Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Das Elterngeld

4076   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
  St_Милка Божья правнучка21.06.06 14:33
St_Милка
NEW 21.06.06 14:33 
в ответ olya.de 21.06.06 13:38
НУ таких, кто быстрее заканчиввает учебу, чем распланированно- единицы, тем более, что как бы не было социальных и других льгот, жить студентам не легко. Я лично знаю очень много случаев, когда именно по этой причине бросали учебу. Я тоже не вчера с дерева упала, и сама прекрасно вижу, как живут студенты, так что не надо мне рассказывать.
К тому же, Вы никогда не задумывались, что если студентов поддерживают, значит это кому то надо. Попробуйте их не поддерживать, кто тогда будет учиться? Да никто. И не говорите мне, пожалуйста, что те кто делают аусбильдунг- не получают денег Они точно так же их получают, причем совершенно ничего не возвращают. А тех кто вообще в германии не учиться и сразу идет работать... ТАк их единицы, их так мало, что о них даже и говорить не стоит. Обычно, те кто не учился, те и не работают.
Ну, как говорит, мой отец- учаться легче тем, кому лень работать
Из-за того, что я учусь, я совсем не считаю себя, лучше других, такого я не писала, не надо приписывать мне того, чего я не говорила. Но я считаю, что люди, которые сделали больше, для того что бы иметь больше, имеют полное право иметь больше.
В ответ на:
Значит, у них была такая возможность. Ночные университеты и прочее - это все же скорее исключение, чем правило.

Знаете, они оба учились на дневных А работали вечерами и ночами по очереди. И таких как они было в то время много. А теперь... А теперь легче сказать: ах, это так сложно быть матерью и работать.... Знаете почему? От лени и удобства. Легче конечно сесть на шею соседу, который работать, и сказать, посмотрите, какая я хорошая мать, я все три года просидела с ребенком, я его воспитывала.
pinka свой человек21.06.06 14:33
NEW 21.06.06 14:33 
в ответ olya.de 21.06.06 14:07
В ответ на:
И даже .. о ужас!.. против малоимущих

а кто-то говорил ,что вы или я против малоимущих?
Вы за то, чтобы всеми силами облегчить тяжелую долю малоимущих и утяжелить ее работающим людям.
А я за то, чтобы хоть какая-то была справедливость по отношению к среднему классу, который тащит на своей шее гос-во.
И если я вдруг по воле судьбы окажусь на социале и буду иметь ребенка, то не буду ожидать что гос-во мне обязано дать больше, чем работающим людям просто потому что я есть и у меня нет денег.
olya.de Санитарка джунглей21.06.06 14:40
olya.de
NEW 21.06.06 14:40 
в ответ St_Милка 21.06.06 14:33
Попробуйте их не поддерживать, кто тогда будет учиться? Да никто
В других странах за свой счет учатся, а в Германии - никто не будет... Беда прямо..
И не говорите мне, пожалуйста, что те кто делают аусбильдунг- не получают денег
Те, кто делает Ausbildung - работают, это немного другое.
Ну, как говорит, мой отец- учаться легче тем, кому лень работать
Поэтому я, в отличие от Вас, и не записывала свою способность выучиться в собственные заслуги.
Знаете, они оба учились на дневных
Значит, так учились, через раз. Уж извините за прямоту. Это не везде возможно, в некоторых ВУЗах за итакую учебу просто отчисляют.

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей21.06.06 14:44
olya.de
NEW 21.06.06 14:44 
в ответ pinka 21.06.06 14:33
И если я вдруг по воле судьбы окажусь на социале и буду иметь ребенка, то не буду ожидать что гос-во мне обязано дать больше, чем работающим людям просто потому что я есть и у меня нет денег.
Можно вопрос: Вы когда/если милостыню подаете, делаете это по какому принципу? Кто побогаче - тому побольше, или все-таки как-то иначе ?

Speak My Language

Дюфаня завсегдатай21.06.06 14:47
NEW 21.06.06 14:47 
в ответ olya.de 21.06.06 14:24
-отсталая или не отсталая - судить вам
-Давайте будем делать вид, что нет. Поэтому не пишите мне, пожалуйста, банальности - это очень скучно.
точно такой же совет могу дать и вам.
-то дебет/кредет от специальности/квалификации не зависит
-Зависит. Обучение специалистов стоит государству больших денег (речь о десятках тысяч евро. ) + ggf. стипендия. Посчитайте, когда Вы своими налогами отдадите хотя бы их назад. А у государства еще масса других расходов на Вас... И сразу станет понятно, кто кому чего должен.
и еще учтите специфику государства в котором живете. см. выше
pinka свой человек21.06.06 14:47
NEW 21.06.06 14:47 
в ответ olya.de 21.06.06 14:44
я милостыню не раздаю пьяницам, сидящим в метро. Т.к. заработанные деньги мне достаются не так легко, чтобы еще бутылку водки кому-то оплачивать.
Я отдаю деткам без родителей.
  St_Милка Божья правнучка21.06.06 14:51
St_Милка
NEW 21.06.06 14:51 
в ответ olya.de 21.06.06 14:40

В других странах, может и учаться, а в Германии не будут. Потому что не во всех странах системы одинаковые. В Германии вообще все через одно место. Я не знаю, учились ли Вы когда-нибудь в Казахстане, но могу Вас уверить, там это не возможно без стипендии или родителей.
Те, кто делают аусбильдунг работают? Не смешите, они учаться! ДА они учаться на практике, но они учаться! Не знаю, где учитесь или учились Вы, но я тоже добрую половину дня проводила в лабораториях. Так что я тоже "работала"
И я не записывала свою способность выучиться в заслуги. Слава Богу моя голова позволяет мне это делать без особых усилий. Однако, Вы так уверяя, что все раное ,что учеба, что не учеба, пошли учиться, а не стоять за станком и пахать до пота.
А про учебу моих родителей... Еще Вам могу раз повторить: кто хочит, тот сумеет. Кстати, они ода на красные дипломы выучились ТАк что то, что мешает другим тоже самое делать- только лень, и ничего больше.
Дюфаня завсегдатай21.06.06 14:53
NEW 21.06.06 14:53 
в ответ olya.de 21.06.06 14:28
-зря сомневаетесь, почитайте лучше прессу.
-Спасибо за совет. Похоже, мне cтоит начать с газеты Bild.
вы ж вроде не умственноотсталая? есть вещи по-солиднее, типа Spiegel, есть исследования ученых их и в Nature или Science публикуют.
olya.de Санитарка джунглей21.06.06 14:57
olya.de
NEW 21.06.06 14:57 
в ответ Дюфаня 21.06.06 14:47
и еще учтите специфику государства в котором живете. см. выше
Не смешите меня, как будто Германии только инженеры и нужны. Знаете, какая у них безработица ? Квалифицированному рабочему проще устроиться.
Говорить о рентабельности высшего образования, как оно есть сейчас - просто нелепо.
точно такой же совет могу дать и вам
Советы - это по Вашей части. С моей стороны это была просьба, без комментариев.

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей21.06.06 15:01
olya.de
NEW 21.06.06 15:01 
в ответ Дюфаня 21.06.06 14:53
есть вещи по-солиднее, типа Spiegel, есть исследования ученых их и в Nature или Science публикуют.

Неужели ??? Социологические исследования публикуют в Nature и Science ??? Как говорится, держите меня трое...

Speak My Language

olya.de Санитарка джунглей21.06.06 15:02
olya.de
NEW 21.06.06 15:02 
в ответ pinka 21.06.06 14:47
Я отдаю деткам без родителей.

А если у деток есть родители, но пьяницы или просто асоциальные, то им уже можно с голоду помирать ?

Speak My Language

pinka свой человек21.06.06 15:13
NEW 21.06.06 15:13 
в ответ olya.de 21.06.06 15:02
В ответ на:
но пьяницы или просто асоциальные, то им уже можно с голоду помирать

давайте дальше к словам придирайтесь.
Для меня, если ребенок в детдоме, то у него НЕТ родителей.
Вот к чему привела прошлая политика "поддержки семьи и рождаемости": http://www.destatis.de/indicators/d/lrbev04ad.htm
pinka свой человек21.06.06 15:17
NEW 21.06.06 15:17 
в ответ olya.de 21.06.06 15:02
что же вы всю свою зарплату не отдаете пьяницам? Давайте еще "Фонд материальной поддержки алкоголиков и тунеядцев" откройте.
kunak Инна21.06.06 15:19
kunak
NEW 21.06.06 15:19 
в ответ pinka 21.06.06 15:13
Подъ╦м экономического роста в Германии, "золотые годы"! :
1979 817 217 10,5 944 474 12,1 -127 257
1978 808 619 10,4 955 550 12,2 -146 931
1977 805 496 10,3 931 155 11,9 -125 659
1976 798 334 10,2 966 873 12,4 -168 539
1975 782 310 10,0 989 649 12,6 -207 339
1974 805 500 10,2 956 573 12,1 -151 073
Мы ещ╦ в школе учили, что в Европе отрицательный прирост населения. Но даже сейчас ещ╦ нет такого пика....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
pinka свой человек21.06.06 15:21
NEW 21.06.06 15:21 
в ответ kunak 21.06.06 15:19
а тогда вообще деткам практически ничего не платили.
pinka свой человек21.06.06 15:27
NEW 21.06.06 15:27 
в ответ kunak 21.06.06 15:19
мне вот интересно что произошло в Германии в 1970-1972 годах. Именно тогда упала рождаемость. и прирост населения в минус ушел.
1972 901 657 11,4 965 689 12,3 -64 032
1971 1 013 396
12,9 965 623 12,3 47 773
1970 1 047 737
13,4 975 664 12,5 72 073
olya.de Санитарка джунглей21.06.06 15:28
olya.de
NEW 21.06.06 15:28 
в ответ pinka 21.06.06 15:13, Последний раз изменено 21.06.06 15:29 (olya.de)
давайте дальше к словам придирайтесь
Я не придиралась, это был всего лишь вопрос. Не хотите - не отвечайте.
Вот к чему привела прошлая политика "поддержки семьи и рождаемости"
Политика ли ? Какой поддержкой был вызван послевоенный Babyboom ? Спад рождаемости в конце 60ых т.н. "Pillenknick", связывают, кстати, с выходом на рынок Аntibabypille, а не с тем, что семьям было тяжело материально ( это были благополучные времена экономического чуда).

Speak My Language

kunak Инна21.06.06 15:29
kunak
NEW 21.06.06 15:29 
в ответ pinka 21.06.06 15:21
тогда , практически , все люди имели возможность покупать дома, ездить постоянно в отпуска. Время действительно было золотое. Я со слов очевидцев, не только док. фильмов.
Аж нет! Сразу начался отрицательный прирост населения! Перестали рожать!
И что удивительного, что по сей день рождаемость на душу населения падает. Рожать ведь молодые должны, а их не хватает уже тридцать лет.....
И ведь вс╦ равно, из многодетных семей детей будет работать больше ( и платить налоги) чем из бездетных! Ну ведь из нуля ничего невозможно вычислить, как ни крути....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
kunak Инна21.06.06 15:33
kunak
NEW 21.06.06 15:33 
в ответ pinka 21.06.06 15:27
перелом начался даже уже раньше....Германия зализала раны, промышленность наладилась, бедных в стране вообще не было.
Одну причину Оля написала. Другой я считаю как раз благополучие, но это мо╦ ИМХО
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
pinka свой человек21.06.06 15:38
NEW 21.06.06 15:38 
в ответ kunak 21.06.06 15:29
так надо заинтересовать "бездетных" рожать!
Уж не знаю как сейчас, но раньше в Швеции за каждого рожд. ребенка выдавалась кругленькая сумма. При рождении 2-х детей можно было уже квартиру/дом семье купить. А в Германии?
Даже [Eigenheimzulage] убрали. На Миту посмотришь и рожать сразу расхочется.
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все