русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

секты. как помочь.

1430  1 2 3 alle
=BaBy= местный житель19.10.06 19:11
=BaBy=
19.10.06 19:11 
блин. народ,как вы думаете,можно ли образумить человека,открыть ему глаза на то,что он находится в самой настоящей секте?кажется "свидетели иеговы" называется. какие доводы привести,что бы достучатся до разума? муж говорит,оставь и не лезь.Если человеку так угодно,то пусть живет как хочет. Но НЕ МОГУ Я. сама не своя хожу уже 2й день,как узнала о том,что человек там уже 2 года. А я и не знала...чего я только не говорила.Нет,не помогло. Что посоветовать можете?
(если этот человек прочитает мой постинг, прошу прощения,но я просто хочу вытащить тебя от туда.)
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#1 
T_Shurka постоялец19.10.06 19:40
T_Shurka
NEW 19.10.06 19:40 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
Надо самой аккуратней быт! Как бы с желанием помоч ты слишком силно не приблизилас к этому и сама туда не попала.. Этим должен психолог заниматся и если человек сам этого не хочет, то очен тяжело что то сделат.. Так же как и с другими зависимостями.. А для тебя это может быт действително опасно... Тем более если он там уже 2 года.. А в чем именно проблема? Они его заставляют денги из дома носит или что??? Просто бывает что человек просто ходит тудакак в церков, но они никакого вреда личной и другой жизни не наносят..
#2 
BloodRina кровожадная19.10.06 19:56
BloodRina
NEW 19.10.06 19:56 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
если человека устраивает, пусть будет свидетелем иеговы, адвентистом, кем угодно. Свидетели эти качают с участников деньги, а так они более-менее безобидные ребята... просто придурки....если у человека есть желание давать им деньги о он за это получает поддержку, не вижу никаких проблем.
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#3 
Vanilla gemini19.10.06 20:00
Vanilla
NEW 19.10.06 20:00 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
попробуйте найти Theologe (не знаю как по-русски, человек изучавший религию) - например учител* религии ваших детей. у нас в гимназии был очен* хороший учител* религии. он нам об этих сектах рассказывал и расталковывал что да как. или поговорите со священником (можнов любую церков* зайти, совета спросит*).
[крас]_______________________Королевы ходют как хочут[/крас]
#4 
=BaBy= местный житель19.10.06 20:24
=BaBy=
NEW 19.10.06 20:24 
in Antwort T_Shurka 19.10.06 19:40
спасибо всем откликнувшимся. Может и прав мой муж,не стоит лезть,ну нравиться человеку,пусть тогда ходит...просто для меня одно слово "секта"приводит в шоковое состояние. Она считает,что ничего страшного там нет. Люди общаются,поддреживают друг друга и все на добровольных началах. Может все оно и так,сама не знаю,чего я так распереживалась...наверное страх. всегда этого боялась (просто была в такой ситуации.только благодаря маме смогла выйти от туда) вот и решила спасти человека...только он этого не хочет.
Может кто знает,опасны ли эти "свидетели иеговы"
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#5 
=BaBy= местный житель19.10.06 20:25
=BaBy=
NEW 19.10.06 20:25 
in Antwort BloodRina 19.10.06 19:56
вы именно про иеговых знаете или же про сто в общем говорите?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#6 
HAPLOHILUS коренной житель19.10.06 21:08
HAPLOHILUS
NEW 19.10.06 21:08 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 20:25
оставь в покое человека. Кто не хочет туда не попад╦т. Не лезь.
#7 
lena500 завсегдатай19.10.06 21:17
lena500
NEW 19.10.06 21:17 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 20:24

Ты уже нечего незделаешь.Только отношения испортишь.Хотя они сами скоро втупик зайдут.У меня мамин младший брат,уже лет 16.Что только и как только бабудя не просила несего непомогло.Он был словно помешаный.Контакта почтишто неимели .
А вот знакомая,тоже лет 10.Я сначало даже и незнала. Люди все разные.Будешь ругаца,только хуже зделаешь.
Du kannst alles schafen,was du willst,wenn du es nur nachdrücklich genug willst und bereit bist,den Preis dafür zu bezalen. Mary Kay Ash
#8 
Маска свой человек19.10.06 21:38
Маска
NEW 19.10.06 21:38 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
Да вообщем то "иеговы" безобидны. Пугает только то что они так свято верят в то что рассказывают что думаеться они перешагнут через все любимое и дороже их веры нет ничего у них. Их навязчивость тоже ужасна они просто ничего не слышат не понимают им главное поговорить и донести свое а чужое мнение им не важно они даже не вникают У меня как то ребенок новорожденный кричал, они пришли, а я не могу так вот просто дверь закрыть перед лицом, а эти две "клуши" слыша!!! как ребенок плачет тихим спокойным голосом рассказывают мне про конец света и про то как спастись Ну как можно уважать такое их поведение? Теперь я просто говорю что мне не интересно и сразу закрываю дверь не дав им даже начать свое траляля. Стоят у нас возле почты, место у них там для стояния , мужчины в костюмах с галстуками и брошюрками в руках и цель одна подловить-поговорить-убедить Ходят прям как на серьезную работу Может быть для них это и серьезно, а вот мне смешно и грустно на них смотреть. В семье у моей сестры со стороны мужа (точнее его сестра) тоже иеговы она и дети, все семейство не знает о чем с ними речи вести каждый разговор переходит на одну и ту же их тему убеждения как все не правы только они все делают правильно и спасуться. Дискутировать всем с ними надоело, стараються просто оградить детей от общения с этими детьми-иеговыми потому что девочке той 14 лет и она с брызгами изо рта доказывает свое правое дело Мать этой женщины образованная уже пожилая женщина стала их брошюры читать, говорит: "хочу понять что мою дочь туда втянуло, и как ее от туда вытянуть" но вот уже 5 лет прошло и ничего не изменилось, никто им помочь не может, это как зависимость исправить можно только терапией, а принудительного лечения от этого нет Переубеждить не получиться Да и нужно ли? Она же счастлива, вот и оставь ее в покое. Общайся с этой знакомой как с нормальным человеком если тебе это не досаждает и прими ее такой какая она есть. Ведь ты же 2а года не знала что она туда ходит значит не так страшно все и можно общаться дальше вреда это не приносит.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
#9 
=BaBy= местный житель19.10.06 22:10
=BaBy=
NEW 19.10.06 22:10 
in Antwort Маска 19.10.06 21:38
спасибо всем за ответы. Все,решила окончательно...не буду я ее переубеждать. Нравиться ей,пусть живет. Она сама по себе очень хороший человек и не хочется с ней из за этого терять общение. Лишь бы в беду какую не попала....а так,в принципе,мне это не мешает.
Спасибки вам всем....
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#10 
  abc123k посетитель19.10.06 22:13
NEW 19.10.06 22:13 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11, Zuletzt geändert 19.10.06 22:43 (abc123k)
Если вы общались с ней два года и не знали,что она состоит в секте,то наверное это нормальный человек,если человек становится фанатиком,это сразу видно.Не вижу в этом ничего плохого,пусть человек,верит и ходит на эти собрания.У меня у самой есть подруга,она баптистка,абсолютно нормальный человек в быту.
#11 
анечка0 посетитель19.10.06 22:34
NEW 19.10.06 22:34 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
У моего мужа тетка и два ее сына тоже Иеговы. Они этим довольны, только и говорят о Боге ,ездят на семинары .
Так теперь они втянули уже и маму моего мужа. В прошлом году приезжали к ней домой специально, чтобы покрестить ее или посвятить, как у них говорят.
Говорить с этими людьми на обычные повседневные темы просто невозможно, у них все разговоры о конце света, об их вере ,а если им начинаешь говорить что- то против ,сразу тебя перебивают и начинают сыпать цитатами из Библии .И твои слова для них ничто. Я как- то пыталась поспорить с этой тетушкой о том ,что можно просто верить в Бога в душе, а не делать их этого показуху, но увы..... мои слова пропали зря.
Иеговы живут своей какой-то для них счастливой жизнью и вытащить их оттуда ,я так думаю, невозможно.Это навсегда, как неизлечимая болезнь.
Хотя, если посмотреть с их стороны, то для них мы, которые не веруем в Иегову, тяжелобольные и поэтому они нас с усердием пытаются лечить.
#12 
  ~kesy~ завсегдатай19.10.06 22:36
NEW 19.10.06 22:36 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
не поможет, они как загипнотизированы там, покамись сами не одумаются....
#13 
  Helg@ постоялец19.10.06 22:40
NEW 19.10.06 22:40 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
нет, достучаться и образумить человека Вам уже не удастся; тот факт, что человек добровольно пош╦л к сектантам, говорит о отсутствии воли, желания и разума решать свои жизненные проблемы самостоятельно, имхо. Ваш муж прав, оставьте. А вот с "вразумлениями" будьте осторожнее, а то не ровен час, оглянуться не успеете, как сами там окажетесь С ними нужно ухо держать востро:))
#14 
=BaBy= местный житель19.10.06 22:42
=BaBy=
NEW 19.10.06 22:42 
in Antwort анечка0 19.10.06 22:34
да нет, у нее нет разговоров на эту тему и меня она не переубеждает,скорее наоборот,я ее пыталась...но теперь поняла,сделала ошибку,все равно ничего не изменю....
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#15 
samus Samusja19.10.06 22:57
samus
NEW 19.10.06 22:57 
in Antwort T_Shurka 19.10.06 19:40
Не может быть опасно. Если у человека здоровая психика, никакие секты ему не страшны.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#16 
  Helg@ постоялец19.10.06 22:58
NEW 19.10.06 22:58 
in Antwort анечка0 19.10.06 22:34, Zuletzt geändert 19.10.06 23:14 (Helg@)
В ответ на:
Говорить с этими людьми на обычные повседневные темы просто невозможно, у них все разговоры о конце света, об их вере ,а если им начинаешь говорить что- то против ,сразу тебя перебивают и начинают сыпать цитатами из Библии И твои слова для них ничто. Я как- то пыталась поспорить с этой тетушкой о том ,что можно просто верить в Бога в душе, а не делать их этого показуху, но увы..... мои слова пропали зря.

Я бы сказала, что этих людей не столько бесполезно в чём-то переубеждать, сколько с ними опасно вообще о чём-либо говорить, потому как буквально все разговоры и о всём рано или поздно сводятся к одному : они, верующие, белые и пушистые, ты же, неверующий, чуть ли не нечисть и поганец Моя свекровь была баптисткой, потому я знаю, о чём говорю....так эти уроды(нет им больше слова подходящего) даже на её похоронах умудрились "неверующих" ( у них, знаете ли, весьма своеобразное понятие этого слова) выставить дьяволами и чуть ли не выставили нас за порог Я к чему это говорю : для них нет ничего святого, только их "вера". Такие понятия, как дружба, взаимовыручка, общение приемлимы либо только к "своим", либо к кандидатам в оные Брат моего мужа как-то сказал ему, что "..ты мне не брат, потому что ты- неверующий":))) так вот бывает:)) Поэтому когда я слышу, что сектанты-нормальные люди, я просто не верю:)
#17 
BloodRina кровожадная19.10.06 23:05
BloodRina
NEW 19.10.06 23:05 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 20:25
иеговы в Германии разрешены, из этого уже можно делать вывод, что они не очень опастны
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#18 
melis18 завсегдатай19.10.06 23:34
melis18
NEW 19.10.06 23:34 
in Antwort BloodRina 19.10.06 23:05
нажала на последнего
Года два назад , практически напротив нашего дома, постоили огромное здание (церковь, или что там у них), именно этих самых свидетелей Иеговы. Бабушка какая-то завещала свой огромнейший участок земли с домом. В связи с этим регулярно наблюдаю всех этих сектантов, периодически подвергаюсь ненавязчивой пропаганде с их стороны. Так что из моих наблюдений:
- народ очень приличный: костюмчики, галстуки. И что бросается в глаза - дорогие машины. То что из них качают денюжку - это однозначно.
- вот вроде много я их видела, но все они какие-то не естесственные, напряженные. Жалко мне их... Они ведь день рождения не отмечают, детки не принимают участие в различных праздниках.
А вот как помочь... вряд ли это реально. Это как курение, алкоголизи, пока сам челове не поймет, что это ему не надо. Мне кажется, что люди идут в секту из-за того, что какая-то ниша их жизни оказывается свободной, и каждый заполняет ее по-своему. У кого-то избыток свободного времени, у кого-то недостаток общения, кому-то надо чего-то необычного.

#19 
T_Shurka постоялец19.10.06 23:41
T_Shurka
NEW 19.10.06 23:41 
in Antwort samus 19.10.06 22:57
Как сам человек может быт уверен на сколко у него здоровая психика и на сколко он поддается или нет внушению?? Каждый человек будет утверждат: Я совершенно здоров!!! А вспомните ету японскую секту, Аум Сенрике... Волосы дыбом... Толпы людей туда попали.... С Вами же, например, никто никогда таких опытов не ставил?? Это конечно очен хорошо, когда люди в себе уверены, но бывает знаеш человека долго, общаешся, считаеш его абсолютно нормалным, как например в истории, приведенной в этом топике, а потом выясняется что он в секте.. Или в дурдоме.. Не дай Бог, конечно, такого никому!!! Это ладно, если просто как религиозное ответвление, а вед бывают такие, которые денги заставляют из дома носит или себя на рынках взрыват... Я бы на месте автора просто постаралас бы не вступат в подобны дискуссии.. Это как с цыганами. Стоит толко заговорит, и все! Плакали денежки! Сколко было репортажей, как женщины , встретив цыганку, САМИ потом шли домой, доставали все денги из заначек, шли в оговоренное место и отдавали им все. А потом какпосле сна очухивалис, и не могли вспомнит ни лица, ни места.... Я не говорю сейчас об Иеговых или как там они называются, но имею ввиду, что если автора так шокировало это известие и она так рвалас и стремилас человеека оттуда вытянут, то ей не стоит с еетим сближатся, что бы самой туда не попаст. Вот и все.
#20 
samus Samusja20.10.06 00:43
samus
NEW 20.10.06 00:43 
in Antwort T_Shurka 19.10.06 23:41
Я сближалась... беседовали на кухне, чай, кофе, сигареты отказались, брошюрок надавали кучами, затем зачастили, а потом вычеркнули меня из своего потенциального списка
С "белыми братьями", помнится беседовала, вот те точно психи.
Да что там говорит, друг у нас баптистом вдруг стал, жил неделю, проповедовал на кухне. Как то не "берёт" меня это дело. Но из опыта общения поняла, что все эти люди с проблемами психики... например, азартные, склонные кидаться из крайности в крайность и т.п. Ну и дети воспитанные в этой среде.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#21 
T_Shurka постоялец20.10.06 01:03
T_Shurka
NEW 20.10.06 01:03 
in Antwort samus 20.10.06 00:43
А для чего сами беседовали?? Себя на прочност поверяли?? Я сама с этим никогда не сталкивалс, толко от знакомых слышала... Я толко помню во времена моего слюнявого детства к нам в двер звонили и красочные брошурки приносили, но бабушка их сразу на мелкие кусочки и в мусорку.. Правилно тут написали, потом все разговору у них толко к этому и сводятся. Даже в семейном кругу, начнаюти за здравие, а кончают за упокой..
#22 
  mama127 старожил20.10.06 07:30
mama127
NEW 20.10.06 07:30 
in Antwort BloodRina 19.10.06 23:05, Zuletzt geändert 20.10.06 07:56 (mama127)
Да вот тебе пример. У иегов этих ребёнок и попадает он в больницу и нужно ему переливание крови - не дадут делать, запрещено у них. Ребёнок умирает. Не опасно?
#23 
=BaBy= местный житель20.10.06 07:52
=BaBy=
NEW 20.10.06 07:52 
in Antwort T_Shurka 20.10.06 01:03, Zuletzt geändert 20.10.06 07:53 (=BaBy=)
как раз про детство. Вот именно тогда (может быть только у нас,не знаю) был бум разновидностей сект. Каких их только не было. Ужас. И понаслышавшись рассказов,да и сама побывав недолгое время там поняла,что нужно обходить их стороной. Думаю,что после того,как я побывала там вряд ли кто сможет затащить меня туда обратно...
конечно,он сумы и от тюрьмы,как говорят, не зарекайся.но все же....
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#24 
donella Кошачьей породы20.10.06 08:13
donella
NEW 20.10.06 08:13 
in Antwort samus 20.10.06 00:43
и меня не берёт
ко мне тоже ходили ,правда в России.. Имела неосторожность спросить зачем они мне журналы в руки суют,да ещё бесплатно И на какие деньги они эти журналы печатают,если раздают не продавая
Отстали
#25 
JennyB старожил20.10.06 08:18
NEW 20.10.06 08:18 
in Antwort =BaBy= 20.10.06 07:52

В ответ на:
А вот как помочь... вряд ли это реально. Это как курение, алкоголизи, пока сам челове не поймет, что это ему не надо.

Вот именно. Пока мозги после обработки в секте затуманены, уговоры и аргументы бесполезны - только врага наживете. Это все равно, что алкоголику читать лекцию о вреде пития, в то время как он без сознания валяется под забором.
Я бы сообщила ненавязчиво, что человек (если он мне не безразличен) может расчитывать на мою помощь, когда и если "протрезвеет" и пожелает ее принять. И все.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#26 
  leka-78 постоялец20.10.06 09:07
NEW 20.10.06 09:07 
in Antwort mama127 20.10.06 07:30
У нас тоже был случай,только беременная женщина попала в больницу и ей нужно было сделать переливание крови,так неразрешил е╦ муж.И она умерла. И как можно сказать за них что-то хорошое.
#27 
daydream коренной житель20.10.06 09:08
daydream
NEW 20.10.06 09:08 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11, Zuletzt geändert 20.10.06 09:25 (daydream)
я бы не порывала с человеком контакт, чтобы он знал/чувствовал, что помощь/поддержку он найдет не только у "иеговистов", но и у других людей. что его ценят и любят несмотря ни на что. а то часто бывает, что когда человек попадает в секту, все "нормальные" люди от него отдаляются и он общается только с сектантами, это становится его ЖИЗНЬЮ и больше всего он боится исключения из общины, ведь тогда он останется СОВСЕМ ОДИН!
еще в этом случае помогает иметь свою веру четкие, определенные убеждения, доверие к Богу и любовь к ближнему. прямиком "открывать глаза" не надо, это ни к чему не приведет. но надо не бояться беседовать с человеком о том, что его там притягивает, почему он считает, что не находит этого в другом сообществе или церкви.
я не специалист по сектам, но знаю, что есть специальные центры реабилитации таких людей и литература об этом. из русских вспоминается имя проф. А.Л. Дворкина и Центр Иринея Лионского (Московский Патриархат). http://iriney.vinchi.ru/
Что делать, если ваш близкий попал в секту: http://iriney.vinchi.ru/ps/001.htm
например, онлайн конференция здесь: http://www.rian.ru/online/20060131/43262498.html
ну и есть, например, такие книжки:
Дворкин А. Десять вопросов навязчивому незнакомцу или пособие для тех кто не хочет быть завербованным. М., 1995г.
Дворкин А.Л. Сектоведение. Тоталитарные секты. Опыт систематического исследования
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#28 
  mama127 старожил20.10.06 09:12
mama127
NEW 20.10.06 09:12 
in Antwort leka-78 20.10.06 09:07
Пример из жизни. Секта Виссариона. Т╦тка рожает реб╦нка, дело в Сибири было. Реб╦нку... сколько...ну пару недель...может месяцев...Т╦тка ид╦т купать его в хоодной та╦жной речке Кизир - связь с природой, вся фигня... Реб╦нок заболевает и умирает, реакция т╦тки - Бог дал бог взял.
ИМХО лишать родительсикх прав. Всех под чистую. И молитесь се дальше, и веруйте и читайте свои брошюрки скока влезет. Без детей.
#29 
BloodRina кровожадная20.10.06 11:16
BloodRina
NEW 20.10.06 11:16 
in Antwort mama127 20.10.06 07:30
опастно... но подумай, сколько бывает случаев, что родители, не иеговы так поступают, потому что боятся, таких больше... к тому же, насколько я знаю, можно все равно перелить, иначе будет unterlassene Hilfeleistung
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#30 
samus Samusja20.10.06 11:16
samus
NEW 20.10.06 11:16 
in Antwort T_Shurka 20.10.06 01:03
Ну так пришли такие милые девчушки, лопочат чего то о конце света... Послать жалко, не продавцы же одеял и не Амвей. Потом поняла, что это гораздо навязчивей, они, наверное, список составляют, ну и квартира попадает в разряд потенциальных "клиентов". Потом ходили толпами, потом уже не жалко было послать.
А с "белым братством" просто на улицах Киева столкнулась.
Я вот писала про нашего приятеля-баптиста... общаться с ним стало, конечно, невозможно, он не разговаривает, он вещает... там чистое вдалбливание догм, ни на один вопрос ответить не смог. Но чисто по жизни ему стало лучше. Раньше жил непонятно как, квартиры не было, ютился у друзей, не работал, мелкий криминал, даже в тюрьме сидел пару месяцев. Сейчас же квартирку снял, работает... шеф предложил его на базис оформить, а остальное по-чёрному доплачивать, отказался, работает по 8 часов на "три копейки".... найдёт из секты такую же замороченную, женится, глядишь... детишек нарожают. Детишек, кстати, жалко. Так что, может, оно и не зло?
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#31 
samus Samusja20.10.06 11:20
samus
NEW 20.10.06 11:20 
in Antwort donella 20.10.06 08:13
Моя мама как то к цыганке попала... кольцо отдала, ну не то что отдала, типа "погадала" та на кольце и не вернула. Но тогда у мамы проблемы были с нами, детьми... Говорит, этим цыганка и взяла, как загипнотизировала. После, когда всё наладилось, сколько цыганки не цеплялись, мама "не велась". Так что уже знает, что в стрессовых ситуациях нужно сторониться
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
#32 
T_Shurka постоялец20.10.06 11:35
T_Shurka
NEW 20.10.06 11:35 
in Antwort samus 20.10.06 11:20, Zuletzt geändert 20.10.06 11:39 (T_Shurka)
<-----
Это точно! Они человека с проблемой - как кот сметану - чуют! У меня тоже знакомая все сережки и колечки поснимала, но уже не порчу снимат, а просто потому что ничего поделат с собой не смогла. А еще, говорят, что цыгане не пристают осово к мужчинам, типа они менее поддаются всяким этим внушениям. А как же тогда все этим мужики в сектах? Или тут уже что то другое?
#33 
WIND Ost20.10.06 13:53
WIND
NEW 20.10.06 13:53 
in Antwort BloodRina 20.10.06 11:16
В ответ на:
к тому же, насколько я знаю, можно все равно перелить, иначе будет unterlassene Hilfeleistung

......мне , на эту тему, отец историю из жизни расказал...как одного врача в Германии судили за то, что сделал переливание крови против воли вот таких же иеговых придурков.
Disziplin ist nur die Wahl zwischen dem was du jetzt willst und dem was du am meisten willst.
#34 
Irisska знакомое лицо20.10.06 16:43
Irisska
NEW 20.10.06 16:43 
in Antwort BloodRina 19.10.06 19:56
Я не вижу тоже никаких проблем, кроме той, что место того что бы бытъ иеговой...пожалуйста....они толъко и делают, что пытаютъся к себе заманитъ, переубедитъ и т.д. у них в "библие" это стоит. Типо идите и проповедуйте. Я считаю это не нормалъно ходитъ по домам, высматриватъ русскоязычные фамилии на звонках и приходитъ не звавши. Пустъ верят, если им хорошо, но других оставят в покое. Кому надо, сам к ним прийд╦т.
Разве я не права?
Die höchste Form der Hoffnung, ist die überwundene Verzweiflung
#35 
BloodRina кровожадная20.10.06 18:01
BloodRina
NEW 20.10.06 18:01 
in Antwort Irisska 20.10.06 16:43
меня не беспокоит, что они мне пытаются что-то впарить... каждый впаривает, кто бибилю, кто пылесосы, кто зверушек африканских...
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
#36 
ewgescha74 знакомое лицо21.10.06 10:32
ewgescha74
NEW 21.10.06 10:32 
in Antwort =BaBy= 20.10.06 07:52
а ко мне 2 года ходили
как я развлекалась!!!
сначало просто скучно было, переехали недавно, реб╦нку несколько месяцев, деревня дикая, никого знакомого или просто кого поболтать. Пришли, решила послушать (вообще тема религии меня уже давно интересует, много читала, смотрела слушала ну и конечно "сво╦ собственое мнение" есть .
Женщина хорошая попалась, подкованая . Но можно было и на другие "отвелч╦нные" темы поговорить, и свои вопросы задавать. В принципе было довольно интересно общаться. Но почти сразу было ясно, что очень многое вс╦-таки "притянуто за уши" да и категоричность во вс╦м что не касается их "истин".
но было интерсно слушать как пытаются на все мои вопросы библией ответить, (честно старалась, постояно как "домашнее задание" у не╦ было, ответы на мои вопросы часто с "наскоку" не ответишь, так она говорила что я ей "домашний студиум" задаю Ради Бога, это мы с радостью .
сначало вс╦ пыталась меня на встречи да сборища с собой взять, но я сначало "времени нет" а потом смотрю у не╦ "ложное" мнение обо мне образовалось так и сказала "[ich fülle mich jetzt von dir schon ein bisschen gedrängt, ich bin noch nicht so weit!" ] сразу отстала
а сейчас опять переехали, но уже ближе к родным, так что и общения "лишнего" уже не надо да и интерес пропал, вс╦ что хотела думаю узнала. Так она (бывшая) здесь кого-то нашла (чтоб не убежала ) а с ними ну совсем не интересно, на провокации не ведутся, в сторону от читения своей книжки не уходят, на вопросы не хотят отвечать.
ну я и сказала что наши встречи мне сейчас в тягость, интересс пропал, да и беременая я сейчас с маленьким реб╦нком, не до этого, если что я им позвоню .
теперь только иногда брошурки бросают.
http://www.deti-pogodki.ru/metric/line4954.gif
#37 
basilek постоялец21.10.06 11:09
basilek
NEW 21.10.06 11:09 
in Antwort ewgescha74 21.10.06 10:32, Zuletzt geändert 21.10.06 11:10 (basilek)
Нажала на последнего. Я на курсе училась с парнем, свидетелем и жена его верующая тоже. Он правда не проповедовал, умный был. Так что интересно, компьютером он увлекается, а телевизор смотреть им нельзя!! Это как?
Несколько лет назад слышала, что в Америке на них в суд подали. Хождение по домам было расцененно, как вторжение в частную жизнь (абсолютно согласна), так вот они отбились!! Это ж какие денжище они адвокатам заплатили!!
И ещё была на Украине. Идём с мамой, подходит детина двухметрового роста и вещает:" Приходите к нам и вам бог поможет, как помог мне!!" Ну то, что ему помогли сразу видно, присел чувак классно!! Домики там скромненькие, а у этих дворец! Спрашиваю у местных, а на какие деньги они живут - Америка, оказывается, спонсирует. Вот ребятки и нашли очередную халяву!!И даже книжки теперь читают, тоже хорошо.
#38 
=BaBy= местный житель23.10.06 14:08
=BaBy=
NEW 23.10.06 14:08 
in Antwort basilek 21.10.06 11:09
нажала на последнее...
спасибо всем за ответы и советы. Я вот тут подумала,может быть просто дать ей это все почитать? как думаете?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#39 
Morozka завсегдатай23.10.06 15:14
Morozka
NEW 23.10.06 15:14 
in Antwort =BaBy= 23.10.06 14:08
Не поможет...
Иегова - это что, а когда нормальный человек ударяеттся в православие? Это как? Бросает работу, пропадает в церкви, лечение - святая вода и елей, а там как Бог даст. Одевается в обноски, ест постное - до цинги и анемии. Родные - враги, как в Библии сказано. А батюшка похваливает за благочестие.
Я не преувеличиваю, случай реальный.
И не секта ведь. А тоже ничего не поделаешь.
"Главные украшения девушки - скромность и прозрачное платьице"(с) Шварц
#40 
=BaBy= местный житель23.10.06 21:54
=BaBy=
NEW 23.10.06 21:54 
in Antwort Morozka 23.10.06 15:14
да?а я всегда говорила,ну зачем человеку лезть в секту...ходи себе спокойно в церковь по воскресеньям,молись,с батюшкой поговори....а там вон,оказывается,что твориться...
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#41 
  060606 постоялец24.10.06 00:18
NEW 24.10.06 00:18 
in Antwort samus 20.10.06 11:20
Подписываюсь под каждым твоим постом на эту тему.
#42 
  060606 постоялец24.10.06 00:20
NEW 24.10.06 00:20 
in Antwort Morozka 23.10.06 15:14

#43 
Викa Дракон домашний24.10.06 01:02
Викa
NEW 24.10.06 01:02 
in Antwort Morozka 23.10.06 15:14, Zuletzt geändert 24.10.06 01:03 (Викa)
я тоже знаю такой дикий случай с православной церковью
#44 
  Ani Stern прохожий24.10.06 23:37
NEW 24.10.06 23:37 
in Antwort Morozka 23.10.06 15:14
Дааа, бывает. Вот у моей подруги свекровъ католичка, вроде и веруюшая,а всего боится и приметами замучает - ето нелзя так не делай, заговоры у нее разные, какой-то страх фанатичный перед "темными силами" аж жутъ. А ведъ молодая еше женшина...
#45 
  zolotaja ribka_K прохожий25.10.06 10:54
NEW 25.10.06 10:54 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11, Zuletzt geändert 11.11.06 12:21 (kunak)
переубедит кого-то бросит есту веру о4ен слосчно.
на некоторих действует противо-информазия: о на4але развитя этого двисчения
какие осчибки они соверсчили, т.е.сусчествовали некоторие их прогнози на будусчее-и они не сбилис
и каксчдий раз термин переносился в недалекое будусчее.
библия у них так интерпритирована, 4то стихи изменени в их ползу
допустим если имеется Христос, то вставля&уумл;т Иегову.
Разговор долсчен произойти с о4ен искренне веру&уумл;счим 4еловеком
мне самой помогли вибратся оттуда-лет 5 назад
прозесс бил о4ен болезненним, но сей4ас я рада, 4то могу адекватно озениват ситуази&уумл;
если ест вопроси, могу помо4
#46 
=BaBy= местный житель25.10.06 11:30
=BaBy=
NEW 25.10.06 11:30 
in Antwort zolotaja ribka_K 25.10.06 10:54
и что говорили тебе? какие доводы приводили? на сколько сильно ты верила?
http://line.mamka.ru/baby/line.php/an08/29b/ede0f8e5ecf320ebe0efeef7eae520cbe0f3f0e5edf6e8ee/660099/251205/line.gif
#47 
  Я не Ты постоялец25.10.06 11:40
NEW 25.10.06 11:40 
in Antwort melis18 19.10.06 23:34
Конечно с них качают денюжки те кто поумней. Мне просто их жалко, как они могут верить этим людям. В Бога нужно верить, но не так же как они.
У нас тут этих "Иеговых" полно и постоянно приходится с ними сталкиватся. Есть тту один мужчина его многие знают, вся его семья кроме его состоит в секте. Так он бедненький ходит, знакомится с людьми, просится посмотреть телевизор. Мне самой приходилось с ним разговаривать, такой приличный человек, но глубоко несчастный. Его постоянно тереризирует жена и дети, чтобы он перешел в их веру, но он держится. Ему приходится шварцевать по выходным, так как большую часть его зарплаты уходит на нужды секты.
Один раз была на таком сборище, просто стало интересно. Один так сказать знакомый не с самый последний в этих сектах уговорил меня на такое предприятие. Сам не работает, балуется наркотой, при этом имеет денюжки и состоит в секте и находит очередную жертву для их "веры".
#48 
daydream коренной житель25.10.06 11:52
daydream
NEW 25.10.06 11:52 
in Antwort =BaBy= 23.10.06 21:54
В ответ на:
да?а я всегда говорила,ну зачем человеку лезть в секту...ходи себе спокойно в церковь по воскресеньям,молись,с батюшкой поговори....а там вон,оказывается,что твориться...

мне кажется, тут все зависит от человека, а не от церкви. есть люди, которые во всем "перебарщивают" и любое мировоззрение или просто даже мнение у них превращается в "религию" но в "больших" церквях такое - не правило, а скорее, исключение...
* Anderson don't talk out loud, you lower the IQ of the whole street *
#49 
  zolotaja ribka_K прохожий25.10.06 19:10
NEW 25.10.06 19:10 
in Antwort Я не Ты 25.10.06 11:40
мне дали почитать брошюру "свидетели иеговы-мифы и реальность"
о библейских местах, которые были ими по-другому интерпретированны
и об их промахах,
ну вобщем ето не чаточний разговор
если бы была возможность поговорить с "зависимым" напрямую-
рада буду помоч
#50 
Andrey73 прохожий11.11.06 09:17
Andrey73
NEW 11.11.06 09:17 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11
Часто люди идут в коллективы, в частности в секты, потому, что им не хватает хорошего, душевного, теплого отношения дома, в семье. Если это тот случай, делайте выводы. Если сейчас принять этого человека в штыки, то он еще больше будет стремиться проводить свое время в секте.
Иеговистов я сам не люблю, хотя, узнав, что во время Гитлера они сильно за свою веру претерпели (как баптисты в СССР), я их хоть немного уважать начал.
We have just one world, but we live in different ones (c)
#51 
Jeanny_s постоялец11.11.06 15:21
Jeanny_s
NEW 11.11.06 15:21 
in Antwort Andrey73 11.11.06 09:17
У меня много знакомых среди иеговистов и это никак не мешает нам общаться и никто даже не пытается меня агитировать. И деньги там никто не заставляет давать. Хочешь-давай,а не хочешь -не давай!!! Я,когда приехала в отпуск домой,у подруги стоял такой ящик пожертвований из их собрания. Но я сделала вид,что совсем его не вижу. Может быть они и ждали от меня жертвенный жест,но меня абсолютно не волновало,что по этому поводу они могли подумать. Поэтому пусть люди веруют и не надо мешать им. Тем более они не агрессивны,как другие "южные и горячие"
если где-то нет кого-то,то тот кто-то где-то есть! Belarus Европа и мы
#52 
Igorsed посетитель11.11.06 21:48
Igorsed
NEW 11.11.06 21:48 
in Antwort =BaBy= 19.10.06 19:11, Zuletzt geändert 11.11.06 22:05 (Igorsed)
Ну народ вы даете! Во первых секта -это религиозное объединение ограниченное территориально, национально, культурно и тд. Таким образом Православие секта по отношению к Католикам, так как откололись в 1050 году. В самом православии разделение идет на русскую, украинскую, грузинскую, западную, и тд. И поверьте друг друга не "переваривают". Возьмите Лютеран - тоже секта. Откололись от католиков. Создали свое течение.
Тем более, как сказал один мудрый православный человек
В ответ на:
Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть действительно не православные. Hе всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить "православного" - настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божьей, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды - внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот, можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям. Архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской)
.
Сам часто встречал православных, да таких что уж лучше бы им поучится у "сектантов".
Во вторых. Хотя я и сам не приветствую насильственного "проповедования", типа как у свидетелей, справедливости ради стоит сказать что деструктивные последствия пребывания в данной организации явно преувеличены. Важно определиться, является ли религиозное объединение деструктивного характера.
Как психолог встречал независимое психологическое исследование относительно того что деструктивных последствий данная организация не несет.
В третьих важно понимать что свободный выбор человека даже Сами Богом принимается. Правда человек потом несет последствия своего выбора. Но это уже другой разговор. Конечно может смущать отстраненность человека от "современных" норм (дискотеки, пьянки, драки, гулянки, внебрачные половые связи, алкоголь и табакокурение и тд.) но согласитесь что это его дело. Часто замечаю что огромное желание "спасти" человека из секты, является бессознательным желанием сделать его таким же, каким является "спаситель". Может быть глаза режет то что человек изменился в хорошую сторону?
В четвертых давайте выражаться грамотно. Есть Католики и Православные - это традиционные к примеру конфессии, а есть Протестанты, кое где и они являются традиционными (те же Лютеране). Так вот если говорим о протестантах, давайте избегать ярлыка используемого в основном людьми неграмотными и недалекими --секта--. Давайте конкретизировать.
Не боюсь сказать что сам являюсь протестантом, имею богословскую степень, специалист в области возрастной психологии. Общаюсь со всеми верующими вне зависимости от их динаминационной принадлежности. Самое поразительно что батюшка маленькой деревни считает меня сектантом, а православный богослов в Москве, пожимает мне руку и считает коллегой. Вывод чем более грамотней человек тем меньше он будет спорить и осуждать человека за его религиозную принадлежность или идеи.
Если ваш друг "нашел" себя в какой либо конфессии, не надо пытаться стать его "спасителем". Думайте о себе. Думайте о своей душе. Если тем более ему там комфортно пусть себе ходит. Даже если вас он "своими журнальчиками достал уже" - просто попросите уважать ваше мнение, к примеру, и скажите что не нуждаетесь в подобной литературе. Зачем же за человека жизнь его пытаться прожить?
#53 
Igorsed посетитель11.11.06 22:00
Igorsed
NEW 11.11.06 22:00 
in Antwort Morozka 23.10.06 15:14
Согласен с вами. Для некоторых религия это проявление невротизма. Это реально. И потом куда этого человека занесет, это уж не известно. Невротиков встретить везде можно, влюбой конфессии. И определять где их больше бесмысленно.
#54 
1 2 3 alle