Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Как тут рожают?

1212  1 2 3 все
Warum_nicht
прохожий23.04.03 17:37
NEW 23.04.03 17:37 
Я здесь 8 мес, срок беременности 35недель, уже вроде скоро. Но мучает меня мысль, а как тут рожают, языка я не знаю, к врачу хожу с мужем, раньше даже со свекровью приходилось:)). расскажите как это здесь бывает, в России-то понятно, хотя ребенок у первый. Мучаюсь, а что мне делать если начнется, а мужа дома не будет?
#1 
  kew2
посетитель23.04.03 17:41
NEW 23.04.03 17:41 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
а если начнет`ся, мужу позвони, а он дал`ше позвонит..., а если начнет`ся, то не думаю, что са 20 минут родиш`, хотя такое тоже бывает, но врядли.
#2 
  tash272
посетитель23.04.03 17:59
NEW 23.04.03 17:59 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Русский человек, когда рожает, кричит по русски (10 признаков русского человека)
Habt ihr meine Кыся nicht gesehen?
#3 
  kew2
посетитель23.04.03 18:01
NEW 23.04.03 18:01 
в ответ tash272 23.04.03 17:59
ничего подобного :-)
Я по немецки ругалас` :-)
#4 
  xandra
знакомое лицо23.04.03 18:38
NEW 23.04.03 18:38 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Рожают так же как и везде в мире
Постарайся что бы в последние дни перед родами кто то был кто бы мог тебя отвезти в больницу...или если никого не будет набери 112 и скажи что у тебя начались схватки и адрес(заучи наизусть)и потом назовешь больницу где ты собираешься рожать.В больнице если увидят что ты не говоришь..то никто тебя мучить разговорами не будет...да и почти в каждой больнице есть наши ну или на худой конец поляки...тужиться называется pusten...тебе это и наглядно покажут...ничего страшного...главное вовремя приехать в больницу..а там все будет хорошо...не боись Легких родов и здорового малыша
#5 
SobakaNaSene
старожил23.04.03 18:40
SobakaNaSene
NEW 23.04.03 18:40 
в ответ kew2 23.04.03 18:01
Так это тебе в пионистки к Штирлицу надо!
Tragen Sie Ihren Arzt zum Apotheker
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#6 
  kew2
посетитель23.04.03 18:42
NEW 23.04.03 18:42 
в ответ SobakaNaSene 23.04.03 18:40
на пианино не умею, а Штирлец уже старый :-(
#7 
  tash272
посетитель23.04.03 21:54
NEW 23.04.03 21:54 
в ответ kew2 23.04.03 18:42
Пианистка - на жаргоне контрразведки - радистка
Habt ihr meine Кыся nicht gesehen?
#8 
  kew2
посетитель23.04.03 21:59
NEW 23.04.03 21:59 
в ответ tash272 23.04.03 21:54
тоже не умею :-(
#9 
olya.de
местный житель23.04.03 22:08
olya.de
NEW 23.04.03 22:08 
в ответ xandra 23.04.03 18:38
тужиться называется pusten
а мне казалось - "pressen"...

Speak My Language

#10 
  xandra
знакомое лицо23.04.03 22:17
NEW 23.04.03 22:17 
в ответ olya.de 23.04.03 22:08
оно и называется pressen ....но акушеры чаше говорят pusten
#11 
olya.de
местный житель23.04.03 22:35
olya.de
NEW 23.04.03 22:35 
в ответ xandra 23.04.03 22:17
Моя акушерка говорила pressen & pusten, причем под последним подразумевалось необходимое при потугах (вы)дыхание... Хотя вполне возможно, что мне так просто казалось.

Speak My Language

#12 
  xandra
знакомое лицо23.04.03 22:51
NEW 23.04.03 22:51 
в ответ olya.de 23.04.03 22:35
Нет вам скорее всего не показалось...многие действительно говорят оба слова...некоторые только pressen...но в простом так сказать обрашение многие говорят..pusten...во всяком случае...я говорю так и многие мои коллеги тоже мне это слово привычней вот я его написала хотя надо было конечно оба...
#13 
Катрин
постоялец24.04.03 01:29
Катрин
NEW 24.04.03 01:29 
в ответ xandra 23.04.03 22:51
Важно и то и другое: если только тужиться и не выдыхать, может резко возрасти
"глазное" давление, кажется, так это называется, когда белки глаз краснеют.
Моя знакомая хотела себя героиней показать,
при родах зубы стискивала, чтобы не кричать,
потом долго с красными глазами ходила.
Это, наверное, редко бывает, но ..
как говорится, лучше и тужься, и выдыхай
Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#14 
Warum_nicht
прохожий24.04.03 10:48
NEW 24.04.03 10:48 
в ответ SobakaNaSene 23.04.03 18:40
Cпасибо Всем за советы, а скажите рожают на 35 или 36 неделе, я слышала, что дети рождаются либо 7-месячные, либо 9-и, а посерединке родить можно?
#15 
  kew2
завсегдатай24.04.03 10:51
NEW 24.04.03 10:51 
в ответ Warum_nicht 24.04.03 10:48
можно, но не нужно.
#16 
Eis
свой человек24.04.03 11:01
Eis
NEW 24.04.03 11:01 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Как только начн╦тся дай знать мужу
и бери его с собой!
Там многое понимать надо,
без языка не обойтись, особенно до того
момента когда тебя в крайсзал повезут,
а там уже бара бир.
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#17 
Mangusta
прохожий24.04.03 12:50
Mangusta
NEW 24.04.03 12:50 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Рожают тут классно!
Ну и что что языка не знаешь! Я знала, но не очень хорошо, так мне русскую акушерку вызвали. А условия здесь в 1000 раз лучше чем в России, и отношения тоже. Причем бесплатно! В России и за огромные бабки такого комфорта не всегда найдешь!
Мужу позвони обязательно как схватки начнутся, он успеет приехать. В один миг никто не рожает - это процесс как минимум нескольких часов! (По крайней мере, если ребенок первый)
Я родила здесь дочу почти 3 месяца назад, день в день как термин ставили, родила сама. И готова рожать еще!!!!!
Так что не волнуйся, все будет ОК!!!
Легких родов! Ничего не бойся!
И когда будешь тужиться закрывай глаза, чтобы не покраснели и наклоняй вперед на грудь голову! А еще постарайся не сильно кричать, чтобы дитя здоровеньким был!
Удачи!!!!
Хорошо там, где нас нет - хотя там, где мы есть - ещё лучше!
#18 
olya.de
местный житель24.04.03 13:09
olya.de
NEW 24.04.03 13:09 
в ответ Mangusta 24.04.03 12:50
"А еще постарайся не сильно кричать, чтобы дитя здоровеньким был! "
- ???

Speak My Language

#19 
Megatron
General24.04.03 13:18
Megatron
NEW 24.04.03 13:18 
в ответ Mangusta 24.04.03 12:50
А вот что касается "процесса нескольких часов", это у кого как...
Мне сарзу позвонили, как схватки начались, так я мчался, как сумашедший, и то после моего приезда минут двадцать прошло, вс╦ вместе длилось около 50 минут...
Так что не все часами мучаются...
МЕGАТРОН
ТРИБУТский бандит
http://www.rock-tribut.de
Ищите Бога в своем собственном сердце, ибо Его вы не найдете больше нигде.
#20 
Eis
свой человек24.04.03 13:19
Eis
NEW 24.04.03 13:19 
в ответ olya.de 24.04.03 13:09
А почему это?
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#21 
kotjenok.lv
посетитель24.04.03 13:24
NEW 24.04.03 13:24 
в ответ Mangusta 24.04.03 12:50
А цем здес условия луцсе? Я, например, столко узасного слисала о местних болницах. Одноместних палат нет, минимум трехместние, взят враца, которий бил би постоянно с тобой и не отходил би от тебя, тозе нелзя, ПДА перед самими родами отклюцают и т.п.
Я когда розала в Риге, то с нацалом шваток позвонила свому врацу (с которой договаривалас заранее), она приехала в болницу минут церез 15, била постоянно со мной, не отходила ни на минуту все 7 цасов, потом у меня с доцкой била отделная палата с дусем, раковиной и туалетом. В риге вообсце трехместних палат узе давно нет!!!!
Мозет я не права, но наслусавсис рассказов о родах в Германии, я паницески боюс здес забеременет. Мозет кто-то смозет меня переубедит???
#22 
Наталья1
посетитель24.04.03 13:33
Наталья1
NEW 24.04.03 13:33 
в ответ tash272 23.04.03 17:59
Ага, а я помесью немецкого с английским общалась. Даже забыла, что русскай . А вот разговор анестезиологов могу пересказать :
- Она, наверное, из Англии, так как говорит по-английски.
- Нет, она из России, так как Наталья
Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет содействовать тому, чтобы желание твое сбылось (Пауло Коэльо)
#23 
olya.de
местный житель24.04.03 13:37
olya.de
24.04.03 13:37 
в ответ Eis 24.04.03 13:19
Вот и я не поняла...

Speak My Language

#24 
Eis
свой человек24.04.03 13:48
Eis
NEW 24.04.03 13:48 
в ответ olya.de 24.04.03 13:37
А кто тебе рассказал?
Извини за любопытство!
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#25 
olya.de
местный житель24.04.03 14:06
olya.de
NEW 24.04.03 14:06 
в ответ Eis 24.04.03 13:48
Это была цитата из сообщения, на которое я ответила.

Speak My Language

#26 
Eis
свой человек24.04.03 14:11
Eis
NEW 24.04.03 14:11 
в ответ olya.de 24.04.03 14:06
Точно!
Пора удочки сматывать,
уже прочитать внимательно не могу!
Пока.
Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
#27 
  xandra
знакомое лицо24.04.03 14:26
NEW 24.04.03 14:26 
в ответ kotjenok.lv 24.04.03 13:24
Ничего ужасного в здешних больницах нету..и если вы застрахованы приватно то будет вам и одноместная палата и врач рядом...Но и в 3 местной палате злесь очень даже неплохо.....нажатием кнопки вы можете вызвать персонал в любое время суток...А насчет родов ...девушка кого вы наслушались...то..рожают тут можно сказать с комфортом...вам во время схваток и вашему сопроваждаюшему и кофе предложат...и рожать вы можете хоть на спине хоть на карачках..никто слова не скажет...не нравится вам упираться ногами в стойку...акушерка подставит вам свое бедро...больно вам сильно вам ванну предложат...вода немного снимет боль...родственники могут нахолится свами в палате целый день...кущать заказываете на выьбор из меню...И никто не позволит себе грубокого слова в ваш адрес...или замечания типа любишь кататься люби и санрочки возить...хочется вам кричать кричите...если не можете сдержаться..никто вам рот не заткнет.Так что не бойтесь бепеменейте и рожайте.
#28 
fialka76
гость24.04.03 21:29
fialka76
NEW 24.04.03 21:29 
в ответ Катрин 24.04.03 01:29
Нас4ет гласного давления... я когда тужилась, думала,4то у меня гласа лопнут , но потом мне подскасала акущерка, 4то надо давить,как-будто бы в туалет по больщому.. и в правду намного лег4е. родила! дево4ка! уже 7 лет .
#29 
fialka76
гость24.04.03 21:37
fialka76
NEW 24.04.03 21:37 
в ответ kotjenok.lv 24.04.03 13:24
Ни4его стращного в сдещних больнизах нет,наоборот, все условия для родов, после еще обмоут и отдыхаи..,меня в полне устраивает, сато волосы на голове дыбом встаут, кода моя сестра расскасывает,как она в касахстане рожала , да и не только сестра и подружки тоже...
#30 
Kotenok.ru
постоялец25.04.03 08:54
Kotenok.ru
NEW 25.04.03 08:54 
в ответ Mangusta 24.04.03 12:50
В ответ на:

А еще постарайся не сильно кричать, чтобы дитя здоровеньким был!


Я кричала- удивительно что окна выдержали, у мужа стекло на часах трестуло , а дит╦нок здоровенький
ласково промурлыкав на ушко ...

Если хочешь гавкнуть, почеши за ухом!
#31 
Kotenok.ru
постоялец25.04.03 08:56
Kotenok.ru
NEW 25.04.03 08:56 
в ответ Megatron 24.04.03 13:18
Шустро вы Я 17 часов мучилась "активно"....
ласково промурлыкав на ушко ...
Если хочешь гавкнуть, почеши за ухом!
#32 
  Camel
завсегдатай25.04.03 10:09
NEW 25.04.03 10:09 
в ответ Kotenok.ru 25.04.03 08:54
Действительно странно, почему кричать нельзя .
Я при первых родах кричала(муж с тех пор, когда ужастики смотрит, а том кто-то кричит, всегда говорит :"Ну, это разве крик, вот ты, когда рожала...."), при вторых не кричала совсем (потуги одна за другой шли, я успевала только воздуха набрать). На здоровье детей как-то не повлияло .
#33 
fialka76
гость25.04.03 10:26
fialka76
NEW 25.04.03 10:26 
в ответ Camel 25.04.03 10:09
Меня тоже удивило нас4ет Кри4ать, когда кри4ищ- расслабляещся, а когда все в себе держищ-все мыщзы сажаты. крик не влияет на сдоровье ребенка.
#34 
  xandra
знакомое лицо25.04.03 10:38
NEW 25.04.03 10:38 
в ответ fialka76 25.04.03 10:26
Крик никак не влюяет на здоровье ребенка. Но во время родов больно не только женшине,но и ребенку....когда его головка проходит между тазовыми костями...поэтому считпнтся если женщина не кричит,а накопливает воздух для правильного дыхания,то у нее больше сил остается на потуги...тем самым она помогает своему ребенку быстрее родиться.Хотя...если женшине дегче когда она кричит...то ей дадут выкричаться.
#35 
StarryNight
завсегдатай25.04.03 11:17
StarryNight
NEW 25.04.03 11:17 
в ответ xandra 23.04.03 22:51
А мне моя акушерка говорила drücken почему-то...Но я ,конечно, догадалась
Не принимай жизнь всерьёз, нам всё равно не уйти из неё живыми
#36 
  xandra
знакомое лицо25.04.03 11:35
NEW 25.04.03 11:35 
в ответ StarryNight 25.04.03 11:17
Вот и я о том же что у каждой свои слова Для меня на работе не важно какое я слово говорю...главное что бы женшина...от моего голоса усрокоилась и не боялась....тогда у нас с ней все получится ...
#37 
  kew2
завсегдатай25.04.03 11:53
NEW 25.04.03 11:53 
в ответ xandra 25.04.03 11:35
а может хозяйка топика уже родила, пока мы тут дискутируем что лучше кричат` :-)
#38 
  xandra
знакомое лицо25.04.03 11:59
NEW 25.04.03 11:59 
в ответ kew2 25.04.03 11:53
Может быть и родила тогда надо на всякий случай почти ж как крестник..раз дисскутировали
#39 
  kew2
завсегдатай25.04.03 12:32
NEW 25.04.03 12:32 
в ответ xandra 25.04.03 11:59
а девочка или мал`чик, надо спросит`.
#40 
  xandra
знакомое лицо25.04.03 12:42
NEW 25.04.03 12:42 
в ответ kew2 25.04.03 12:32
А что за них разные напитки пить что ли нужно Что то ее правда пару дней не видно уже....кто знает.Появится сама напишит....но раз уж стаканы приготовили ...то за всех малышей ....живуших..и еше не родившихся ну и за их родителей само собой
#41 
bigmaks
местный житель25.04.03 12:59
bigmaks
NEW 25.04.03 12:59 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Спросите у своей акушерки, если ее уже выбрали или и гениколога номер специальной скорой, специализирующейся на родах - есть почти в каждом городе. Дело в том что врачи на обычной скорой боятся родов в машине и постараются "сбагрить" вас как можно быстрее в близжайшую больницу. Специальная скорая никуда не спешит, т.к. в состоянии принять роды и в машине (оборудование + врач-акушер есть) поетому везут туда, куда скажете, даже если выбранная Вами больница находится далеко.
|De gustibus et coloribus non est disputandum|
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
#42 
  xandra
знакомое лицо25.04.03 13:01
NEW 25.04.03 13:01 
в ответ bigmaks 25.04.03 12:59
Да...но только такой entbindungsmobil есть далеко не в каждлм городе.
#43 
Mireille
гость26.04.03 23:42
NEW 26.04.03 23:42 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Если Вам так страшно в больнице рожать, можно же и дома, а есил роды затянутся, то Вас в больницу отвезут, на тот момент муж уже наверняка всё узнает, а потом при больницах есть курсы для подготовки роженец. Даже если вы по-немецки не очень понимаете, то это прекрасная возможность познакомиться с акушерками и с родильным помещением, а также с тем , что акушерки имеют в ввиду под drücken (давить,выдавливать), pusten(дуть, выдыхать), pressen(давить, тужиться). А если ни дома не хотите, ни в больнице на долгое время залёживаться не хотите, то можно рожать стационарно: родил и пошёл (если состояние, конечно, позволяет) Я так два раза и сделала.
#44 
Warum_nicht
прохожий27.04.03 09:32
NEW 27.04.03 09:32 
в ответ Mireille 26.04.03 23:42
Здравствуйте. Спасибо за исчерпывающие советы. Ноя еще не родила, мы только за коляской съездили и за всякой мелочью, а на УЗИ говорят, что родится мальчик- Саша.
#45 
  xandra
знакомое лицо28.04.03 08:45
NEW 28.04.03 08:45 
в ответ Warum_nicht 27.04.03 09:32
Ну вот видишь....а мы уже тут чуть не обмыли....не бойся..все будет хорошо...легких тебе родов....а мальчику Саше...крепкого здоровья...
#46 
  kew2
завсегдатай28.04.03 08:51
NEW 28.04.03 08:51 
в ответ Warum_nicht 27.04.03 09:32
а Термин когда?
Мы будем <Daumen drücken> :-)
#47 
N@T@SH@
прохожий28.04.03 10:06
N@T@SH@
NEW 28.04.03 10:06 
в ответ kew2 28.04.03 08:51
предпологаемая дата родов - 2 июня
#48 
  kew2
завсегдатай28.04.03 11:50
NEW 28.04.03 11:50 
в ответ N@T@SH@ 28.04.03 10:06
Ой, действител`но скоро, а вы откуда знаете? [я┐п╩я▀п╠]
#49 
kunak
местный житель28.04.03 16:00
kunak
NEW 28.04.03 16:00 
в ответ Kotenok.ru 25.04.03 08:54
Подумаешь, а я кран в ванной отломала. Главное, чтобы себе ничего не сделать.
... Только гость я, гость случайный
На горах твоих, земля....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
#50 
aljona25
прохожий01.05.03 21:55
aljona25
NEW 01.05.03 21:55 
в ответ Warum_nicht 23.04.03 17:37
Не знаю у кого как, а меня в 12 часов ночи акушерки затрахали заполнением анкет, предявлением страховок. Я орала как резаная, а они вс╦ отмахивались, типа "не выделывайся" все рожают.
После этих родов я заклялась в ближаишие 10 лет ни ни. Вот до сих пор слово и держу, уж почти 10 лет.
Но ты не переживай, может у тебя все будет иначе.
Успехов
#51 
  kew2
завсегдатай02.05.03 08:20
NEW 02.05.03 08:20 
в ответ aljona25 01.05.03 21:55
у меня муж все делал с бумагами, а я рожала :-)
#52 
  xandra
местный житель02.05.03 09:39
NEW 02.05.03 09:39 
в ответ aljona25 01.05.03 21:55
А вы в Германии рожали?Я сама работаю акушеркой...но ни разу еше не приходилось... проверять чью то страховку или заполнять анкету....у нас в клинике этим занимаются в приемном покое....
#53 
  kew2
завсегдатай02.05.03 09:45
NEW 02.05.03 09:45 
в ответ xandra 02.05.03 09:39
Да, про бумаги я что-то плохо помню, или муж делал, или мы уже раньше заполнили. Так что с этим не было у нас/у меня проблем.
#54 
  xandra
местный житель02.05.03 11:56
NEW 02.05.03 11:56 
в ответ kew2 02.05.03 09:45
да я тоже пока не сталкивалась с таким что бы кричашую от боли женшину заставили бы бумаги заполнять...даже если она одна попала в больницу..то это все можно сделать после родов...когда она отдохнет...
#55 
ASIRAL
прохожий03.05.03 09:39
ASIRAL
NEW 03.05.03 09:39 
в ответ xandra 02.05.03 11:56
Hallo,
POchemy bi Vam ne naiti rysskyui akyscherky( " hebamme"),cpisok hebamm est ili y gynekologa ili v bol'nize.Vi yzhe ceichac cmogli bi poznakomit'cya c nei,pochti y kazhdoi akyscherki ect' cvoi opredelennie coveti,ona bi mogla vac vo mnogom procvetit',a takzhe Vi mogli bi dogovorit'cya chtobi ona coprovozhdala vac pri rodax(ecli ona rabotaet v tom zhe Krankenhaus-e( bol'nize).Ochen mnogo pabotaet rycckogovoryaschii perconal v bol'nizax...Ya ne znaui, gde Vi zhivete,no Vi mogli bi cdelat' termini na "Kreißsaalbesichtigung" v blizhaischie bol'nizi,ocmotret' rodil'nie pomescheniya,vibrat',gde polychsche i tam rozhat'.V bol'schix gorodax cyschctvyet chto-to vrode konkyrenzii,tam pri "besichtigung", dauit inogda dazhe werbegeschenke,chtobi bydyschie materi y nix rozhali.
Vam vce ravno ponadobitcya "hebamme" dlya " nachsorge"( platit versicherung za 10 poceschenii),tak ischite yzh lychsche ceichac rysskyui akyscherky,ona vam vo mnogom mozhet pomoch.
Y menya bilo kesarevo 2 goda nazad,v obschem vce proschlo normal'no,na geburtsvorbereitungskurs-e ya ne xodila,vce ravno bi ne pomoglo,tak ili inache "razrezali"...V avgycte ozhidaui esche odnogo rebenka,ochen# radyuic!!!Chectno govorya,ochen' nadeuic' na "geplante kaiserschnitt",eto ne covcem tak ctraschno kak kazhet'cya...
Obyazatel'no cmotrite " Mein Baby" po RTL ,c 9.30 -10.00 (idet kazhdii den',krome vixodnix), i esche " Hallo,Baby" po VOX v 20.15 ( idet po ponedel'nikam).Tam pokazivauit bydyschix materei ,ix rodi i t.d...Iz televizora tozhe mozhno mngoe yznat'...
Zhelui vam legkix rodov i zdorovogo rebenka!!!!!
alles gute
larissa
#56 
  xandra
местный житель03.05.03 11:18
NEW 03.05.03 11:18 
в ответ ASIRAL 03.05.03 09:39
Вы все правильно написали....только неправильно адресовали... ...я сама пока рожать не собираюсь...и кстати работаю акушеркой...в больнице договориться с акушеркой не всегда возможно...так как мы работаем сменами...лучше найти приватнцю акушерку...которая будет присутствовать при родах.А насчет всего остального все верно...если выбрать больницу..то можно и крайсзал посмотреть и детские комнаты и какой уход...а вот насчет патронажа на дому после родов...об этом можно уже с любой акушеркой в больнице договориться.
#57 
Warum_nicht
прохожий05.05.03 12:38
NEW 05.05.03 12:38 
в ответ xandra 03.05.03 11:18
Это конечно все хорошо:аккушерка, курсы и все такое, вот только кто это оплачивает, мы здесь недавно, муж еще учиться (шпрах-курсы), сидим на социале. Вот так-то.
#58 
lenka_GWASDIKA
прохожий06.05.03 00:03
NEW 06.05.03 00:03 
в ответ Megatron 24.04.03 13:18
tak et nawerno ne perwij rebцnok bil?poetomu tak i bistro
#59 
  xandra
местный житель06.05.03 21:23
NEW 06.05.03 21:23 
в ответ Warum_nicht 05.05.03 12:38
если вы договоритесь с акушеркой для патронажа..то ее вам оплатит страховка...
#60 
1 2 3 все