Я никогда не поеду в Россию

Прочитала соседнюю ветку полностью. У кого есть ностальгия, у кого нет ее.
А кому-нибудь знакомо такое? Примерно раз в месяц снится один и тот же сон: я приезжаю в Россию и вдруг понимаю, что мне не вернуться назад в Германию. При этом охватывает такой ужас, что просыпаюсь чуть ли не с криком. И понимаю, что никогда, ни при каких обстоятельствах в Россию я не поеду.
Объяснить эту фобию я не могу. В Германии я седьмой год, на родину ни разу ездила. Причин бояться ее у меня вроде бы нет. Проблем с психикой до сих пор не было.

Мне снится похожий сон несколько лет с такой же частотой. Домой за всё время домой 4 раза летала.

Могу вас обрадовать!!! Вы не одиноки. Мне тоже снятся такие сны . Я тут 4 года, семья , муж . Частенько снится сон , что я еду в Россию , а вернуться уже не могу. Дурдом какой-то. Это все при том , что ехать туда хочу ,не боюсь , правда после моего отъезда там еще не была. Может стоит съездить? Как ты думаешь?

Сны мне не снятся, но уже четыре года не была и еще столько же не планирую . Мой муж больше рвется в Россию, чем я . Каждый год обещаю родственникам приехать, но теперь нашла выход из положения - всех зову к нам в гости, и им хорошо, и мне не надо себя напрягать и делать то, чего не хочется. А в отпуск лучше на теплые моря, неизведанных нами уголков еще многоооооо, вот лет через двадцать надоест на песочке теплом валяться, решусь, может, на поездку в Россию.

Мне тоже в первый год такие кошмары снились. Но в Россию я вс╦-таки езжу. Не только чтобы уладить дела с документами, но и чтобы увидеть маму, бабушку, остальных родственников и любимых подруг. Я скучаю по своим родным людям, но не по стране и городу, дом у меня здесь.

Ну, вот, значит нас не так уж мало. А то муж смотрит на меня как на ненормальную, когда я в очередной раз говорю, что свой кошмар видела.

Когда я мужу рассказываю сон, он говорит, что это только сон. Но ведь это ненормально так долго видеть одно и то же

Родных у меня там практически не осталось, если не считать тех, с кем и раньше-то почти не виделись.
А то бы наверное тоже туда стремилась, несмотря на страх.

Друзья по несчастью. Я думала, я одна такая дурная. Только я не из России, я из Казахстана. И тоже частенько снится один и тот же сон-я возвращаюсь туда и я в диком ужасе. Я не умею уже там жить!!! И часто снится, что меня там обворовали: разрезали сумку, вытащили из кармана кошел╦к или просто украли у меня сумку со всеми документами где-то в общественном месте. Просыпаюсь, и сначала соображаю-где я? А потом счастливо улыбаюсь-я ДОМА. Здесь, в Германии. Хотя съездить туда очень хочу. За шесть лет ещ╦ ни разу не были, вечно не удавалось просто. Скучаю не по родине, скучаю за друзьями, родственниками.

Вот и так думаю. Интересно, это когда-нибудь пройдет?

Я тоже из Казахстана, но поскольку мы почти каждое лето жили у бабушки в России, то для меня Россия и Казахстан - одно и тоже, единое. Для удобства зову их Россией, хотя вообще-то тогда это был СССР.

А у нас не получается пригласить свекровь в гости. Для нас это было бы самым лучшим вариантом-и она повидала бы всех внуков, и отдохнула бы тут по-настоящему, и нам не тащиться туда вшестером. Мы бы оплатили ей вс╦ дорогу и все расходы на оформление. Но так как она вдова и малолетних детей на е╦ попечении нет, Казахстан е╦ не выпускает, не дают ей визу, ни гостевую, ни турристическую.

Нас тоже много!
Сны такие мне тоже снятся, но слава богу гораздо реже чем раз в месяц. Испытывать такой ужас хочется как можно реже.
Я, правда, езжу на родину раз в пару лет, слишком много там осталось родных людей. Но я просто не могу понять людей, которые испытывают ностальгию. Да, я знаю, они есть, их много (больше чем нас), но для меня они похожи на инопланетян. Что в том мире может нравится?! (это конечно же не вопрос, а скорее крик души)

может потому и фобия, что не ездили ни разу.
я езжу как минимум раз в году на Родину. Ничего страшного там нет. Устроиться можно везде. Возвращаться не хочу и не могу,но панического страха не испытываю.
Страхи скорее другие: что вдруг потеряем работу и не за что станет жить, что кто-то из нас тяжело заболеет...этого бояться можно и нужно (ИМХО)

Хочется верить. Мне эти сны уже... поперёк горла Но что нужно сделать, чтобы не снились, я не знаю...

У нас в России только брат младший моего мужа, но и там мы ещ╦ ни разу не были. Он офицер, переехал туда с женой в тот год, когда мы в Германию уезжали. Поэтому для меня Казахстан в одном лице.

Иногда я сама себе говорю эти слова. И даже начинаю планировать поездку. Но вспоминаю это жуткое ощущение страшной и непоправимой ошибки, которое я испытываю во сне и понимаю, что не смогу переступить себя. Да и зачем переступать? Никто меня там, к счастью, не ждет. Кто хочет увидеться, приезжает к нам сюда. Так лучше для всех.

И все-таки ,как мне кажется снятся нам эти сны не просто так! Может просто на самом деле боялись бы вновь уехать туда и уже не иметь ни малейшего шанса вернутся?

Разумеется мне этого не хотелось бы, как и большинству здесь присутствующих.
Но все-таки мы ведь там жили и вроде даже неплохо. Так почему такой животный страх, такое горе и безысходность во сне?

может быть и так. Но если сны повторяются - может все-таки посетить психоаналитика? Подсознание что-то хочет настойчиво Вам сказать..если сами разобраться не можете - обратитесь к профессионалу.

Я тоже из Казахстана. Там меня ни разу не обворовывали, а здесь в трамвае вытащили кошелек и фотоаппарат.
Это, конечно, не говорит о том, что в Германии преступность выше....Но все же, у меня в жизни был такой факт

Ну если такая реальная угроза есть, то можно понять. а если неоходимости ни ехать ни возвращаться навсегда нет, то нужно может аутотренингом заниматься. Каждое утро 5-минутное самовнушение " я туда не поеду, а если поеду, то сумку со всеми деньгами и документами тоскать везде не буду..." Ну и тому подобное.

Может и так. Снится мне всегда, что еду я одна ,а муж и сын тут остаются или еще, что я вообще не замужем, ребенка нет , еду туда , а потом там одна , никого нет , такая тоска и одиночество. БРРРР!

О! мне тоже такие сны снятся.
просыпаюсь в холодном поту.

14 лет там не была и не хочу ехать.

Это, скорее, боязнь потерять то, что сейчас имеешь. Когда вс╦ хорошо, то такие мысли как тараканы лезут в голову, вспомните фильм "Привидение". Глубоко в подсознании сидит этот страх, часто мы не хотим себе в этом признаться. Вопрос, как этих "тараканов" вытравить.

Мне тоже снятся, и маме моей...но я бы съездила, если бы это не стоило так дорого, повидалась бы с друзьями...А так за эти деньги лучше ребенка на море свожу...

Поездки тут ни при чём Эти сны ещё можно объяснить нежеланием ехать.

Это хорошо,когда лишъ снится ,я прожила здесъ когда 5 лет ни разу те съездив в Россию,но рваласъ ужас как,ведъ все мои там мама,папа,брат,бабушка ,племянники,т╦тушки,ну поехали мы с мужем и сыном,через месяц уезжаем,а меня там и оставили ,муж с сыном улетели,а я была там пол года и после этого мне ни один сон не страшен,а самое страшное было остаться в реальности там,когда сердце на части разрывали,но через пол года вс╦ же смогла я вернутъся,но вспоминаю об этом оченъ редко,уже три года прошло после этого ужаса,так что не бойтесъ снов,а болъше бойтесъ реальности

Боже мой ! Как я вам сочувствую !!! Мне теперь после вашего рассказа эти сны будут еще чаще сниться , я думаю .

Я тоже так думаю !!!

а почему они вас оставили? если не секрет конечно.

Потому что Россия наша матушка ещ╦ не всех переимела,ну меня ,то уже точно отимела как хотела,вместе со своими законами и чиновниками

Мне такие сны снятся, я думаю, потому что расслабилась я тут очень. Вед тамь, в Казахстане, ид╦шь по базару, а деньги или в перчатке на руке держишь, или в лифчике. В автобусе едешь-следишь, чтоб сумку не порезали. В торговый центр заходишь-опять же, сумка под мышкой, чтоб не расстегнули и кошел╦к не вытащили. Обворуют тебя-сам виноват, не раззевай рот. А тут забудешь сумку застегнуть и ид╦шь себе по городу, никому и в голову не прийд╦т залезть к тебе в эту сумку. Выходишь из маленького магазинчика-тебе или дверь подержат совершенно незнакомые люди, или коляску с детьми вывезут. И никогда не лезет в голову, что неспроста они это, что украсть у тебя чего-то хотят. А что мне мо╦ подсознание хочет сказать этими повторяющимися снами, мне кажется, я и так догадываюсь-съездить туда пора, свекровь внуков хочет повидать, она там совсем одна осталась.
Вам сочувствую, воров в любой стране хватает, конечно же, но вс╦ же здесь их меньше. А мы в маленьком городке жив╦м, здесь преступности и нет как таковой, все друг дружку в лицо знают.

Я тоже поддержу, сны правда не снятся, но туда... только если уж действительно ОЧЕНЬ надо.

Я когда тут еще не жила , а только приезжала к родственникам в гости на все лето , тоже так расслаблялась , переставала всего бояться. А потом вернулась домой , на следующий день звонок в дверь, парень на поргое , каких-то там по-фамилии спросил. А я так доверчиво дверь распахнула на всю катушку , даже не спросила кто там. Хорошо дома телевизор работал, был какой-то репортаж, он видно решил ,что дома кто-то кроме меня еще есть. А потом выяснилось , что телефонные провода перерезаны , а снизу 2 вартирки бомбанули! Так что я чудом жива осталась , а то по башке бы дали и ага ! Вот от этих страхов мы тут отвыкли , а подсознание все это помнит , может поэтому и боимся мы этого криминала , неустроенности , незащищенности . Посмотрите , сколько в России за последний только год громких убийств произошло , да и вообще в целом уровень преступности растет.

http://groups.germany.ru/100784/f/6853812.html?Cat=&page=4&view=collapsed&sb=5
Вот девушка пишет, на днях с ней ужасная история произошла, в Германии у нас. Сумку с коляски какой-то....срезал, ее мама кинулась защищать, он маме лицо изрезал и руку, операции были.
Она написала мамочкам кто с колясками, чтоб осторожней были.

У меня похожая ситуация там была. Мои все в пос╦лок уехали, а я дома с годовалой дочкой осталась. Уложила е╦ спать вечером и поп╦рлась чего-то к соседке, не помню уже, что мне надо было от не╦. Спускаюсь на этаж ниже, а у соседей дверь взломана и темно внутри. Я бегом домой, звоню в милицию. Они меня потом понятой пригласили. У соседей вс╦ кверх дном. А ведь если бы понесли меня черти пораньше к соседке, неизвестно, где бы я сейчас была. Это мы тогда с родителями моими жили. А потом мы переехали в частный дом с мужем и сколько у нас там случаев воровства было, даже описывать не хочу. И брать-то там особо нечего было, со старой бабушкиной мебелью жили. Каждый раз какие-то наркоманы-пацаны лезли, то магнитифон с касетами вытащили, то лекарства все выгребли. И каждый раз нас Бог бер╦г, дома нас с малолетней дочерью не было. А ведь там лезли в дома к людям и когда жильцы дома были, знали, что в частном доме соседей не доор╦шься. Наверное, поэтому и снится теперь, что НЕ ХОЧУ больше туда.

Ужас какой! Нет мне ничего подобного не снится, страха тоже нет, но ездить туда (в мо╦м случае на Украину) ну никак не хочется... За два года была один раз и то просто, потому, что там мама одна... и папа умер меньше года назад... Приехала и убедилась в том, что лучше в этой стране людям жить еще долго не прид╦тся Обидно, и жаль... поэтому не тянет на родину ну никак...
А вот муж мой приехал сюда со всей семейкой (мама, папа сестра бабушка, т╦ти дяди ит.д. и т.п.) и вс╦ ноет - хочу в Россию хочу в Россию...
не понимаю..

Да я смотрю, тут можно уже клуб организовывать из нас , любителей(или точнее сказатъ НЕ любителей) один и тот же кошмар посмотреть! Мне етот сон снится начал, сразу после того, как я к мужу приехала, еще перед свадьбой,но в процессе подготовки к ней. Просто столько было нервотрепки со всеми етими бумажками, что иногда , в минуты отчаянья , казалось, что придется мне снова обратно уезжать, ничего мы не успеем и ничего у нас не получится.. А обратно уже ой как не хотелось,новая разлука страшила очень.. Вот и сны всякие дурацкие стали снится, типа отправляют меня назад и обратно я приехать уже не могу.Со временем проблемы уладились и сон снится перестал. Теперь снится очень редко, но все равно пугает!

Ох, и мне раньше такое снилось, а теперь уже нет, а я и не заметила! Туда совсем не тянет, и не тянуло.

This is for all Woman!!
No comment!!!

v otvet na: . Каждый раз какие-то наркоманы-пацаны лезли, то магнитифон с касетами вытащили, то лекарства все выгребли. И каждый раз нас Бог бер╦г, дома нас с малолетней дочерью не было. А ведь там лезли в дома к людям и когда жильцы дома были, знали, что в частном доме соседей не доор╦шься.
фу, кошмар какой! на ночь глядя начiталась...
все хорошо, что хорошо кончается!

Да слава Богу, мы уже не там.

И дай бог, что бы Германия хотябы на таком уровне осталась как сейчас, и не нищала больше дальше, что бы и тут бардак не начялся.

Гля, хранцуз ! Мама дорогая! На хранцузком языке чего-то непонятного пишет! Поди тоже про нелюбовь к Хранции, кто бы перевел сей загадочный текст ??

Это точно !

Просто смотрю и нет слов!!
Оттуда все оказывается крутые сюда сбежали то !! Тьфу!!

Так потому и сбежали, что крутые!Кто поплоше - дома сидят.
Молодой человек, а вам какая вожжа под хвост попала? С тещей снова не поладили?

Причины таких снов есть, только докопаться до них тяжело, такое под силу разве что хорошему психотерапевту, и то, если Вы сами согласитесь помочь ему в этом.
Снится и пусть снится, мы не можем контролировать наше бессознательное. Значит, мало времени прошло, потому и снится.
Если это снится как кошмар, значит там Вам было намного хуже, чем здесь, иначе невозможность вернуться в Германию воспринималась бы по-другому.

Оказывается такое и наяву бывает!?
Нет, теперь меня туда точно не заманишь.

Хочу сказать спасибо всем на добром слове и просто за высказанное мнение.
P. S. Когда меня кто-то спрашивает, нравится ли мне в Германии и не жалею ли я, что уехала, я просто рассказываю этот свой сон. Вопросы сразу отпадают.

я бы сьездила. за 20 лет в Германии только 2 раза там была в 91/92 году.... ток делать там нефиг было.... скучно.

ДА УЖ ТОЧНО бывает и такое ,но после этого я уже два раза ездила,каждый год в отпуск,теперъ никаких проблем,но думала что тоже не смогу болъше туда поехатъ,но как говорится время лечит

И мне снится похожий сон, только у меня нет почему -то денег на обратную дорогу

А я или билет обратный теряю (на самом деле я сто раз проверяю на месте ли он ) ... или его почему-то нет и не могу купить - то касса в нужный момент закрыта, то уже поздно, то ещ╦ рано... А чаще такой сюжет - мне не звонит муж, уже проходят недели... месяцы, а он не звонит, и я не могу дозвонится - то номер не найду в книжке, то телефон "умирает", то палец застревает в диске, то цифры путаю, то ещ╦ рано, то уже поздно... Вообщем кошмарный сон

на последнее
а мне почему то за 7 лет в Германии ни разу не снились сны про Казахстан
хотя я очень хочу туда и мечтаю о поездки, первые пол года здесь для меня был кашмар чуть назад не улетела вовремя остановили
вот теперь мне стало интересно почему мне не снятся сны про Родину?

Ну и я присоединяюсь,мне тоже снится такой сон,всегда думала что я одна такая,но на май этого года поездка уже оплаченна,я просто обязанна туда ехать,родители и сестра живут там,не виделись уже 4 года,но почему то факт поездки в Казахстан меня совсем не радует ,наоборот ,страх за себя и реб╦нка.Вот так и получается...И хочется и колется

Ну и ну Мне такого никогда не снилось. А что же такого ужасного было в России ?
У меня была ностальгия, первые 2-3 года. Сеичас уже нет, через 7 лет, на Родину особо не тянет, но если приеду (3 года не была) то буду первые дни радоваться, а потом меня начнет все раздражать. Стандартныи сценарии.

Стандартный сценарий такой - первые дни вс╦ и вся раздражает, а потом, вроде, ничего... нормально. Но у меня радость появляется только в связи с приближением даты отл╦та

На последнее: я за 10 лет была в России 2 раза. Конечно, можно со знакомыми- приятелями пообщаться..... Но всегда мысль одна: "Скоро поеду домой!" А у дочи там вообще в первый раз шок был, когда она из благополучной Германии попала в обыкновенную хрущовку, а в туалете (помните такое?) бачок под потолком, железная цепь с набалдашником и жуткие звуки, когда смываешь! 5-летний ребенок стал там опять только на горшок ходить!

Читая эту ветку все больше и больше убеждаюсь в том, что в Германии нравится в большинстве своем тем, кому в России не очень хорошо жилось. Мой сын по 3-4 раза в году там бывает, это его любимая страна, мне даже жалко всегда забирать его оттуда, так ему там нравится.

ЕСЛИ это у ваших родителей такой унитаз до сих пор,то Вам самой должно быть стыдно...Можете забрoсать меня помидорами...

И понимаю, что никогда, ни при каких обстоятельствах в Россию я не поеду.
А я вот ездил, езжу и буду ездить...сердце мо╦ там...как по╦тся "Родина...пусть кричат -- уродина,а она мне нравится, хоть и не красавица..."

а здесь вс╦ остальное

Ет, точно ...но "снявши голову по волосам не плачут"

"Я Родину лучше издалека любить буду"

А я вот не могу...Не могу долго жить без двух вещей: без моря и Родины...зверею...хоть раз в год должен видеть

Вижу вижу... Давно не был?
Я горы должна раз в год видеть... ну или в два

Обижаешь...этим летом был и там и там...так что озверею поздже
Я горы должна раз в год видеть
Так это и есть часть моей Родины ...Глянь фотки в мо╦м профиле...Разве можно это не любить?!

Сорри, не хотела обидеть Ничего, скоро опять поедешь... а то уж и слезу пустил серый волк
Картинки

Зря вы так! Мы жили там очень хорошо, дай Бог каждому. У папы своя строительная фирма была! Я и не говорю, что Германия такая замечательная, что я никакую страну бы на не╦ не променяла! И в Россию мне тоже хотелось первые годы. Но сейчас, посмотрев на цены, мне больше хочется свозить детей на море, чем в Сибирь.

Это вам должно быть стыдно, что вы не разобравшись, что к чему, накидываетесь!
Этот злополучный унитаз стоял в съ╦мной квартире моей подруги. Кроме не╦ у меня там близких нет.
Можете забрасать меня помидорами... Забросать, от слова "бросить".

На последнее.
И мне снится, почти каждую ночь... Будто я там свои дела бумажные делаю, но все спешу, спешу их скорей закончить,т.к.мне надо лететь в Германию...
Я очень не хочу подобных снов, измучили они меня... Про себя я говорю: " Блин, и почему Россия не "отпускает" меня?
Была в сентябре. Подружки ждут подарков и желательно подороже...А сами скупые.... Одна моя, например, встретила меня с уже початОй бутылкой какой - то красной борматухи... Полбутылки там было... допили.... А я - то термин у не╦ взяла, созвонились, как положено.... Подарочек у меня был для не╦ не хилый.... А работает, между прочим, крупным руководителем, в е╦ подчинении около 2000 человек!
Кто скучает по подружкам, съездите, съездите.... Только рассказ про мою встречу с подружкой держите в голове. И подарками запаситесь!Хорошими!

Я скучаю, но это переживаемо, я им позвоню и мы наболтаемся от души. Подарками не запасаюсь, ну там по мелочи... Mozartkugeln, например Они рады встрече, а не подаркам.

мда, в Узбекистане когда была никто от меня ничего не ждал, хотя там люди бедные многие, просто наверно более культурные.
наверено чем богаче , тем жаднее...

Спасибо,но :во-первых,я написала ЕСЛИ,большими буквами,,поскольку из Вашего сообщения было понятно,что Вы в том месте, какое-то время ,жили (логично,что живут у родных),тогда Вам нечего стыдиться,дело было не у родителей....Во-вторых,я и не думала на Вас накидываться,поверьте...Но,почему тогда надо описывать негативные впечатления от чужих,съ╦мных квартир,да ещ╦ делать выводы,что из-за этого Вам больше в Россию не хочется...

логично,что живут у родных
Логики никакой не вижу!
почему тогда надо описывать негативные впечатления от чужих,съ╦мных квартир
Я описала историю со своим реб╦нком. Честно говоря, писала, улыбаясь, т.к. мне это казалось смешным. Если бы знала, как здесь вс╦ перевернут.....
да ещ╦ делать выводы,что из-за этого Вам больше в Россию не хочется...
А это вы где прочитали??? Я этого не писала.
Дискуссию с вами продолжать не вижу смысла. Мы просто друг друга не поняли.

Да,есть такое дело..А может нам просто кажется,что они ждут?Вам прямо открыто заявляют?Мне самой противно,но сидит эта мыслЯ в голове,и вс╦!Они от меня чего-то хотят..

Соглашусь, что кажется. А ещ╦... нам это самим льстит... какие мы такие хорошие приехали из-за границы с такими сякими подарками (желательно подороже)... тем самым незаметно приучая подруг и не только... они потом и думают, что здесь все кисельные берега и манна небесная М-да...

а то уж и слезу пустил серый волк
Мужчины - не плачут, мужчины - огорчаются

Не огорчайся, мужчина

Сам не хочу

Загляни в свой альбомчик, полегчает... "лучше гор могут быть только горы"

Заглядываю...и не только в этот ...легчает...но при каждой возможности мотаюсь на Родину...в натуре оно как бы приятней
Да и как прожив╦шь без родных, кумовь╦в, друзей, подруг...закиснешь без духовного

Да вот так и жив╦м... киснем... совсем закисли или скисли

Ет тооочно...

Во какие у тебя подружки! Повидались с тобой и уже захорошело им!!!!
Неееее, мои не такие. Мои - ждущие! Так , на следующий мой приезд я уже получила заказ на 2- е хороших ( дорогих! девочки в квалитете разбираются!) джинсов, 1 ковту и хорошую сумку. Остальным - по мелочам.....
В сентябре я , собираясь в отпуск, новый чемодан купила и везла в Россию подарков ... даже в зубах!
А он у меня возьми, да и порвись в дороге...Так и ковыляла в ним по Москве....
А подружки у меня - на самом деле скупые.... Может твои и стол тебе накроют хороший за встречу, когда ты к ним с коробочкой " Моцарта" придешь....Как встречают мои - я писала выше...

Простите, мож, я чего не понимаю, но я бы уже давно порвала с такими подружками. Зачем они вам?

Вот это больше всего меня и привело в недоумение. ЭТО-друзья?

Мне постоянно тоже снится, как в Россию езжу. Только рыдаю всегда, что хочу остаться, а не могу, надо в Германию возвращаться. В последний раз было вообще смешно: пришла на работу и говорю коллегам - даже не представляете, сколько раз вы мне снились, неужели наконец-то я на самом деле приехала?! Даже ущипнуть себя хотела в том сне, чтобы поверить в явь. А родственников там не осталось, чтобы было к кому ехать.

на последнего...
Мне хоть снов таких и не снится, но от лишних иллюзий я тоже избавилась, в предпоследний приезд везла подарки всем, но после этого от такой идеи отказалась, везу только родителям. Такое впечатление что и видеть тебя по большей части хотят, по принципу может что "обломится".
Девочки, только не набрасывайтесь, в благородную т╦тю я играть не хотела, я просто дарила и не ждала ничего в обмен, но с тех пор как уехала с определ╦нным кругом сложилась интенсивная переписка, небольшие подарки ко дням рождения, не хотелось такие события как рождение первых малышей пропускать вниманием и я искренне радовалась мелочам которые мне дарили. Но в последний приезд в Россию, стало бросаться в глаза, что никому не интересна на самом деле твоя персона, с твоими проблемами, подарки везла в этот раз только родным, подруги немного скривили носы. Переписка конечно живого общения не заменит, может незаметно разошлись интересы? незаметно для меня? Поскольку часто приезжать не получается. А может это только оправдания для самой себя, да но самое интересное что и переписка сошла на нет. После моего приезда получила неожиданно письмо от одной сокурстницы которая год не отвечала на письма, ещ╦ не распечатав письмо, мне подумалось, наверное ожидает малыша? так и оказалось, захотелось сразу опять прикупить к рождению чего нибудь, но вспомнив свой недавний приезд, успокоилась, купив только открытку.

Вы знаете, заказанные мне джинсы и ковту я отвезу...Но это последний раз будет!!!! А вообще, прекращу я возить туда подарки... Коробку конфет хороших, торт хороший и бутылку - это когда идешь в гости, всегда можно и там купить...Не стоит корячиться как я, последний раз .....
А вообще, мы тоже с моими подругами уже совсем разные и мне с ними неинтересно...Я никогда не думала, что у меня так будет, уж больно сильно мы тогда были привязаны друг к дружке там, в России....

Многие через подобное проходят
Я тоже обожглась и мне достаточно

Маргарита, прежде чем давать советы ( которые , кстати, я на этой ветке не просила),будет честнее, если Вы лично здесь расскажете, что Вы возите в подарок своим подругам?
Или Вы с ними уже порвали?
И теперь мне советуете это же самое сделать!.

Расскажи, пожалуйста, интересно! Заодно сравним, кого как принимают с подарками

Могу рассказать. Привожу подарков не много, скорее сувениры. Только крестникам настоящие подарки и родителям. Увозим практически столько же...., даже по объ╦му получается больше.
Ждут очень наши подруги и друзья. Без пломба, без выделывания, все хотят хоть один день побыть с нами наедине (без большой компании), этот момент самый сложный...
Понимаем друг друга практически как и раньше, за 11 лет ничего не изменилось.
Одним словом - мы с мужем когда-то выбрали правильных друзей.

Скорее всего у ваших друзей , там , сложилась жизнь , поэтому и не заглядываются на вас с завистью , искренне за вас рада !

Мне просто вас жалко стало, к Вам относятся (судя по вашему посту) чисти потребител,ски, а не по-дружески. ЭТО-не друзья, если ждут не Вас, а Ваши подарки. Она же, мол, из Германии, с неё не убудет. У меня остались три подруги в Казахстане, с одной из них мы в последний раз виделись 9 лет назад, но эта самая близкая моя подружка, она мне как сестра, мы не переписываемся, но мы перезваниваемся. У нас много общего, нас многое связывает. Когда мы только переехали в Германию, она прекрасно понимала, что нам самим сначала устроиться нужно, и не ждала от меня посылок. Но позвонила мне однажды с деликатной просьбой-подружка её дочери регулярно хвастается подарками из Германии, девочке тогда 8 лет было, заканючила-мама, я тоже хочу, чтобы нам кто-нибудь прислал шоколадки и подарки. И подруга попросила меня: Рит, я тебе передам 200 марок, этого хватит на посылку? Ты купи ей там, пожалуйста, шоколадок побольше, куклу Барби, ещё всякого. Я дочери, мол, говорю, доча, у нас магазин же рядышком такой же немецкий, я тебе и здесь все эти же самые шоколадки покупаю, так нет, отвечает, я хочу из Германии. Сейчас я шлю подарки ко дням рождения её дочерям, она моим детям. Но эта подружка и живёт там хорошо, она может позволить себе позвонить мне раз в две недели.
С другими двумя подругами мы переписываемся уже шесть лет, не видя друг друга за эти шесть лет ни разу. Они никогда ничего у меня не просили, но я знаю, насколько трудно там собрать ребёнка в первый класс, к примеру, и пересылала карандаши, краски, ручки, альбомы, пластилин и т.п. Портфель я не могла им купить, слишком дорого он здесь, но они и этому были очень рады. Когда одна из них заболела раком груди, я стала при каждой возможности передавать ей деньги на лекарства. И я хотела бы со временем сделать студенческую визу её единственной дочери. Она ещё не знает об этом, о моих мыслях на сей счёт. И когда мой брат ездил туда жениться, они надавали ему кучу подарков для нас. Я не хвастаюсь, я просто хочу сказать, что настоящая дружба бескорыстна, в ней нет места потребительским отношениям.
С другой стороны, ест у меня тётка, родная сестра моего отца. Когда мы жили в Казахстане, она ни разу со дня нашей свадьбы не пришла к нам, даже когда второй ребёнок родился у нас. Было время, когда мы с мужем очень трудно жили, никого из родственников не было рядом, никто не пришёл, ни принёс хоть литр молока для ребёнка, хотя сами очень хорошо жили, на дом в России собирали деньги. Я не просила ни у кого ничего, но подружки сами делились с нами последним, одна два яичка принесёт, другая пол-кило макарон... А когда мы переехали в Германию, эта тётка через два года переехала в Россию, купили там дом, её младшая дочь вышла замуж, родила девочку. И звонит она моей матери: пусть Рита напишет нам, так интересно, как они там живут... Я ответила матери-не буду я писать. Она- почему? Раньше, говорю, не интересно было, как мы жили? раньше не вспоминала, что я племянница её? о чём мне ей сейчас писать? Мать обвинила меня в излишей жёсткости. Может быть, пусть, но лицемерить и ждат к себе потребительского отношения я не хочу.

Ну я, конечно, могу купить джинсики сумочку, но если это будет заказ, и за него мне дадут денюжку, независимо от того, подходит ли размер цвет и т.д. или нет. Это нормально. Но в качестве подарка? Ну уж нет, так разбрасываться не хочу и не могу. Шоколадка... и взятки с меня гладки

ну что вы вспылили, вынуждена частично согласиться с Маргаритой, это не подруги, а жaдные нахалки. Ни один из моих друзех себе такого не позволил, никогда, ды, переписываемся, посылаем друг другу мелкие подарки, ни у меня, ни у них денег особо нет, если их что-то надо, всегда деньги возвращают, обижаются, если отказываюсь, за книги, которые они мне покупают я деньги тоже отдаю. Это дружба, а не когда человек на чужой спине выехать хочет

Ты - молодец, учиться мне у тебя! !

Да нет, не вспылила я! Мне, наоборот, мнение Маргариты интересно, впрочем, как и всех остальных девочек. Просто, на самом деле, жадные они у меня, подружки, очень...Вс╦ деньги копят, да по банкам переп╦хивают, а не богаче меня... А чтобы позвонить мне в Германию? Да никогда!!! Это ж так дорого для них!
Я стала тоже гораздо реже звонить им. Да и желания - то особого, честно скажу, нет ! Отвыкаю....И рада этому...

в каждом есть что-то хорошее, но нельзя давать сесть себе на шею, путь в отечественных джинсах ходят, а тебе будет меньше поводов для переживаний:) обидно конечно осознавать такое, но на некоторые вещи приходится закрывать глаза...

Вот. И мои все сидят ждут, пока я позвоню, и не только подруги. Только самая "древняя" подруга не скупиться и звонит САМА на новый год и день рождения, правда я ей перезваниваю, но мне всегда очень приятно, что она звонит. А вот родственники... Не дожд╦шься, прич╦м не только звонка, но уже и просто открыток. Сестра обижается, что не звоню, а сама за все годы сама ни разу не позвонила, и ведь средства есть Да что там! Уже и e-mail и то лень написать.

Да сейчас в России всё есть... говорят

Точно- точно! Я тоже пришла к выводу, что они там ( про моих скажу!) все скупо - замороженые!
Я подружке своей позвонила в новогоднюю ночь, ну, думаю, щас как обрадуется она мне, забалдеет от звонка.... А она мне : " С новым годом?! Ага, ага! Мы это щас....того...у нас компания....3 пары...мы...это...справляем.... Ты знаешь чего...позвони мне завтра вечером!" Я положила трубку и решила больше не звонить.
А другой подружке в ноябре звонила, так она мне сразу доложила: " Мы щас капусту шинкуем...Сашка, Сашка, возьми другой - то ножик, поострее!" И при этом мне: " Говори, говори, я тебя слушаю...." Я говорила о чем - то ей о своем, о девичьем, под перестук ножей и хруст капусты и е╦ реплики - поучения Сашке.." Оставь, куда попер этот кочан? Возьми побольше, пустая твоя голова!" Слышимость же прекрасная по телефону! Она, подружка, даже с кухни в другую комнату не ушла для разговоров в Заграницей, а так и стояла на кухне, контролировала, как САшка капусту разделывает...
Она джинсы - то ждет....
Какие - то они не такие, мои подружки ( были? или может, стали?) Или я чего - то не догоняю теперь....

то же самое. "Маам, тебя... из Германии... ага... сейчас придет..." и тишина минуты три. Надо ведь сначала на кухне закончить.

Аналогично, девоньки! "Ой, подожди, мне на сотик звонят!","Ой, соседка зашла, погодь". А еще был 20минутный (!!!) подробнейший рассказ, за мой счет, конечно, как подруга возила старую кошку по вет. клиникам, все подробности объяснения с врачами, взятки, стоимость лекартств и т.д. Меня выслушивают только тогда, когда мне приходится отчитываться, почему не могу посылочку выслать. Такое ощущение, что старые друзья просто используют мою ностальгию в своих целях.

Ну и звони только родне.

на последнего...
Я говорю сейчас из своего примера. Я думаю что жизнь просто очень разная, разные цели, и взгляды. Для большинства моих подруг такая тема как покупка машины или смены мебели или отпуск не реальна для обсуждения, я получается жила больше их проблемами, я думаю что если люди в Росси более или менее хорошо живут, то и нет этого потребительского отношения или только кажется. Я не знаю было ли у кого нибудь такое что намекали на приезд, ну мол вс╦ сабой разумеющееся, когда вежливо отказала, не поняли,"вон как в Росии то всех принимают и не в таких условиях жив╦м".
Может кто то и может с уверенностью сказать что и через 11 лет ничего не изменилось, но уже за 6 лет изменилось многое для меня, да оно и должно меняться что бы было если вс╦ на месте стояло. Я не могу сказать что мне с моими подругами не повезло, просто приобрела определ╦нный жизненный опыт, наверное во многом была я сама причина, приехав сюда, там остались все подруги и контакт интенсивнее поддерживался, теперь появился другой близкий круг. Этим я хочу сказать что в последний приезд после долгой разлуки вс╦ увидела по другому и поняла что друзей там больше нет, единственное только это родители.

А моя одна подружка еще так делает: " Как живем? Ну.......чего сказать? Надо подумать? " Минутная пауза. Потом начинает кашлять и вслед сморкаться, громко так, я слушаю. Просморкавшись: " Да ничего особенно, все по - старому, дедушка мой на работу никуда не хочет устраиваться, как получил пенсию, так с дивана бабушка его стащить не может...А че бы не поработать, вон морда - то какая красная у него! Столько садиков: сторожа, дворники требуются, а он? Сказал: не пойду на работу и все!"
Это начала нашего рассказа, внучка жалуется на дедку.
Нет бы перед этим меня спросить: вообще, имею я к дедке ихнему интерес? Я его и видела - то мельком, один раз, он мне "здрасти!" сказал.
Да, еще подружка говорит медленно, протяжно, напевно так....
Ну, и так далее и тому подобное....Рассказ о родственниках, малознакомых мне. Тогда я перебиваю и спрашиваю: " А что в городе интересного?"- " В городе? Все по - старому..."
Я все реже звоню в Россию. А новости о городе больше в интернете читаю.

а можно узнать сколько вам лет и сколько вы уже в Германии?

Я согласна с тобой, ты все правильно пишешь!Я только хочу добавить, в отношении визитов.
Например, я говорю бывшей коллеге: "Приезжай ко мне летом!" Она: " Ладно - ладно, мы со Светланкой ( дочь17лет!) давно хотим побывать!"

Еще вариант: женщина, 60 лет,бывшая наша соседка, говорю:" Приезжай к нам летом!" Она в ответ: " И то верно! Нигде я не бывала! Ну, дак мы в Людмилкой, дочкой, к тебе летом и соберемся!" Людмилку я, девочки, в глаза не видала.... Знаю только, что она живет в Москве, в трехкомнатной квартире, муж - полковник, работает в Генштабе, благосостояние семьи - выше крыше!"
У меня глаз выпал! Я ж тебя, одну приглашаю! Но они, мои приятельницы, решают, что они ДОЛЖНЫ ехать парами....
Почему они не думают, что пара - это не только двойная нагрузка на меня ( приготовить, убраться....), но и наши деньги...Карусели, рестораны и экскурсии - за наш счет! Мне такое непонятно ! Или такие "ПРОСТЫЕ" только в моей подмосковной сторонке?
У вас не так? Или со мной что - то не так?! Как у вас - то?

1 год и 3 месяца. О возрасте - неприлично спрашивать! Но скажем так, что я - не девочка. Вы полагаете, что меня подруги за дуру держат?

уже бы подождала я для мамы и три минуты и тридцать три.
смешной народ, ей богу.

А с чего Вы взяли, что это мама Морозки?
Я так поняла, что это кто-то из ее знакомых, просто трубку взял сын/дочь этого человека.

и у меня почему-то так. Одна двоюродная сестра приезжала отдыхать к нам на месяц. С двумя дочками и мужем. И года не прошло опять собирается. К себе не зовут, зачем нас напрягать? Лучше они к нам! Зарплата больше, чем у нас. Не новые русские. Но и не нищита казанская. /Другая сестра двоюродная собирается. Тоже с мужем и двумя взрослыми сыновьями. К ним я в гости ездила. С подарками. Продукты покупала для себя, для них и для их гостей еще каких-то. Мы же живем в халявной стране, почему бы с нас не поиметь излишки??!!

Вы не так поняли и поторопились со своей репликой! Описывалась ситуация, когда в России ребенок свою маму к телефону зовет ( тоесть, подругу автора сообщения!).

#118