Думаю эта тема будет для многих родителей интересна. Сейчас самое время думать, в какую школу отправить детей после 4 класса. У меня вопрос к родителям, у кого дети ходят уже в гимназию, гезамтшуле или реалшуле. Поделитесь своим опытом. Особенно меня интересует гимназия. У моего сына стоят тройки по математике и рехтшрайбунгу, не потому, что он плохо знает, а потому, что вс╦ старается сделать быстро, а потом находятся глупые ошибки. По остальным предметам у него двойки. Он не глупый реб╦нок, но иногда никакой концентрации. Будет ли ему тяжело в гимназии?

5 и 6 класс является ориентировочной ступенью. Попробуйте гимназию - не справится - отдадите в Realschule. У моего в Grundschule были только 1 и 2. Сейчас в гимназии и очень тяжело. Во первых по каждому предмету много задают. В Grundschule, когда была одна учительница, то она знала, что если, напр. сегодня много задано по математике, то не нужно много задавать по немецкому, это можно сделать завтра и т.д. В гимназии такие мелочи никого не интересуют. Каждый задает по своему предмету, причем записал твой ребенок задание или нет - это уже ваша проблема. У нас в классе есть доска - на кот. учителя записывают домашние задания, часто это происходит во время урока, так между делом. Мой ребенок например постоянно забывает их переписать или не обращает внимания, что к уже записанным заданиям добавились новые. В итоге в школе выясняется, что половина задании не сделано. А письменная проверка задании регулярно 1-2 раза в неделю имеет место быть. В итоге - наша постоянная оценка теперь 3, но мы боремся, чего и вам желаем. Да еще. В гимназии большое значение придают самостоятельной работе. Детям не всегда все объясняют или не до конца объясняют, рассчитывая на то, что родители им помогут или дети сами разберутся. Так что готовьтесь длинными зимними вечерами делать уроки вместе с ребенком.
Но несмотря на все трудности - считаю гимназию лучшим вариантом, а поменять школу никогда не поздно.

Если реб╦нок не глупый, однозначно следует попробовать гимназию, а перевести в Реальшуле всегда можно...

тройки - это не очень... какие бы причины не были. Проходной бал в гимназию 2,5, у нас (експрес - год перепрыгнули) был даже 2,0 и это по главным предметам как немецкий, математика, еще два каких-то, не помню...
так что могут и не дать направление

У моего сына стоят тройки по математике и рехтшрайбунгу, не потому, что он плохо знает, а потому, что вс╦ старается сделать быстро, а потом находятся глупые ошибки
-------------------------------------------------
Ой, до боли знакомая картина, хотя у меня девочка. Казалось бы девочки должны быть внимательнее, но ... это не наш случай.
А вопрос такой, можно ли с тройками (автор тоже упомянул!) в гимназию, я думала не больше двойки должны быть оценки? Кто знает точно?

Чесно говоря, мне непонятна постановка вопроса. Самим школу выбирать - это актуально было для России.
По-моему всё-таки, здесь в Германии, надо прислушаться к рекомендации из школы. В школе за 4-е года учителя к ребёнку уже присмотрелись и сказать о нём могут многое.
А потом, ребенка могут просто в Гимназию не взять, если у него нет рекомендации.
Вопрос "выбора школы" более актуален для тех детей, кто приехал в Германию после 4-го класса, плохо ещё знает немецкий, и тогда есть смысл отстаивать свои права на гимназию, если ребенок хорошо учился в России.
Мне кажется, лучше вопрос задать к тем, кто после 4-х лет обучения в начальной школе (в Германии) имел рекомендацию, например в Real- и попал всё-таки в Гимназию. И главное, чем это закончилось, после 6-7го класса например?

он не глупый, только ленивый. Их в школе распустили, училка молодая, возится с ними, как с циплятами. Никакой стогости. Если у них мату вед╦т директор, он строгий, так они не плюют на домашнее задание, а на классную чихали они. И вообще я очень недовольна этой системой школьной, аж плеваться хочется Ну где это видано, чтобы тест диктавали ученики? Вот и приходится дома его самой всему учить. Вместо того, чтобы всем вместе проходить темы, они, кто посмышл╦нней прут впер╦д, а те кто послабже, отстают. Вс╦ как-то глупо тут, 3 года просидели без оценок, а сейчас дети несобранные, плачут за каждой 4ки. Думаю, в гимназии на них насядут, так хоть ответственности будет больше.

Неправда ваша - в гимназию берут всех, чьи родители считают это необходимым. Другое дело - что после Orientierungsstufe отсеять могут. но два года у ребенка есть - можно справитсья, если есть способности.

С ленью бороться можно, с глупостью увы, нет....
Знаете, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть... Я уже написала, если реб╦нок не потянет, его всегда можно перевести....
А в гимназии действительно как вы выразились "насядут", если сразу как говорят не взять быка за рога, то чем дальше, тем сложнее будет....
А сейчас у вас впереди ещ╦ больше чем пол года и хорошо что вы уже сейчас задумываетесь над этим....позанимайтесь с реб╦нком дополнительно, особенно задачками и упражнениями на внимание...

сказки Венского Леса!
необходима рекомендация и даже с ней - пол года испытательный срок, а потом могут и напнуть

Мне как раз это и интересно. Почему все наши знакомые, которые хотят, чтобы их дети поступили в Гимназию, так переживают за средний бал?

В разных землях на этот счет разные правила. Где-то всех желающих берут, а где-то только с определенным средним баллом.

Mой сын ходит в Gesamtschule. Я и он довольны. Учится хорошо, хотя мог бы и получше, на мой взгляд. Я отношусь к этому спокойно. Совершенно сознательно отдала его в Gesamtschule, даже и не собиралась засовывать его в Гимназию, хоть это и очень престижно среди русских.
Для меня в первую очередь было важно, что бы реб╦нок чувствовал себя в школе хорошо, а не находился в постоянном стрессе.
В Gesamtschule постепенно, со временем выясняется кто из детей посильней, кто послабей. В зависимости от успеваемости, есть возможность попасть в группу с расширенной программой или в группу с обычной. Став старше, реб╦нок сам выбирает какой Abschlüss ему делать и движется к намеченной цели.
Лучше уж пойти в Gesamtschule, и потом сделать Abitur, если будет желание, чем пойти в Gimnasium и потом скатиться.
Нужно отталкиваться от реальных возможностей реб╦нка, а не от своих личных амбиций. И учитывать желание реб╦нка.
Хотя, конечно, реб╦нок в четв╦ртом классе не может ещ╦ знать и понимать зачем ему нужен тот дал╦кий Abitur .
Это одна из отрицательных сторон немецкой школьной системы - делить детей после четв╦ртого класса на очень умных, так себе и никаких.
Там наверху уже поговаривают о том, чтобы до 7-го класса школа была общей и толко потом разделение детей. Это кажется мне более разумным, только когда ещ╦ до этого дойд╦т?

Старшая дочь в Казахстане отучилась два с половиний класса, здесь пошла снова во второй (точнее, с середины второго класса, мы приехали в Германию аккурат перед Рождеством). По правилам нашей земли (Sachsen-Anhalt) е╦ не аттестовывали два года, до середины четв╦ртого. Для гимназии же реб╦нок должен быть полностью аттестован не менее двух последних полугодий. На этом основании нам рекомендовали Sekundarschule- аналог Realschule западных. Мы настояли на гимназии, писали заявление на имя директора, чтобы е╦ начали аттестовывать раннее положенного срока, брали подписи у всех учителей, что они не против этой аттестации. Сейчас она учится в восьмом классе гимназии. Ну что Вам сказать? Особо хвастать не хочу. Но она одна из лучших учеников в классе, староста класса, ответственная за классный журнал, с этого года входит в школьный комитет. На последних Sprechstunde классный руководитель сказал, что это впервые в истории их гимназии, когда в школьном комитете участвует русский ученик, все учителя были удивлены.
Автору: как Вам уже посоветовали, пробуйте. Справится реб╦нок-прекрасно, не справится-в Realschule уйти всегда можно будет. А вот наоборот, т.е. из Realschule в гимназию переводиться будет очень трудно на некоторых землях, программа не совпадает, и как бы реб╦нок ни учился хорошо в Realschule, он может не справиться с программой гимназии.

Удивлена. На нашей земле ещ╦ четыре года назад в гимназию могли поступать ученики только с седьмого класса, и только с 2003-го года поменяли условия-в гимназию стало можно поступать с пятого класса.
Удивлена также Вашим высказыванием о том, что гимназия особо престижна именно среди русских. В классе у дочери русских всего двое, остальные-немцы коренные. И уверенна, что е╦ класс-не исключение.

Сама когда то училась в Gesamtschule mit gymnasialer Oberstuffe. Ужасней системы ещё не видела. Пол класса заинтерессованны в уроке а пол класса ведут себя как в детском саду. Два года отучилась и пошла делать аби где ну совсем другая атмосфера, да и на уроки интересней ходить и какие то темы можно на уроке всем классом обсудить, так как примерно все на одном уровне. Не советую Gesamtschule если ребёнка не посылают в Хауптшуле.

Я бы отправила в гимназию реб╦нка умеющего учиться САМОСТОЯТЕЛЬНО. Умеющего пользоваться словар╦м, справочниками, инетом в поиске инфы. Умеющего распределять время, организовывать свою работу. С этими навыками и хорошим прилежанием даже при средних способностях реб╦нок мне кажется справится.
А если такие у реб╦нка проблемы с концентрацией - хм. Там просто объ╦м сразу ууух. Детки фигеют многие после начальной школы. У знакомых мальчишка не потянул уш╦л в реальшуле после 6-го класса.

"Официальная" непроверенная информация
- Сейчас для гимназии требуется рекомендация учителя, она решает почти все (вроде бы, это нововведение последних пары лет)
- Оцениваются немецкий, математика и английский. По математике и немецкому должны быть 1 или 2. По английскому допустимо 3.
Понятно, что на это ссылаются при большом наплыве желающих и нежелании вас взять. А реально могут взять и с худшими результатами.
На мой взгляд, вы должны адекватно оценить возможности и желания конкретно вашего реб╦нка:
- не будет ли ему очень трудно и не убь╦те ли веру в себя
- есть ли у него самого мотивация идти в гимназию. Мы еще до 1 класса вели разговоры с реб╦нком о необходимости хорошего образования, гимназии и т.д. Сейчас она в 3-ем классе, сама рассуждает об этом, выбирает себе гимназию!
- с каким уклоном будет школа. Может, вам нужна языковая гимназия, а не техническая...

Рекомендация требуется действительно.Мой сын не получил сначала,они сказали,что мы не попросили,это было после 6го класса и мы пошли в гимназию сами,т к в реаль ну очень скучно.Там нам сказали,что без рекомендации ребёнок должен сдавать экзамены или тест как его назвать,по мате,анг и нем. Причём очень любезно заметили,что за последние 3 года только 1 ученик успешно сдал.Смотрят не на оценки за эти предметы,а средний бал по ним -2,5.У моего сына была 4 по нем,и 1 и 2,то есть ,когда мы узнали про ср.бал и опратились в реаль,они без проблем выдали направление.

Ну это в NRW может быть всех берут, у нас берут только тех, у кого средний балл не ниже 2,33, а по математике, немецкому и HSU не ниже двойки.
Если балл ниже этого но не выше 2,66 то можно в гимназию попасть после Probeunterricht

Это у вас в Берлине. А у нас ничего такого нет и в Nordreinwestfalien, откуда девушка родом тоже не должно быть. Я уже не одного ребенка в гимназию устроила, и с направлением в Hauptschule тоже попадались. Сначала берут всех. В конце 5 класса видно, кто вообще не тянет - таким советуют уйти. Если потенциал все таки есть - оставляют на 6 класс или дают возможность повторить пятый. Но повторяю: это в Rheinland-Pfalz.

Мой старший сын получил после начальной школы направление в гимназию ,средний бал был 2,0 .
Успеваимость упала и сейчас в 6 классе уже появляются 4, хромает французкий .
Задают много и требуют самостоятельности и дисциплины .
Мы ему не помогаем ,он сам справляется .
А младшего сына ,который сейчас в 1 классе учиться я наверное в реальшуле отправлю, хотя время покажет ...

Ой, девчонки! Вы задели самую актуальную и больную тему и для нас.
Мой сын посещает сейчас 4й класс.В декабре намечен термин с учителями для обсуждения направления в дальнейшую школу.
Приблизительно я знаю что мне скажут,а именно это реаль или гезамт.Но мирится с этим мне все равно не хочется.Не потому что гимназия престижней,а потому что хотелось бы получить хорошее образование.
Мой сын один из таких детей,которым что дашь то они и сделают.Я совсем не уверена в том,что с гезамтшулле он дойдет до абитура,т.к там можно без проблем и давления учится и похуже.В общем я сейчас на распутье и не знаю как быть дальше.
Вчера на информационной встрече о всех видах школы было сказано,что если же ребенок учащийся в гимназии после шестого класса не будет направлен на дальнейшую учебу в гимназии,то есть возможность пойти в гезамтшулле и там продолжить учебу(соответственно с шансом на обитур)

А ты у сына спроси куда он сам хочет . У нас класс был сильный и 11 человек в гимназию пошли, и у него желание было тоже

Нажала на последнее.
А как у вас с критериями выбора самой гимназии? Может кто-нибудь поделиться опытом? Особенно что касается К╦льна.

У сына много друзей с прошлого года ушли в гимназию,и он тоже туда хочет.
Наша грундшулле немного не такая как все.В одном классном помещении сидит два класса.Например:12 третьеклассников и 15 четвероклассников.И вот таким образом у него оказалось не мало друзей выше его классом.

У нас в округе 5ть гимназий и каждая по своему оригинальна.
Я например,чтоб поближе познакомится с самой гимназией и ее предложениями хочу посетить дни открытых дверей и ознакомительные встречи(каторые предлагают сами гимназии)

Мы живём в Саарланде и у нас несколько гимназий в округе , выбрали ту , которая поближе .
Она хорошая , вот только слава такая ,что там в основном дети обеспеченных родителей учатся.

у нас их уже давно убрали, после грудшуле ид╦т сразу распределение

Хотя моя пока в третьем, еще есть год, но уже сейчас беспокоит этот вопрос. Мы недавно здесь, поэтому тоже буду благодарна советам по выбору школы после окончания начальной. На что нужно обратить внимание при выборе?

Рекомендации даёт классный руководитель, так как она вела их 4 года и знает каждого по возможностям.
Было собрание куда приглашали представителей гезамтшуле , реалшуле и гимназии , можете задавать вопросы им и ходить по школам , в каждой день открытых дверей делают.Самое главное как сам ребёнок учится и куда он сам хочет....

Классный руководитель тоже человек и от него можно иногда ожидать субъективные, а не объективные оценки, особенно если он предвзято относится к ученику.

Поэтому и учителя здесь часто меняются. По крайней мере раз в два года приблизительно. А в четвертом классе - учителей уже гораздо больше!
Да и директор ведёт часто какой-нибудь урок.
Директор один раз мне "всё!" рассказал про моё "чадо". Я тоже удивлялась - почему учиться легко, а оценки плохие. Узнала всё - когда и по какому предмету не сделал уроки или тетрадки забыл! Необходимость с директором пообщаться возникла правда, когда сын учился в старших классах, но думаю, что и в начальной школе не один человек всё решает.
А вообще-то, со слов самих учителей, в школу ходят обычно родители хороших учеников, просто так, чтобы узнать как дела у их детей.
Попробуйте поговорить с классным руководителем, может тоже узнаете что-нибудь полезное для себя.

Учась с давлением можно вообще интерес к уч╦бе потерять.
Вы имеете в виду ,что хотели бы что бы Ваш реб╦нок получил хорошее образование? Я Вас уверяю, что когда прид╦т время, он, конечно, прислушается к Вашим советам, но решать будет сам.
Может отучиться в Гимназии, а потом сказать:´´Надоела мне эта уч╦ба до ч╦ртиков, дальше учиться не буду´´
Главное не перегнуть палку. Смотреть на возможности реб╦нкаю

Пишу о том, что постоянно слышу и вижу, общаясь с соотечественниками.

Смотреть на возможности реб╦нкаю
И не забыть дать ребенку возможность (не только формальную) при желании учиться дальше. Послав его в Hauptschule Вы ее фактически отнимаете.
Насчет способностей и их определения в раннем возрасте: у нас в классе был мальчик, который учился очень слабо - выше троек практически не поднимался. Школа была сильная, учиться непросто, но при этом все дети в классе изначально были настроены родителями на высшее образование, даже такие "неспособные", как он. В общем, в результате этот молодой человек после школы поступил в университет, закончил его с красным дипломом, пошел в аспиратуру и защитился. В жизни бы не поверила, что такое возможно, однако факт остается фактом.
Посмотрели бы родители на его возможности в средней школе, путь однозначно привел бы в ближайшее ПТУ. В общем, сложное это дело - золотую середину найти в данном случае.

Меня просто дико удивляют высказывания многих о том, что вот именно русские изо всех сил пытаются засунуть сво╦ чадо в гимназию, считая это ужасно престижным, а вот немцы-они не такие, они своих детей не насилуют, спрашивают сначала их мнение. И кто тогда учится в гимназиях-одни русские? И какое мнение может быть у реб╦нка в 10 лет? Много таких детей, которые уже в 10 лет совершенно осознанно выбирают для себя, где им учиться, в какой школе? Слова реб╦нка о том, что вот все друзья идут в такую-то школу и я с ними пойду я не считаю осознанным выбором школы. Поэтому я быстрее пойму тех мам, которые постараются дать своим детям образование получше, дать им шанс, а, став взрослее, эти дети уже, конечно же, сами определятся, нужно им высшее образование или нет, потянут они его или нет. Если мама видит, что е╦ реб╦нок в принципе потянет уч╦бу в гимназии, если ему уч╦ба в начальной школе давалась без особых натягов, если мама готова и дальше сидеть со своим реб╦нком, помогать ему, то лучше сначала вс╦ же попробовать гимназию, уйти в Реаль с не╦ всегда можно будет, а вот с Реаля перейти в гимназию уже потруднее будет и с программой гимназии после Реаля тоже будет трудно справиться.
Ну, а то что где-то там наверху хотять сделать, чтобы до 7-го класса дети учились в общей школе и только после 7-го распределение-повторяю, на нашей земле не так, и не факт, что только на нашей земле, на каждой земле свои правила, может, где-то и после 6-го класса сделают такое распределение.

Вот таким мамам низкий поклон-настроить реб╦нка изначально на лучшее, говорить ему: "ты справишься!" А не-ах, он не потянет, не буду его насиловать.

Совершенно с тобой согласна.
Я сделала такой же вывод когда сама столкнулась с этим.В первом классе одна из наших учительниц жаловалась,что мой сын был молчалив.На уроке был тих,но успеваемость была хорошей.Сейчас же она жалуется,что он разговаривает.Хотя организация уроков постановлена на том,что если ты что то не понимаешь,а учитель занят то можно спросить у соседа.Что мой сын часто и делает,за что еще получает от учительницы.

Может случится так,что когда он сам поймет о значимости учебы,будет уже поздно что-либо исправить.

Вы пишите что учительница распустила детей,никакой строгости..но чем она мотивируется ставя Вашему ребенку тройку?
пока еще есть время есть смысл сходить в школу /и не раз/ и так прямо и сказать училке-я хочу что бы у моего дитяти была нота получше/знаю что может/.Что я для этого должна зделать? что подтянуть?
с ребенком тоже есть смысл серьезно поговорить-решающий момент сейчас-как посеет сейчас-так потом и пожнет-даже если что то и не получается-все равно надо проявить старание и так что бы это заметил педагог.В гимназию могут и не взять с тройками..-там любят детей которые любят учится..пусть даже и не очень способные но старательные

да у него тройка по математике и поставил е╦ директор школы. Но он сказал, был бы он немного повнимательней, он получилбы спокойно двойку. В двух тестах по мате, которые он писал, ему не хватало 1 пункта до двойки. Как обидно было и мне и ему

Не хотела бы лечиться у такого невнимательного доктора, например.
А у вас, по-моему, не только с математикой проблемы.
Я не против Гимназии. Но странно как-то. Может раньше надо было думать, да и детям помогать надо самим, а не на кого-то надеяться.
Меня удивляет очень, что некоторые дети, которые приезжают в Германию и начинают учиться в немецкой школе с 5-6 го класса, например, успевают выучить немецкий, получить по немецкому языку 2 и их переводят в гимназии. Такие тоже есть, уверяю вас. А те, кто здесь родились или учатся в первого класса, казалось бы, оценки могли бы и получше иметь, чем 3.

Не хотела бы лечиться у такого невнимательного доктора, например
ну что Вы сразу про доктора, каждый человек бывает где-то невнимателен
А у вас, по-моему, не только с математикой проблемы
Это о ч╦м вообще речь?
Я не против Гимназии. Но странно как-то. Может раньше надо было думать, да и детям помогать надо самим, а не на кого-то надеяться.
О ч╦м раньше думать, если он сейчас только первый цойгнис получит, а раньше писали, что вс╦ хорошо у него. Дома всегда занимается, и мы с ним занимаемся. Зачем тогда реб╦нку вообще ходить в школу, если я вс╦ ему должна сама обьяснять?
У вас вообще дети есть или ходили тут в грундшуле?

Если ребенок невнимательный, то он в любой школе будет невнимательный, это особенность характера такая, лечению и перевоспитанию поддается трудно. Я здесь столько информации прочитала - так обрадовалась, что живу например не в шикарном Берлине, а в скромной земле Rheinland-Pfalz, где последнее слово в выборе школы пока еще остается за родителями. Девушка, если у вас есть возможность попасть в гимназию - идите и никого не слушайте. Ваш ребенок будет общаться с воспитанными детьми из хороших семей, а это немаловажно. Мой тоже бывает невнимательный, я с ним борюсь и уроки вместе делаем каждый вечер, а в пятницу получил первую в этом уч. году единицу, кстати единственную в классе. И теперь я с ним еще столько же заниматься готова. Терпение и труд и все будет хорошо.

У нас в Берлине тоже последнее слово за родителями.

Это не вы разве написали?
А дети у меня есть. Сын заканчивает в этом году Realschule. За 4-е года пребывания здесь выучил немецкий и средний бал в прошлом году был 2,2.
Есть ещ╦ много знакомых, у которых дети в начальной школе учатся. И переживают они не только из-за троек, но и из-за двоек.