: где проживает ребенок...

не глупите, ребенку надо, чтобы мама рядом была, да и не надо ответственность за ребенка при любой трудности на бабушку перекидывать, в саду ничего ужасного нет, во-первых ребенок должен немецкий учить потихоньку, во-вторых самостоятельности он там быстрее научится, чем у бабушки в Казахстане. Ничего страшного в том, что ребенок описается нет, попу помоют, чистые штаны наденут, про туалет напомнят. Не придумывайте себе пüроблемы.

Узнайте на месте вашей будущей уч╦бы, платят ли они сейчас Kinderbetreuungsgeld, раньше вроде платили, тогда будет чем платить этой "маме". Сходите в Югендамт, спросите там, можно ли у них поставить антраг на эти деньги, раньше они тоже платили, по-моему из расч╦та 7,50 ┬ за час человеку, который будет сидеть с дит╦нком. А отправить куда-то за тридевять земель сво╦ дитя на пол-года и не видеть его это пол-года я бы тоже не смогла, уж лучше садик тогда, совсем не обязательно у вас реб╦нок начн╦т болеть там. У меня старшие дети прекрасно переносили адаптационыый период в садике, ничем не болели. Младшую я с двух лет оформила в садик, посмотрим, что будет.

2 года тому назад платили паушал, 140 евро. Я сама получала, думаю что с того времени не много изменилось. За эти деньги можно что то решить, или садик или тагесмуттер. Я моего тоже в садик отправила в 1,5 лет, и не пожалела

Что такое паушаль игде его делать? Извените не слышала про такое.

Не глупите! 2,2 года - это почти самостоятельный реб╦нок... У меня вот подруга (русская) тоже сейчас в садике работает, так там и восьмимесячные есть!
и уход там хороший, не переживайте, и следят там за ними. Так вот эта моя подруга своего первого реб╦нка только в 4 года в Украине в сад повела, вс╦ тряслась с ним... А теперь говорит - да есди бы у нас такие садики были, как здесь, то я б тоже в годик отдала.. И потом, любая няня - это тоже риск. где гарантия, что она будет нормально с вашим реб╦нком обращаться? А садик - вс╦-таки коллектив, да и немецкий действительно реб╦нку надо учить...
Моему сыну (как вы видите на подписи еще года нет, но если бы у меня сложилась такая ситуация я бы сто процентов отдала его в сад, хотя и бабушка, мама мужа, рядышком. В коллективе реб╦нок больше к дисциплине привыкает, никто там с ним не сюсюкает, не носится как с писаной торбой вот, а у бабушки - наоборот. после длительного общения с бабушками и дедушками его ну просто невозможно в кучу пготом собрать Ну а вариант с Казахстаном - просто неразумный.... 6 месяцев без мамы... не знаю, неужели садик хуже? Ну в любом случае, какое бы решение вы не приняли - желаю вам и вашей семье удачи и всего самого доброго!!!

паушаль это по немецки - "в общем" .. т.е она платила 140 евро в общем

ой,спасибки.Аж самой смешно стало

Паушаль, это твердая цена, не зависит от возраста ребенка и от дней в месяце.То есть 140 каждый месяц получала.

А если вам вызвать сюда маму на 3 месяца, а потом папу тоже на 3 месяца, Я когда училась мне приходилось своего малыша к родителям на 3 дня в неделю отвозить, немогу передать как мы с ним это ужасно пережили, я до сих пор с ужасом вспоминаю эио время, несмотря на то что ему там было замечательно, бабушка и дед его просто обожают, но мое сердце щемило каждый день........

Да я знаю, что 140,-┬ паушално, я просто не знаю, остались ли в силе эти выплаты и в какой сумме. Я ещ╦ когда на Шпрахкурсы ходила, шесть лет назад, нам сами преподователи советовали такие антраги ставить. У кого дети в садик или в продл╦нку ходили, те от 100 до 190 марок, считай сверху ещ╦ имели, а деньги эти платили тогда на всех детей до 15 лет, мол, до 15 они никак не могут дома одни оставаться, и у кого дети старше 10-11-лет были, те чистыми 280 марок в карман ложили. И потом, когда уже на евро перешли, если кого на курсы какие-нибудь от АА направляли, народ совсем не растраивался-язык дополнительно подучить, Fahrkosten неплохие платили плюс Kinderbetreuungsgeld.

это где нужно ставить антраг,в югендамте?

ох! начиталась про детские сады в Германии веткой ниже.

На Kinderbetreuungsgeld по месту учёбы, (это если паушально 140 евро), на оплату нянечки в югендамт-они платят из расчёта 7,50 евро в час, там нужно будет заполнить графу, со скольки до скольки нянечка сидит с ребёнком, но они там могут попросить подтвержедения, что по месту учёбы Вам не будут ничего платить. И не бойтесь так садиков, плохие мысли имеют тенденцию воплощаться в жизнь, у нас в городе прекрасный садик, со своими уже давно сложившимися традициями, с замечательным уходом за детками, с прекрасными воспитателями, поэтому я и оформила туда младших своих погодок с двух лет абсолютно без боязни. У вас уже самостоятельный ребёнок, умничка просто, вот увидете, ему будет очень хорошо в садике, кучу друзей себе там найдёт.

Я когда-то была в похожей ситации, ребенку 2,5 года и я решила что учиться мне пора, про садик слышать не хотела по многим причинам, и потом мне было очень важно, чтобы ребенок не выучил немецкий язык раньше русского, если бы был выход только садик, отложила бы учебу на год, но к счастью существуют няни, оплачивал Jugendamt, для нас это было идеальным вариантом, тем более женщина очень хорошая была, мы до сих пор с ней общаемся, хоть в услугах ее уже не нуждаемся. Потом в 3,5 года в разумном и самостоятельном возрасте пошел в садик.

есть и другие сады в Германии... Я дочу в 3 месяца отдала на полный день. Сейчас нам уже 17 месяцев и мы самые счастливые. Всем желаю такой сад!

Вы мамочка меня извените, но для кого Вы рожали реб╦ночка? для чужих т╦ть? и неужели у Вас душа не болела за 3 месячного малыша? а может быть Вы скажете, что ему или ей было лучше с той, т╦тей, чем с родной матерью? и что первое слово мама он, ваш малыш, сказал той т╦те? а не Вам? мне 34 года, свою дочь я родила почти в 31, и ни при каких обстоятельствах я бы никогда бы е╦ не отдала никаким нянькам, мамам а тем более в сад, тоесть в сад она у меня пошла ровно в 3 года, когда была у же достаточно самостоятельным реб╦нокм, никакая уч╦ба или работа меня бы не заставила подкинуть сво╦ чадо чужим людям! даже моя родная мать незнает, что с ней делать, тоесть тогда не знала, сейчас то уже легко, ей уже 3 г и 8 мес... в общем итог, прежде чем рожать, нужно хорошо подумать или оно ваще надо.... извените, если Вас это обидело...

а вам могу сказать одно, да садик это иногда выход из ситуации,но!!!!!!!!! как только ваш малыш пойд╦т в садик, наступит период адаптации к садику, тоесть в холодное время бесконечные болячки, и что ж тогда будет с уч╦бой? вроде де бы и уч╦ба, но в основном двойная нагрузка, малый дома в соплях и слезах, мама вся в учебниках, зач╦тах и т д..... я бы подумала, может через год? когда реб╦ночек старше станет, конкретно может сказать, типа болит живот или хочу спасть.. и тому подобное... мне например стало очень легко, когда малая стала номрально изъясняться чего ей нужно, даже моя мама оста╦тся с ней пару раз в неделю на 2-3 часа, а я моу спокойно сделать кое какие свои дела.. а если честно, то наши дети, кроме нас самих, никому ненужны! даже бабушки и дедушки очень любят, но стараются скроей сбежать к себе домой... в общем отложи уч╦бу на 1 год... тебе ведь в армии не служить!!!!

Адаптационный период будет всегда, и в 2 года, и в 3, и в 4. Если у автора малыш слаб иммунитетом и часто простужается, то лучше ей сейчас остановить выбор на няньке, а если креп, то садик не страшное место. Совсем не обязательно малыш начн╦т болеть не переставая, я уже говорила, у меня старшие дети прекрасно перенесли этот самый адаптационный период, обои в разгар осени шли в садик, и никаких болячек не было. А переносить ей сейчас уч╦бу, может, и не совсем возможно. Сейчас есть уч╦ба с перспективой на Ausbildungsplatz, а что будет через год-неизвестно, может и сплыть вс╦, и будет она потом локти кусать.

Вы, мамочка, меня тоже извИните, но не осуждайте никого походя. Мы своего ребенка тоже рано в садик отдали, в шесть месяцев, и все замечательно - и садик хороший, и воспитательницы, и детка развивается очень быстро. Не вижу в этом ничего кошмарного. А зачем рожать и рожать ли - это, простите, не Вам решать.
Не надо тут никакого негатива.

На самом деле это не угадаешь. Моя мелкая первый год в саду не болела совсем, сейчас второй пош╦л, 5 лет, а она из болячек не вылазит. ИМХО разница два года и пара месяцев и ровно три - вс╦ таки не такая существенная как скажем в год или полтора. Только в свете соседней темы - сад нужнен хороший. Самая малость.

Я имела в виду просто, что когда бы ни пош╦л в садик реб╦нок, хоть в два годика, хоть в три, хоть в четыре, адаптационный период ему не обойти стороной. И утверждать, что, пойди он в садик в три годика, он будет меньше болеть, чем если пойд╦т в два-не логично просто. И адаптационный период у каждого реб╦нка выражается по-своему, тут на самом деле ничего не угадаешь, пока сам не попробуешь. У нас старшие дети совсем не болели, зато психологически второй реб╦нок тяжело привыкал к садику. Пош╦л в три годика, полностью самостоятельный уже был, ему даже сменная од╦жка не нужна была, с первого дня заш╦л в группу как к себе домой, ни одного дня не плакал, в садик всегда ходил с удовольствием, даже в выходные просыпался и канючил: пошли в садик, а как начал ходить в садик, так и замолчал, год вообще не разговаривал, и в садике, ни дома, вс╦ молча. Да и чем раньше реб╦нок ид╦т в садик, тем он быстрей и легче привыкает. Но действительно хорошой садик-это да, проблема, хорошо, если город не маленький и есть выбор, а у нас всего 8 тыс. населения, нам просто повезло, что садик у нас замечательный.

Наша старшая бежала туда как на крыльях до последнего дня, а мелкой второй год - и надоело. Каждое утро дискуссии, уговоры и объяснялки. Ну не хочет она туда, скучно ей. Зач╦ркиваем в календаре дни до школы.

Выросла, значит, из садика, в школу пора.

Перегорела, ей бы в два с половиной туда, а е╦ только в три года и 8 месяцев приняли, она первый день пришла и говорит воспиталке "А что мы сегодня будем учить?" Та на не╦ большие глаза "Мы тут ничего не учим" И вс╦, поникла моя маня и так до сих пор ходит под девизом <wenn es sein muss...> Директор школы когда с ней сообеседование проводила на при╦м в школу говорит, блин, жаль что уже не лето, я представялю как тяжело этому реб╦нку ждать. А воспитатели руками и ногами отговаривали от школы.

завтра пойду в югентамт,интересно сколько обработка длиться? Не придется ли со своего кармана платить первые месяца?А то учеба с марта начинаеться

Я уже не помню точно, но месяца 2 думаю продлится, по крайней мере у нас так было, первые месяца няня наша ничего не получала..... тут это вообще в порядке вещей, ждать чего-то месяцами , может ваша тоже согласится подождать, и потом ее надо еще найти, это тоже время, у них конечно есть свои няни на выбор, но мне надо было русскую, да и чтобы ребенку моему понравилась, поэтому я искала сама, потом ей еще надо было сделать какой-то курс (Gesundheitszeugnis, erste Hilfe пройти), короче вступить в ряды официальных нянь Jugendamta (на это опять же не все согласны). Но опять же повторяю, у нас была очень хорошая женшина, одновременно и с ребенком сидела и курсы проходила, и еще и первые месяца без зарплаты.

Не придется ли со своего кармана платить первые месяца?
--------------------------------------------------------------------------------------
Вот вот, смотрите аакуратно, у подруги мальчик около 3 лет, она пошла учиться , муж студент тоже, нашли тагес-муттер, сначала обещали оплатить шедрые тетеньки из югентамта, 2 месяца рассматривали бумаги.... потом "отказ, платите сами!"... вот и сидят теперь в долгах, т.к. деньги получают только она и ребенок, а муж студент ничего (так получилось, что даже стипендию не получает, короче НИЧЕГО...). Можете представить, какая учеба сейчас в голове у подруги, когда денег нет!

Ага, у меня знакомым тоже отказали, объяснив это тем, что раз отец ребенка проживает с ними и тоже стуент, ничего им не положено, сказали что это мол люксус, вдвоем учиться, не можете себе позволить - кто-то один бросайте учебу и сидите с ребенком...
А у другой муж работает а она студентка, тем не менее все оплатили, наверное от города зависит, везде по-разному......

Кстати, как поняла, уже прочитали ветку о детских садах, выводы сделали... Не торопитесь, вариант с мамой считаю не самым плохим, во-первых, полгода-это не срок, во-вторых, где гарантия, что найдете сразу хороший садик, в-третьих, выясните сначала вопрос об оплате няни, а то и этот вариант отпадет сам собой... И вообще, что это будет за учеба, если Вы будете постоянно нервничать из-за ребенка в плохом садике, а начнет болеть..? А когда денег нет, тоже думаю учеба в голову особенно не полезет, в случае, если придется платить за няню самим... Кто-то советовал поискать по знакомым тоже маму с ребенком, которой можно будет оставлять и вашего, может это будет самым дешевым вариантом, если придется самим все оплачивать... А вообще, думаю, что деньги все равно придется потратить, не зависимо от того, повезете ли ребенка к маме (проезд, одежда на это время, ведь ребенок растет и т.д.) или найдете выход на месте...

у нас тоже так. это зависит от совокупного дохода семьи, потом отнимается квартплата, страховки, кредиты... в результате смотрят, сколько в семье денег остается на троих (допустим), и исходя из этого решение принимается.
а за те месяцы, кот. ребенок в садике, а мама еще не учится, - платить, естественно, не будут. но все равно же нужно привыкание...
кстати, я тоже за садик

Если для 3-х летнего есть хоть какая-то возможность выбрать садик получше, для совсем маленьких деток такой возможности как правило нет вообще, далеко не все садики принимают детей младше 3-х лет, у нас мне известен один единственный садик для маленьких (хорош он или плох, другого просто нет) - при университете. Я там была пару раз и всегда была только рада, что моему сыну удалось избежать этой участи.

хватит паниковать! те сады, с которыми мне приходилось иметь дело были очень хорошими, гораздо лучше тех, с которыми сталкивалась на родине

у нас в Мюнхене места в яслях тоже нарасхват, но как раз для студентов существуют студенческие ясли. моя дочь как раз в таких, пошла с 11,5 мес. и я ими в принципе довольна. есть, конечно, вещи, которые я бы изменила, но в общем неплохо. если мама хочет учиться и видеть ребенка не раз в полгода, то можно пойти на компромисс. отправить ребенка к бабушке на полгода я лично не смогла бы.

Дело не всегда в том, хороший сад или плохой, у всех детей разный характер. У нас вот сад очень хороший, но тем не менее, не смотря ни на какие его прелести, я не представляю там своего сына в младенческом возрасте.
Сама когда маленькая была, у меня был супер-сад, с бассейном, зимним садом, мини-зоопарком, супер воспитатели и все преимущества какие только можно себе представить, тем не менее я его ненавидела. Со скандалом водили меня туда все года.

На пол года я бы тоже не отдала, тем более в другую страну, даже если маме. Лучше уж тогда маму сюда вызвать погостить.

Мы с Каз-на.Вызвать сами не можем из за дохода,а есле другой кто то вызовет, то пустят только на 1 месяц.Пробывали до этого на 3 месяца вызвать не дали.Поэтому маму пригласить отпадает.

если из-за дохода не можете вызвать, то вам наверняка оплатят садик или тагесмуттер. так что смотрите, что для вас лучше.

знаешь, мне кажется, когда есть выбор, ребенка в младенческом состоянии в сад не отправляют, 2,5-уже не младенец, общение с себе подобными уже интересно, а ненаявисть к саду-дело индивидуальное... мой брат например устраивал истерики и не хотел в сад, потому что знал, что если орать, то мамa сжалится и возьмет с собой на работу... а там и вкусняшками вместа обеда накормит... а меня она не брала с собой, потому и не плакала наверное, знала, что ницего не изменит...если выбора нет, то и говорить не о чем, придетсйяа ребенка отдавать...

У автора выбор: сад, няня или отправить ребенка маме. Все здесь в основном за сад, хотя никто не знает самого ребенка, а это на мой взгляд как раз является решающим фактором.
Моему например общение с себе подобными в 2 года было близко не интересно, слезы только, интересовался общением только с взрослыми детьми, лет так с шести-семи начиная, хотя теперь, когда пришло время и больше стал понимать что к чему с удовольствием общается и со сверстниками.

По закону, с 2005 года, Tagesmutter и Betreurin может быть только человек, получивший разрешение и допуски , сдавший экзамен.
Вс╦ остальное - по ч╦рному.

разумеетеся решать родителям... мне кажется, что отдав ребенка на полгода бабушке, которую ребенок скорее всего слабо помнит, если вообще помнит, на полгода, родители разрушат свои отношения с ним... полгода для такого карапуза-вечность... вечность, в которую он не увидет ни маму, ни папу, ни привyчную обстановку, об оклиматизации, привыканию к новым продуктам и непривычной погоде не говорю...мне кажется, что все это в сумме-гораздо больший стресс, чем сад, где мама в случае болезни малыша пожалеет, или из сада заберет, где мир более-менее привычный и любимый. К тому же подготовительный курс как правило легче самого аусбильдунга.... что будет после полугода? вдвое больше стресса, потому что ребенок только привезен издалека, аклиматизируется, отвык от родителей....?

Я уже писала что тоже не отдала бы, хоть и люди там все ему хорошо знакомые и родные, и продкуты с климатом, все тоже, просто такой долгой разлуки бы не выдержала, думаю он тоже очень скучал бы без меня. Лишь по этой причине.

этого вообще представить себе не могу....полгода... это вечность.....

Вы мамочка меня извените
1. Для Вас, Вислоухая, я ну никак не мамочка, а К.А.П
2. Рожала я именно для себя
3. Про боль в душе - это для меня личное
4. С той тётей дочери было не хуже, чем с мамой
5. Приходя в сад, меня многие детки встречают словом "мама", и как-то я не задумывалась, что у них такая плохая мама
6. Про года, кто кого переплюнул, можем поспорить
7. В моих обстоятельствах место в саду Вам бы снилось
8. Извените, если Вас это обидело
9. Со мной можно на "ты", мне и 15 лет назад не нравилось когда мне выкали, а здесь мы ж на своём "базаре"
10. Ну а пример с моей ситуацией я привела, чтобы автор топика знал, что бывают разные ситуации, и ещё никто не умер, и все живут, и некоторые даже счастливы

зачем хамить по пунктам? никому ничего не извесно, у кого какие обстоятельства и кому что должно сниться, если тебя лично устраивает, что бы твоего малыша воспитывали чужие т╦тки, то это тво╦ личное, я лишь высказала сво╦ мнение по этому поводу, прежде, чем рожать детей, нужно хорошо продумать, а что же будет дальше? родить- это ещ╦ не вс╦! а ещ╦ помнишь как говорили наши бабушки? не та мать что родила, а та что вырастила... мне напимер, при наличии двух бубушек- ни одна толком не могла помочь... у всех свои обстоятельства, но знаю лишь одно, что кроме родной матери, в данный момент тебя, твой малыш нафиг никому ненужен... уч╦ба, работа и тд.. это вс╦ не повод, для того, что бы малыш воспитывался чужими руками.... ну минимум до 3 лет... а если недай бог что с ним случится? что тогда? кого обвинять станешь?

а если с малышо беда случится, по причине, что матери в тот момент рядом не оказалось- а малыш ещ╦ не разговаривает, тем более на немецком? что она тогда кусать будет? локти воспитателей? даже моя мать боялась оставаться с моей дочерью в таком возрасте... а что уже про сад говорить... тем более немецкий сад...

а с Вами вообще кто разговаривал? никого я не осуждаю, я выссказываю сво╦ мнение, как делают тут все.... именно по этой причине, просмотра жизни на будущее и ещ╦ по кое каким обстоятельствам моя дочь и появилась у меня не в 20 лет.....

Ну, если рассматривать жизнь с таких позиций... беда всегда может случиться, и не важно, большой реб╦нок или маленький. Беда, случившаяся с твоим реб╦нком в тот момент, когда тебя не было рядом-для матери всегда беда, хоть где это случилось, хоть в садике, хоть в школе. Не стОит такими мыслями зазывать в дом несчастья.
Знаете, есть у меня тут две знакомые. Обе примерно одногодки. Одна приехала в Германию, сразу занялась своим образованием. Поступала в университет, с первого раза не поступила, то ли баллов не добрала, то ли ещ╦ чего. Между тем вышла замуж, порешила, что вот ей уж 29, рожу я пока реб╦нка, посижу с ним дома, подготовлюсь хорошо, годика через два попробую ещ╦ раз поступать. Девочке е╦ только исполнилось четыре месяца, приходит ей неожиданно приглашение с университета, у них ведь, как известно, запасные места всегда есть. Что делать? Ухватилас она за эту уч╦бу, с девочкой бабушки сидят. Мама прекрасно вс╦ успевает, реб╦нок не обдел╦н маминой любовью.
Вторая картинно руки заламывала. Как? Такую маленькую и бабушкам? Да я бы никогда и ни за что! Я вот вся за детьми, вся в детях. А самой 26 лет, никакого образования, ни в Казахстане после школы никуда не поступала, ни здесь и не собирается. Предлагали ей умшулюнг от АА, отказалась. Я не потяну с языком, ах, у меня реб╦нок ещ╦ маленький, пять лет всего.
В результатате первая будет с образованием, с перспективой найти высокооплачиваемую работу и жить хорошо, а вторая так и будет "вся в детях". Лично мне по душе первая, хотя и со второй прекрасно общаемся, помогаем друг другу.
И ещ╦. Если моя старшая дочь родит и поступит в университет, я уж не растеряюсь и посижу с е╦ реб╦нком. Придумаю как-нибудь, что с ним делать.

Вислоухая, не стыдно? Кто хамить то начал?

У подруги мальчик упал со скамейки в полуметре от не╦ и сломал ногу. Отвернулась на секунду. Двойной перелом. В два годика. Моя старшая летела с лесницы на моих глазах, оступилась и впер╦д - считать башкой ступеньки. Два с половиной года. А ваша дочь и дома и в саду на коротком пооводке? Это на предмет "несчастье может случится". ИМХО можно чокнуться, если глядя на реб╦нка, думать о всех тех несчатьсях которые с ним могут случится. Если их этого исходить его просто нельзя никуда из дома выпускать.

а здесь форум и Вас никто не будет спрашивать можно ли разговор начать, Вы же тоже не спросили, так что не грубите никому.
Что касается возраста на момент появления ребенка то я думаю что решающей роли он не играет, мож и в 40 родить и при етом никудышней мамой быть

Здесь форум, а не диалог между Вами и автором темы. Я тоже "высказываю своё мнение, как делают тут все....", как Вы же и выразились, так что не надо невежливо отвечать.

у меня, представьте, тоже не в двадцать. Но я, в отличие от Вас, так категорично не высказываюсь.

с ума сошли, извените... о ребенке подумайте лучше, какого ему там будет без вас....
тогда уж в садик лучше отдайте

уже позаботилась! есле оплотят приват сад то отдам,туда куда старший сын ходит.

на последнего.
Не хочу никого обидеть, но с ужасом думаю о том, как бы я своего реб╦нка полгода не видела...мне кажется, вы с тоски на стенку лезть будете! Тем более в Казахстане, где уровень жизни гораздо ниже, чем здесь. В том числе и медицина. Не дай Бог дит╦ заболеетчем-нибудь серь╦зным!
И в сад младенца я б не отдала. Промолчу о том, что кормила свою год с лишним - это, конечно, восвсе необязательно. Я даже на неделю сво╦ дит╦ никому не отдам. Хотя мама, живущая в 250 км от меня, постоянно просит. И уж тем более чужой т╦те.
Пример, почему. Недавно пожаловалась маме, что дочка по 2-3 раза за ночь приходит ко мне в кровать. Приходится е╦ отправлять обратно, не обходится без воплей и сл╦з. В результате - не высыпаемся. Так моя мама и говорит: так, напугай е╦. Скажи, что если будешь не давать маме нормально спать, мама заболеет и умр╦т, и будешь потом без мамы. У меня, как говорится, челюсть отвисла. Это ж психику реб╦нку травмировать! Будет потом при каждом мо╦м чихе представлять себе, что "мама умр╦т". А бабушка, как вы видите, не углядела в этом методе воспитания ничего особенного. И это только один пример.
Мало ли вопросов дети задают, мало ли ситуаций, где объясняя то или иное обстоятельство, человек поневоле переда╦т реб╦нку свою картину мира, свои убеждения и верования? Я не хочу, чтоб кто-то формировал характер моего реб╦нка в неприемлемую для меня сторону.
Уже один пунктик - няня верующая - способен вызвать массу проблем.
Дети задают много вопросов. Отвечать на них я хочу сама.
В более мелком возрасте вопросы мировоззрения, конечно, с детьми ещ╦ не дискутируются, теоретически ничего страшного, если большую часть дня с малышом занимается не мама, а кто-то другой. Но это неизбежно означает, что большая часть любви реб╦нка переключается на няню. Я такая ревнивая - я этого не вынесла бы)))
Это не значит, что я отгораживаю свою дочь от других людей, чтоб она была привязана только ко мне. Несколько раз в году мы отправляемся в гости к бабушкам-дедушкам, где реб╦нок поступает в полное их владение - играйтесь на здоровье, а пока мы с мужем как раз можем препринять что-то вдво╦м.
Я понимаю, что далеко не всегда обстоятельства складываются так, что мама может посвятить себя только реб╦нку в первые годы его жизни. Но хоть до годика, по-моему скромному мнению, это обязательно.
И потом, позже, как трудно хорошую няню найти. Я сама сейчас в раздумьях.(Моей весной 5 будет).
А грудничка отдавать в чужие руки...
Сочувствую вам, девочки. Нелегкий у вас выбор.

У вас реб╦нок не ходит в сад? В пять лет? А как же общество сверстников и вообще других детей?

почитала здесь все высказывания очень интересно, и решила сама высказаться, потому -что сами были в такой ситуации. я пошла работать, доче было 9 месяцев, сидела с ней моя подруга,которая очень любит и хорошо знает моего ребенка, да и ребенок знал ее хорошо.а в 1,5 оформила в садик на весь день, оплачивал сад югентамт, тоже очень долго привыкали, не столько доча. сколько я, отведу ее, иду на рабоут а сама чуть не плачу, думала, лучше к тагесмуттер надо было отправить. а однажды увидела, как эти тагесмуттер с кучей деток по городу с 9 утра, и по магазинам с такими малыми таскаются, так сразу охота отпала. садик у нас был неплохой, дочу все любили, она и разговаривать там научилась, теперь вот мы переехали, сидим дома, она конечно не рвется, но иногда спрашивает, когда к деткам пойдем, да и я не могу весь день с ней заниматься. она просит гулять, а маме надо убирать или обед готовить, потому-что еще ребенок со школы прийдет. так что я за садик, там и режим и занимаются с ними, и тети, у которых много терпения и научат их и одеваться и на горшок ходить, а 2,2 это ведь не 2 месяца. так что желаю успеха.

Об этом я не писала.
Ходит второй год. С пол-десятого до часу, или двух.
Если не болеет.

правильно, ребенка надо до 7, а лучше до 8 держать дома, чтобы немецкий так и не выучил, вокруг-то сплошные немцы, не поймут беденяжку, обидят

и что? в 20 родила, значит мозгов нет, а если в 30, так все, супер мама?

простите, 2,2-это не младенец, а вполне самостоятельный малыш, любопытный, активный и общительный...

Тут кто-то писал, что в три месяца реб╦нка в садик отдал. Я к тому.

мне кажется, что не всегда многолетнее сидение с детьми -именно то, что надо. Я работала в яслях, все детишки с мамой иеют прекрасные отношения, мобильники у всех мам включены, на случай, если ребенок заболел, дети накормлены, спать уложены, укачены, попы помыты, мама учится или работает, как только освобождается, ребенок с ней, все рады и счастливы. Не думаю, что ребенку будет польза, если мама всю жизнь будет сидеть дома без образования и супы варить...

Правилно, вот и я о том же. Получилось с уч╦бой-хватать надо. 2,2 годика-уже не грудной младенец, уже спокойно можно с нянькой оставлять или в садик оформлять. И прекрасно совмещать и уч╦бу, и воспитание реб╦нка.

Искренне рада за вас. Частный садик-думаю, там вашему малышу будет хорошо и комфортно, будете на уч╦бе со спокойной душой находиться.

не понимаю связи. моя пошла в садик незадолго до года. кормила я до 20 с лишним месяцев, недавно только закончила. несмотря на садик и учебу. у кого-то есть возможность и желание сидеть годами дома, а у кого-то нет, и что теперь?
я тоже раньше переживала, что в садик рано отдаю, а теперь довольна, когда вижу, какая она самостоятельная стала, танцует, песни поет, на трех языках начала говорить, с другими детьми хорошо общается... дома я бы ей не смогла такое обеспечить, так бы и сидели вдвоем, ну, на площадку раз в день ходили бы... так что в садике свои плюсы.

Связь не улавливаете?

Ой ли?

Ну, кто спорит. Образование желательно вообще лучше приобрести ещ╦ до рождения реб╦нка, это удобнее. Но не обязательно.
То время, когда детки ещ╦ совсем маленькие, так быстро проходит...Вот представила я, что отдаю своего реб╦нка в 3 месяца на весь день в ясли. Вечером забираю его, покормлю, искупаю и спать. Все самые интересные вещи происходят дн╦м. Мне, лично мне было бы обидно, если первое сказанное моим реб╦нком слово услышала не я, а воспитательница в детсаду(для которой это не событие). Первые попытки сидеть, первые попытки ползать, первые шаги...
Мне лично кажется, не видя своего малыша весь день, мама поневоле себя эмоционально обкрадывает. Но это сугубо мо╦ личное мнение и восприятие, я лично сама с себя удивлялась, не думала до родов, что я такая клуша буду.)))
Когда дочка подросла, пошла в сад (в 3 года). Уже и ей с другими детьми постоянно общаться стало гораздо интереснее, чем играть с мамой. И мне посвободнее.
А совсем крошку отдать на весь день это же тоскливо как-то...но я уже второй постинг подч╦ркиваю, что иногда другого выхода просто нет!
Пришлось бы мне на уч╦бу или работу выйти - вышла бы, куда делась...но перенесла бы это тяжело.

Не улавливаю, абсолютно.
Практически у каждого реб╦нка бывает такая фаза. Была она и у нас. Благополучно прошла.


Не ой, не ой))

См. выше. Я уже писала, что никому свою точку зрения не навязываю, и понимаю, что бывают обстоятельства, когда детей приходится отдавать няням, в ясли, бабушкам.
Насч╦т кормления - я лично не представляю себе, как можно одновременно и работать, и кормить грудью. У меня, наверное, слишком много молока было. за 3 часа грудь превращалась в камень и весь свитер промокал. (извиняюсь за интимные подробности). Думаю, если б у меня была потребность в уч╦бе или работе, мне пришлось бы бросать кормить.

тут даже девочки есть, которые после рождения пошли работать и сцеживались, а с ребенком папа сидел, и все равно сохранили ГВ... я свою отдала с года в ясли, она уже почти все ела. но по утрам и вечерам еще кормилась. с апреля прошлого года до 31.12.

хоть и приват сад,а душа все равно не на месте. Там деток с двух лет хоть и отдают,а все они в памперсах.И проблем у родителей нет,да и у воспитателей.Мой без памперса с июня ходит.Просится,но сам не ходит.И штаны еще не пытается снимать.Хочу отдать туда потому что старший там,а он тоже еще мал.Ему 3,5.Ой.как у меня серце сжимается от того,что он у нас такой малипусинький и ему туда идти.
А няньку уже нашла.У нее самой такой же мальчишка как у меня.Только будут ли мне ее оплачивать,вот нужно будет узнать.

Наш папа так на работе загружен, что точно не смог бы сидеть.
В целом знаю девчат, у которых такая ситуация, все бросили кормить. Архисложно это - кормящей маме и работодателю угодить, и ребят╦нку. Хотя я знаю, что по закону даже Stillpausen положены(кажется, полчаса), но одно дело положено и закон есть, другое - это самое положенное выбить представляю себе комментарии начальника и коллег((((
Я имею в виду ситуацию, где реб╦нок ещ╦ маленький, несколько месяцев. Т.е. без прикорма.
Если кормить только утром и вечером, вс╦ не так сложно.

Могу только одно посоветовать: раз он у вас уже просится в туалет, научите его проситься по-немецки, чтоб он в садике каждый раз это слово воспитателям говорил. А воспитателей предупредите, что реб╦нок уже умеет проситься, памперсы вам не нужны. У меня у знакомой девочка пошла в садик в 2,4, воспитатели тоже по началу требовали памперсы носить с осбой, потом увидели, что реб╦нок прекрасно просится, просьбы о наличии памперсов с собой прекратились.
И не перживайте сильно, Ваши переживания автоматически передадутся реб╦нку, он будет бояться в садик идти. А если Вы будете эмоционально спокойны и в душевном равновесии, то и реб╦нок будет в садик с удовольствием ходить. Это же взаимосвязано вс╦ между собой, а Вам душевное спокойствие нужно, а то никакая уч╦ба в голову не полезет.

во первых, в своих сообщениях я никому не хамила! нахомила мне... да ладно... а во вторых, давайте не будем спорить, разница очень велика, родивши в 20 или в 30.... и не потому что в 20 мозгов нет.. а потому что, отношение к реб╦нку совершенно другое.. к 30 годам обычно полностью сформировавашаяся личнось, чего не скажешь о 20 летних...

ну без ваших 2 копеек как всегда никак... одно дело у Вас реб╦нок свалился- а другое дело- воспиталка не досмотрела! это как говорят у нас в Одессе- две большие разницы!

первой Вашей знакомой- повезло, ну а вторая- так у не╦ реб╦нок просто ширма, и совем тут не прич╦м уч╦ба.. она выбрала удобную позицию- типа я сижу с реб╦нокм и не трогайте меня... так что уч╦ба в данном случае не виновата... многе зависит от человека.. а карьера.. не всегда это по делу приведу Вам чуть другой пример.. знаю в Берлине одну женщину- она врач, так вот, пока она подтверждала свой диплом, сын е╦ стал наркоманом.. тоесть мама с папой всегда были так заняты, что сначала не замечали следы о уколов, а когда заметили- было поздно... она таки стала знаминитым врачом, а вот сын- уже 5 лет как на кладбище .. да, я не говорю, что от реб╦нка нельзя в сторону нина шаг.. но вс╦ же....

лично ВАм я не хамила... и уж Вы это точно знаете, а на открытое хамство- увы- не всегда могу смолчать... кажется кто то выше сказал, что каждый имеет сво╦ мнение? так почему же Вы, а не хозяйка топика мне ответили именно в такой форме? что бы понять мою категоричность, как минимум меня нужно просто знать... а читать между строк все умеют, но не всем понятен смысл написанного...

девушка, а у вас дети есть? нет, правильно? так о ч╦м мы вообще разговариваем? моя дочь ходит в сад с 3-х лет, она очень довольна, ну а я ещ╦ больше, от того, что реб╦нок туда ид╦т с большим удовольствием, об этом я хозяйке топика и сказала в начале, что лучше вс╦ таки с 3-х лет отдавать..., а послушает она или нет, это уже е╦ личное дело....

Ну, так рассмотрите теперь ситуации автора этой ветки и К.А.Р. тоже с тех позиций, что им повезло с учёбой, поэтому надо хвататься за неё. Хотя что там было именно у К.А.Р., повезло ей тогда или, наоборот, ужасно сложились жизненные обстоятелства и пришлось срочно искать место в яслях для грудного младенца, мы не знаем, поэтому не надо её осуждать за глаза.
"Проглядеть" своего ребёнка можно и сидя дома с ним, карьера тут ни при чём.

Вислоухая, это
не хамство?

Интересно. Какое же другое отношение к реб╦нку в 30 лет? И что самое интересное - как об этом может судить человек, имеющий ОДНОГО реб╦нка? С чем сравниваете то?

нахамила, нахамила! я тоже поразилась таким высказываниям, да сдержалась, не стала отвечать...

какая разница, какие комментарии, да и вряд ли они будут... речь же о собственном ребенке идет. во всяком случае, я знаю, что wolya удалось сохранить ГВ на работе с маленьким ребенком, без прикорма, а потом и с прикормом... у них папа дома сидел, потому что им так выгоднее было (не то мама зарабатывает больше, не то папа безработный, не помню...)

в поддержку работающих мам.
Я вышла на работу на полный день, когда дочке 4,5мес. было. Год дочка сидела с бабушками (с русской и немецкой). Я была абсолютно спокойна, т.к. им полностью доверяла. И даже если дочка шишку себе набивала. Со мной ето тоже могло случиться.
С 1,4г. дочка в ясли ходит. В целом я довольна. Сердце у меня не болит. И не потому что мне все равно. А потому что я спокойна. Я знаю, что ей там хорошо. Вот сейчас дочка простыла. Мы с ней дома сидим 3-й день. Сегодня мимо ясель к врачу шли, она так туда просилась. Еще и деток из садика увидели. Так она встала возле ясель и не хотела никуда дальше идти.
Хоть мы с дочкой дома и занимались, но сильные сдвиги пошли именно тогда, когда в ясли отдали. Почему-то детки от других деток быстрее учатся, чем от взрослых.

мдаааа.... человеческое хамство неистрибимо...

ППКС. тоже болеем и тоже каждый день вспоминаем ясли, воспиток и детей поименно. и про то, что у других детей быстро учатся, тоже верно. моя сразу пошла в яслях, кушать начала хорошо, самостоятельная стала. я уже молчу про то, что весь ее немецкий оттуда, дома мы с ней по-немецки не говорим. песни поет, танцует...

На последнего.
Вот ей-же-ей, снова не хочу никого задеть, но почитала тему о детских садах и заметила поразительный контраст.
Там все жалуются, что воспитательницы не кормят детей или кормят плохо и/или не вовремя, не подтирают как следует попу, жаловаться на них начальству в результате ничего не да╦т и вообще, "не мы детсады выбираем, это они нас выбирают". На этой теме почитаешь, складывается впечатление, что дит╦ нужно пораньше отдавать в сад, если хочешь, чтоб он вовремя говорить научился и самостоятельным стал. А то маме этому научить не под силу)))
Есть же Krabbelgruppen, друзья с детьми, летом - игровая площадка, полная ребятишек всех возрастов и национальностей.
Плюс ещ╦ вовремя скушанный обед и тщательно подт╦ртая попа.
В одном соглашусь - хорошая уч╦ба/работа на дороге не валяется....времена такие - лучше клювом не щ╦лкать.
Но в мнении сво╦м я останусь неизменна - первые три года реб╦нку дома с любящей мамой лучше!

,без комментариев!!! согласна на 100%!

твои цитаты меня уже достали, видимо ты таки не встречала настоящего, открытого хамства... да бог с тобой...

с Вами, теперь только на Вы и ш╦потом...

ах да, по твоему, нужно иметь миниммум 5 детей, для того что бы давать советы? а один реб╦нок- вообще никто... а в зо лет? так тебе объяснить? или может ты ты сама знаешь? как трясутся мамашки в 30, и как 20- летние пытаются в любой момент сбежать на дискотеку, и бросить детку маме, няньки или ещ╦ кому нибудь так как дело то молодое.. или как крепко спят ночью под истошный детский крик? я не говорю, что все одинаковые, но в основной массе это так... в общем ладно... удаляюсь.. надоело спорить.... вс╦ равно лично ты, никогда не скажешь именно то, что думаешь.. я тебя уже не первый раз читаю и не только на этом форуме.... а если для тебя я хамка- пусть будет так.... не стану переубеждать.....

жаль, молгли бы и с Вами подискутировать на тему моего неудовлетворительного поведения....

На "ты" мы таки не переходили, а хамство оно и на Привозе хамство, ну в общем опозорились Вы в очередной раз - ваше дело.

Нет. Чтобы сравнивать сво╦ отношение к детям в 20 и в 30 нужно как минимум иметь два СВОИХ разных реб╦нка в 20 и в 30. Логично, нет?

А чего трястись? Кандрашка что ли? Я и в 22 не тряслась и прид╦тся в 35 родить - не буду трястись. Вислоухая, вас кто то дезинформировал, не та мать что больше тряс╦тся - лучшая мать. Так что можете уже тряску прекратить, а то не дай бог стряс╦те чего.

обожаю такие заявления, одесское радио сообщило, не иначе.

О Вас? Совершенно верно, запрещено правилами форума.

Интересное кино. Женщина, к-рая родила не в 20, рассказывает о 20-летних мамах. Я дважды мама. Первый раз родила в 20, второй в 26 и что? Ни один человек в мире не скажет, что я к своим детям по-разному относилась. Над обоими одинаково тряслась и по ночам не спала и первые полгоды, даже при наличии бабушек, из дома надолго не уходила. И образование здесь получила. Но вот сейчас период у них ответсвенный, так мы решили, что лучше я пока дома побуду.
Мне это просто как плевок в лицо, ваши слова о 20-летних. Сейчас моему старшему 16 лет, это уже молодой человек, воспитанный, разумный и это моя заслуга, его ранородившей мамы.

Да не принимайте Вы так близко к сердцу эти слова. Я старшую тоже рано родила, в неполные 19, а последнего реб╦нка в 34. И тоже никто и никогда не скажет, что с первой дочерью я была плохой мамой. Сейчас ей 15, и она моя гордость, умная и всестороннеразвитая девочка. Я, например, с высоты своей колокольни, могу утверждать, что в большинстве сво╦м у молоденьких мам в последствии подросшие дети наиболее близки им духовно, т.к. мама помнит ещ╦, как шьются платешки куколкам, как кататься с горки на санках и т.п. Вот сейчас у нас с дочерью практически одинаковые вкусы в одежде, мне близли и понятны отношения между друг другом у молод╦жи, они с подружкой советуются со мной, что подарить мальчику на день рождения, как вести себя в разных ситуациях с мальчиками и т.д. А вот когда самому младшему моему реб╦нку будет 15, мне будет почти сорок. Не знаю, насколько близки и понятны мне будут вкусы и пристрастия подростков к тому времени.

сейчас опять, наверное, полетят помидоры, как же, мы ведь в цивилизованной стране живем, - но я все таки считаю, что лучше в 20 лет решиться родить и воспитать ребенка, и это совершенно естественное и нравственное решение для женщины, чем сделать аборт, мотивируя это незрелостью, неготовностью и еще Бог знает чем! вы молодец!

Мое мнение, 20 лет вообще самый подходящий возраст для рождения ребенка.

У меня сынуля пош╦л в садик в 2года 3 месяца. Он в садике не разговаривал и по сей день молчит. Поэтому не просится в туалет, не говорит что хочет кушать или пить. Но в нашем садике за 2-х летками закрепл╦н воспитатель, поэтому если он написиет в штаны, то ему поменяют. Конечно неприятно забирать домой мокрые штаны, а если ещ╦ и в гов... Но выбора нет..Воспитательница у него спрашивает хочет он в туалет ,он мотает головой да- значит штаны сухие. Кушать также- воспитатель сажает всегда его сама, играть предлагает она. Так и я знаю с кого спрашивать. Одеваться он правильно не умеет, но сколько раз я видела он всегда одет на улице. Кушает йогурт не акуратно, я поначалу хотела ему повязывать салфетку, но после беседы с воспитателем решила, что ненадо. И правда, уже 3-й месяц в садике уже чище и в туалет он уже выработал график. А памперсы..было -5 мороза и я ему одела памперсы-трусики, всю неделю забирала чистым. Если мы ему уже полгода неодеваем, то он и забыл что это такое, просто он подумал что это такие плавки в холодную погоду. Но я как мать двух малышей некогда не смогла бы отправить на полгода в Каз-ан, можно поискать выход сдесь и попробовать с садиком. Но навс╦ ваше решение. Просто я расказала как у нас.

50

Ой, и правда, обсчиталась, ночью писала, села передохнуть после сборов (у нас переезд через два дня). Кошмар, 50!!!

Моя близкая подруга в 17 родила. Дай бог всем так любить своих детей и о них заботится!
Совершенно странный разговор. Разве может быть дело в количестве лет? Ведь кто-то и до 40 умудряется оставаться наивной девочкой не любящей сильно напрягаться....

согласна, тут дело не в возрасте

Я так понимаю - один ребенок, это совершенно односторонний опыт... по себе поняла
А 30 ли лет, 20 или в 40... все женщины разные... у меня есть коллега, в 45 родила, думаете она - супер мама? Зато как курица над ребенком трясется - я сегодня на работу не приду, типа, у меня дочка вчера вечером 2 раза подряд чихнула