к сожалению ето так и есть. Есть садики, школы куда обеспеченные люди не хотят и не отдадут своих детей. Малообеспеченные дети ка бы варятся в своей среде. Да даже факт какую школу закончил ребенок играет много роли при получении [Ausbildungplatz]
Сегодня наблюдала в електричке след. картину. Дети примерно 9-10 лет классом куда-то поехали. Плохо одетые детки отдельно сидели. Девчонки просто к себе не пустили.

на мой взгляд, зависимость уровня об разования не материальная,а примерно-воспитательная.
Не знаю понятно ли я выражаюсь, попробую на примере :
наша бывшая тагесмуттер милейшая женщина, отправила своего сына в реальшуле вместо рекомендованной (!) гимназии - на мой вопрос "почему?" - у нас все в семье в реальшуле учились. Пусть и он там поучится и "реальную" профессию в руки получит, а там делает, что хочет" (не дословно, а по смыслу)
Мой муж, родители которого (мать и отчим) достаточно "простые" люди, говорит что особенно среди родственников отчима он был абсолютно не принят, т.к. в 17-19 лет "еще" учился в "школе" (гимназии то есть), а не получал профрессию, "[wie alle anständige leute]".
С другой стороны в семьях, где родители имеют другой уровень образования считается вполне нормальным и само собой разумющимся, что дети идут в гимназию и получают соответственное образование.
Кстати социальный уровень не всегда определяется "богатством"

Причем очень даже естественнонаучая.
Очень даже нет.

Социальная среда тоже бывает разная. Когда родители алкоголики или хронические тунеядцы, то и дети в таких семьях получаются "проблемные"

Там сейчас такие цены, что это просто не возможно.
Вряд ли в Казахстане дороже, чем в Петербурге. А там работают и учатся очень и очень многие.
они получаютза это деньги, и считается, что они их заработали, а я ничего не получала, потому что... ?
не работали ?
потому что они приложили много усилий, чтобы выучиться, чтобы понимать, чтобы знать больше, не одну ночь не спали над учебника, ни один раз тряслись над экзаменационными работами, ни один час на пракике
Для меня простая работа (дворником, в колхозе, или у станка) сравнима по затрате усилий разве что с сессией, которая как известно, носит эпизодический характер. Более того, даже сидение дома с ребенком оказалось в разы тяжелее учебы. Это очень индивидуально.

т.к. в 17-19 лет "еще" учился в "школе" (гимназии то есть), а не получал профрессию, "[wie alle anständige leute]".
Считается, что корень этого феномена - в протестанской этике. Представление, что любой труд одинаково богоугоден, за века очевидно укоренилось в сознании немцев прочнее, чем в советском аналогичный лозунг "любой труд почетен".

поскольку дело было в баварии, то вряд ли "в протестантской этике"
скорее все же в образе мышления определенного круга людей.

дамы, мине интересно. эт вы на работе так резво дискутируете? тяж╦л однако ваш труд, куда тут мамкам-домохозяйкам.

Ну в Питере наверное и зарплаты подобающие.

Не, ну я Вам красное, а Вы- зеленое. Я говорю, работала в лаборатории, как папа карло: почему мне не платили? Вот найдите на это логическое объяснение.

Извените, конечно, но если так судить, то каждый дурак захочит стать дворником: помел часок-другой- и хватит. А зарплату получил, как другой, который много усилий получил, чтобы выучиться.
Как то очень не логично Вы рассуждаете.

НЕт, не на работе. У меня выходной.

Решит ли этот закон действительно проблему?

Не думаю... Возьми Америку - никаких тебе Elterngeld, женщины сплошняком выходят на работу в три месяца, иначе жить не на что. А рождаемость сравнительно с Германией очень хорошая.

Для католика важна верность своему сословию.. и предписанной богом профессии...
Конечно, все зависит от круга. Но для праославной культуры такое отношение не свойственно.

Ну в Питере наверное и зарплаты подобающие.
И жизнь соответственно дороже.
Я говорю, работала в лаборатории, как папа карло: почему мне не платили?
Я не могу понять, Вас заставляли делать что-то полезное для науки или для Университета бесплатно ?
Тогда не знаю, почему Вам не платили. Муж во время учебы имел Tutorenstelle и получал за работу в лаборатории деньги. Бесплатно его работать никто не заставлял.
то каждый дурак захочит стать дворником: помел часок-другой- и хватит.
Каждый дурак, может, и захочет, а я лично - ни в коем случае.

ЯЧ делала практику, надо было для моей учебы, при этом я работала в лаборатории, т.е. буквально делала то, что научюработники делают за деньги. Я делала это для учебы, потому мне не платили. Все логично, нахожу я. Но тогда логично же, что и Ацубис не должны получать за свою учебу денег, потому как они работают тоже, чтобы научиться. Почему тогда студентов в этом обделяют?

Я тоже так считаю.

Вас в пылу спора как-то заносит немножко, извините .
Учеба в высшем учебном заведении и учеба AZUBI вещи просто несравнимые, это две абсолютно разные учебы .

Ацубис получают деньги за то, что они приносят своей работой пользу работодателю. Студенты на момент учебы приносят пользу только себе. (забудьте, пожалуйста, на секунду про свою практику))). Кстати, практики и оплачиваемые есть, как и дипломные работы - если Вы собой и своей работой кого-то заинтересуете. А если нет - то, как говорится, селяви. После института в этом плане, кстати, ничего не меняется. Можно хоть всю жизнь посвятить автодидактике, совершенно бесплатно.

Да кто же против них. Я против того, чтобы малоимущие были на особо поч╦тном положении и пользовались дополнительными привилегиями, ну прям как ветераны войны. А за какие заслуги? Особенно, если речь ид╦т о полной семье с физически здоровыми людьми.
Чем их этот закон обделил, тоже непонятно. Работают, кстати, не только академикер. И если женщина из малоимущей семьи без образования пойд╦т работать в супермаркет кассиршей (а они всегда там требуются), а потом будет целый год получать на реб╦нка 1000 евро, то чем навредит ей-малоимущей этот закон. И чем несправедливо, если она получит денег больше той, которой западло идти на кассу.

Не знаю, не знаю, я и с тем, и с другим сталкнулась. Большой разницы не заметила.

НУ не могу я забыть о своей практике, потому что у меня их уже столько было, что просто ужас. И таких как я много. Да и дипломную практику у нас покрайней мере ОБЯЗАННЫ студенты делать в универе, и за нее никто не платит.
Я одного не пойму: Вы действительно считаете, что к примеру фармацевт, который отучился (кстати, ооооочень тяжелое обучение) 5 лет, и несет огромную ответственность за жизни людей должен зарабатывать столько же, сколько его помошница в аптеке, которая только лекарства подносит? Или врач, который оперирует детей, у которого пациенты на столе умирают, и уборщица, которая операционную убирает? Учитель, который несет на себе ответсвенность за воспитание и образование Ваших же детей и хаусмастер, который поломанные детьми двери ремонтирует?