Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Das Elterngeld

4076   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
olya.de Санитарка джунглей21.06.06 15:44
olya.de
NEW 21.06.06 15:44 
в ответ St_Милка 21.06.06 14:51
Я не знаю, учились ли Вы когда-нибудь в Казахстане, но могу Вас уверить, там это не возможно без стипендии или родителей.
Почему ?
Те, кто делают аусбильдунг работают?
Конечно, причем достаточно много. Вы об этом не знали ? Спросите у девочек на форуме, которые делают Ausbildung.
Однако, Вы так уверяя, что все раное ,что учеба, что не учеба, пошли учиться, а не стоять за станком и пахать до пота.
У меня даже мыслей не было, что выбрать - потому что тех, кто у станка стоял, я на тот момент жизни только на улице видела. Никакой моей заслуги в этом нет абсолютно.
Честно говоря, я вообще не совсем понимаю, почему более способным (которые, как Вы пишете "смогли выучиться") должно быть положено сильно больше денег. Это все равно что за внешность бы деньги давали...

Speak My Language

pinka свой человек21.06.06 15:44
NEW 21.06.06 15:44 
в ответ kunak 21.06.06 15:33
или налоговая поддержка семей с детьми.
Я посмотрела для своей зарплаты - разница между 1-м и 2-м классом с 0,5 ребенком = 50┬.
kunak Инна21.06.06 15:44
kunak
NEW 21.06.06 15:44 
в ответ pinka 21.06.06 15:38
Швецию сравнили с Германией! Она же меньше намного, приток населения меньше, безработицы такой нет, вопрос с садами реш╦н иначе, медицинское другое обслуживание....
Прослойка средне до хорошо зарабатывающих у нас в стране вс╦ худеет, совсем тонкая стала.... Никогда это ничем хорошим не заканчивалось! А я войн и революций ой как не люблю....
В ответ на:
Даже [Eigenheimzulage] убрали.
Я этого момента тоже не поняла, но я много в последние годы не понимаю.....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
olya.de Санитарка джунглей21.06.06 15:45
olya.de
NEW 21.06.06 15:45 
в ответ kunak 21.06.06 15:33
Другой я считаю как раз благополучие, но это моT ИМХО
Это не только твое имхо.

Speak My Language

kunak Инна21.06.06 15:47
kunak
NEW 21.06.06 15:47 
в ответ pinka 21.06.06 15:44, Последний раз изменено 21.06.06 15:57 (kunak)
Ну это прикол уже старый.... Очень умилительно даже делят на обоих родителей ( при двух детях) по 0,5 на каждого ребёнка и родителя....
Я хотела ещё добавить к вопросу "заинтересовать" бездетных. Невозможно заставить хотеть или любить детей! Заплатив огромные деньги можно уговорить, но какой получится результат никто сказать не сможет.
Дети это слишком большая ответственность! Это далеко не только финансы, как уже было сказано.
Я ещё ни разу не слышала нареканий от женщин, что из-за детей они были лишены благ каких-то ( из моих знакомых женщин).... Когда хотят детей и их ждут - всё остальное кажется таким малозначительным....
Коли б менi крилля, орлячi тi крилля,
Я б землю покинув i на новосiлля
Орлом бистрокрилим у небо польнув (с)
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Дюфаня завсегдатай21.06.06 15:50
NEW 21.06.06 15:50 
в ответ olya.de 21.06.06 15:01
-Неужели ??? Социологические исследования публикуют в Nature и Science ??? Как говорится, держите меня трое...
А что вас удивляет? Мда, представления у вас о жизни, о государстве, о роли образования.... Аргументов других не слышите, журналы читаете так что трое должны вас держать. Даже не интересно спорить с таким собеседником....
pinka свой человек21.06.06 15:51
NEW 21.06.06 15:51 
в ответ olya.de 21.06.06 15:44
В ответ на:
Те, кто делают аусбильдунг работают?
Конечно, причем достаточно много

Ню-ню. Сидит одна такая "работница" за соседним столом. И вижу как сложно учиться. Аж не может, как устает. Где сядешь, там и слезешь. Ругалась почему у нее на компе игрушки не установлены - дискриминация Аусцубильденде видите ли.
  St_Милка Божья правнучка21.06.06 15:53
St_Милка
NEW 21.06.06 15:53 
в ответ olya.de 21.06.06 15:44
Вот если бы Вы попробывали учиться там и работать одновременно, Вы бы поняли. Там сейчас такие цены, что это просто не возможно. Ну да ладно, сейчас не о Казахстане речь идет. Это было просто на Ваше заявление, что в других странах учаться...
Знаю, очень хорошо, потому что у меня очень много друзей и знакомых поухадили зиз институтов, из-за финансового положения, и пошли делать аусбильдунг. Да они работают, но не больше, чем скажем я работаю в лаборатории. Только я это делаю за "бесплатно" (я кстати, не получала стипендию ), а они получаютза это деньги, и считается, что они их заработали, а я ничего не получала, потому что... ?
Я считаю, что тем кто выучился положенно получать больше денег (хотя это и не касается темы обсуждения, но раз уж пошла такая пьянка) потому что они приложили много усилий, чтобы выучиться, чтобы понимать, чтобы знать больше, не одну ночь не спали над учебника, ни один раз тряслись над экзаменационными работами, ни один час на пракике (кстати, чаще всего неоплачиваемых- это опять о том, что те кто учаться- не работают ) провели. ТАк почему скажем, дворник, который ничего этого не делал должен получать столько же. Я тоже могу мести, дайте мне метлу, и зарплату как у президента, и я тоже не буду учиться. Как гласит хорошая русская поговорка: кто не работает- тот не ест- сначала надо много поработать, что б потом красиво жить.
olya.de Санитарка джунглей21.06.06 15:57
olya.de
NEW 21.06.06 15:57 
в ответ Дюфаня 21.06.06 15:50
А что вас удивляет?
Меня удивляет, что человек, представлющийся научным сотрудником не в курсе, что эти журналы - естественнонаучные, и социологические исследования - не их конек, прямо скажем.. Впрочем, после "евгеники" можно было этому уже не удивляться.


Speak My Language

Frosia зав. отделом Линейного Счастья21.06.06 16:08
Frosia
NEW 21.06.06 16:08 
в ответ olya.de 21.06.06 15:57
нажала на последнне сообщение.
Очень советую все дискутирующим просмотреть
http://www.bmfsfj.de/Politikbereiche/familie,did=76706.html
особенно такие пункты:
Was leistet das Elterngeld unter sozialpolitischen und volkswirtschaftlichen Gesichtspunkten?
Das Elterngeld fördert Kontinuität im Beruf auch als Armutsvorbeugung, vor allem gegen die Altersarmut von Frauen, gegen die Armut von Frauen und Männern nach Trennung und Scheidung und gegen die Armut von Alleinerziehenden.
Ist das Elterngeld sozial ausgewogen?
Soziale Ausgewogenheit wird auch dadurch hergestellt, dass Bezieher kleiner Einkommen einen Einkommensersatz bis zu 100 Prozent erhalten. Arbeit soll sich lohnen.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
pinka свой человек21.06.06 16:11
NEW 21.06.06 16:11 
в ответ olya.de 21.06.06 15:57
В ответ на:
что эти журналы - естественнонаучные

А разве статистика ето не наука? Причем очень даже естественнонаучая.
Какая разница где публикуют статистические данные, да хоть в пионерской правде. Если дана ссылка на источник, внушающий доверия, то на мой взгляд все нормально.
Вот [Bild] вряд ли читают выпускники высших уч. заведений. Каждый день провожу по 2,5 часа в С-банах и рег. поездах и есть возможность наблюдать кто и что читает в свободное время.
[Bild] видела в руках только нескольких мужчин, одетых в рабочую одежду, замазанные краской.
kunak Инна21.06.06 16:17
kunak
NEW 21.06.06 16:17 
в ответ Frosia 21.06.06 16:08
Das Elterngeld will und kann die Geburtenrate allein nicht steigern.
мы как раз дискутировали по этому вопросу!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
pinka свой человек21.06.06 16:19
NEW 21.06.06 16:19 
в ответ Frosia 21.06.06 16:08
В ответ на:
Arbeit soll sich lohnen.

Вот именно! В последнее время в Германии ето как раз наоборот.
Почему работающая будущая [Alleinerzihende Mutter] должна садиться на социал при рождении ребенка?
Frosia зав. отделом Линейного Счастья21.06.06 16:24
Frosia
NEW 21.06.06 16:24 
в ответ kunak 21.06.06 16:17
ну давай уже тогда весь абзатц процитируем
Das Elterngeld will und kann die Geburtenrate allein nicht steigern. Aber es ist nach Erfahrungen mit dem Elterngeld in anderen Ländern ein effektiver und wichtiger Schritt dazu. Elterngeld entfaltet seine Wirkung vor allem in einem geschlossenen Konzept, das mit einem Ausbau der Infrastruktur der Dienstleistungen rund um Familie und einer familienbewussten Arbeitswelt einhergeht. So wird es mehr Paaren mehr Mut zu mehr Kindern machen.
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
Frosia зав. отделом Линейного Счастья21.06.06 16:28
Frosia
NEW 21.06.06 16:28 
в ответ kunak 21.06.06 15:44
В ответ на:
Прослойка средне до хорошо зарабатывающих у нас в стране всТ худеет, совсем тонкая стала.... Никогда это ничем хорошим не заканчивалось

правильно ! Поэтому я лично считаю [elterngeld] одним из шагов к укреплению вот этого самого "среднего слоя", который как известно должен составлять самый значительный процент населения стабильного общества.
А уж о зависимости образования и социального уровня детей от образования и социального уровня родителей существует достаточно статистики.
Грубо говоря "От осинки не родятся апельсинки"
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
kunak Инна21.06.06 16:31
kunak
NEW 21.06.06 16:31 
в ответ Frosia 21.06.06 16:24
очень много позитивного опыта у соседних стран. Например у Англии, когда у них был экономический спад и страна преодолела его.
Решит ли этот закон действительно проблему?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak Инна21.06.06 16:33
kunak
NEW 21.06.06 16:33 
в ответ Frosia 21.06.06 16:28
В ответ на:
А уж о зависимости образования и социального уровня детей от образования и социального уровня родителей существует достаточно статистики.
Грубо говоря "От осинки не родятся апельсинки"

Меня немного угнетает эта фраза, когда я е╦ вс╦ чаще слышу в последнее время.... Похоже на приговор тем детям, которым не повезло родиться в богатой семье.....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Frosia зав. отделом Линейного Счастья21.06.06 16:35
Frosia
NEW 21.06.06 16:35 
в ответ kunak 21.06.06 16:33
в данном случае скорее комментарий к имеющейся статистике
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
Frosia зав. отделом Линейного Счастья21.06.06 16:36
Frosia
NEW 21.06.06 16:36 
в ответ kunak 21.06.06 16:33
В ответ на:
Похоже на приговор тем детям, которым не повезло родиться в богатой семье.....

я кстати не о финасовой стороне, а о образовательной
Меру окончательной расплаты Каждый выбирает по себе. Понедельник начинается с ... работы
kunak Инна21.06.06 16:40
kunak
NEW 21.06.06 16:40 
в ответ Frosia 21.06.06 16:36
нет, ты подчеркнула: образовательной и социальной. Как раз делают ударение даже скорее на социальной. Считается, что малоимущие родители не могут обеспечить полноценное образование. Так как школьная система расчитана на дополнительные занятия и т.д.
А вопрос то не очень сложно решить....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все