русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Familie und Zuhause

Что такое "Измена" и стоит ли с ней бороться?

2372  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
Vectra8 гость31.05.06 13:04
NEW 31.05.06 13:04 
in Antwort solej 31.05.06 11:47
Что-то в этом есть!!!
highspirit местный житель31.05.06 13:35
highspirit
NEW 31.05.06 13:35 
in Antwort solej 31.05.06 11:47
В ответ на:
Просто правда у всех разная. Моя правда основана на статистике.
Вы знаете, застукать мужа в постели с другой и объяснить себе это статистикой или позволить ему объяснить измену статистикой, является в мо╦м понятии несомненно извращением Потом, статистика не может отражать действительно правду, так как опрашивает выборочно. Статистика может показывать тенденции. Однако, опять же, в каких слоях опрашивать. Думаю, в вопросах семьи лучше полагаться как раз общепринятые нормы морали, чем на какую-то точную науку.
В ответ на:
а нормальных людях,
которым свойственно ошибаться, увлекаться. И если семья основана не только с целью иметь
свободный постоянный допуск к телу, а на дружбе и взаимопонимании, то ошибки друга
можно понять и простить.
Нормальным людям свойственно также обдумывать свои действия перед их совершением и отвечать за свои поступки. В семье, основанной действительно на дружбе и взаимопонимании, а также взаимоуважении, думаю, проблем с изменами нет. Ибо люди ценят друг друга и стараются не причинить друг другу боль. В отношениях, где муж изменяет, а жена это толерирует, на лицо как раз отстутствие дружбы и взаимопонимания: мужу зуд в штанах важнее душевной боли жены, а у жены налицо элементарное отсутствие самоуважения и страусиная политика с засовыванием головы в песок из-за страха быть покинутой (изменить привычный стиль жизни, остаться без материального обеспечения, оставить детей без отца, и.т.д. и т.п.) Более того, многие мужчины изменяют ещ╦ и потому свободно, потому что знают, что жене вряд ли хочется менять свою жизнь в худшую сторону. Поэтому часто срабатывает этот шантаж - я гуляю, ты закрываешь глаза. А то я один и тот же суп не могу столько лет подряд хлебать. А жена, значит, может?
В ответ на:
Опять же, если освободиться от клише "измена- это грех и предательство".
А зачем избавляться-то?
В ответ на:
Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе...
Прощенные разовые ошибки рискуют превратиться в постоянное любимое занятие. Если раз простили, значит, и другие разы простить можно. Значит, зел╦ный свет.
LElik83 свой человек31.05.06 13:44
NEW 31.05.06 13:44 
in Antwort highspirit 31.05.06 13:35
полностью поддерживаю!!!
||
kunak Инна31.05.06 14:50
kunak
NEW 31.05.06 14:50 
in Antwort solej 31.05.06 11:47
В ответ на:
Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе...

Правильно! Списочек продолжим: " бь╦т - значит любит", "один раз - не пи...ас"
В ответ на:
Предательство, когда бросают семью с детьми ради "честного" траха.
А вот как раз в таких случаях честнее поступают. У каждого тогда есть возможность начать с начала и найти настоящего партн╦ра.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Megi 28 завсегдатай31.05.06 16:54
Megi 28
NEW 31.05.06 16:54 
in Antwort kunak 31.05.06 14:50
где они настоящие ?????????????
идеальных не бывает у кого то что то да не хватает
novaya ...давно забытая старая31.05.06 17:52
novaya
NEW 31.05.06 17:52 
in Antwort Megi 28 31.05.06 16:54
В ответ на:
у кого то что то да не хватает

а у одной моей подруги муж был импотент, но человек хороший и детей успел-таки по молодости сделать. и что же ей - в монашки на все оставшиеся цветущие годы?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  mama127 знакомое лицо31.05.06 18:14
mama127
31.05.06 18:14 
in Antwort solej 31.05.06 11:47
В ответ на:
И если семья основана не только с целью иметь
свободный постоянный допуск к телу, а на дружбе и взаимопонимании, то ошибки друга
можно понять и простить.

Смотря какие ошибки,для меня есть ошибки, которые никакому другу прощены не будет. Речь не только о мне. Речь прежде всего о том что мои дети не будут расти в одном доме с подобным. Это...как в куче говна плавать вс╦ детство.
В ответ на:
Опять же, если освободиться от клише "измена- это грех и предательство".

а.... кто сказал что это клише? если это...принцип, жизненная позиция, установка. Если меня так всю жизнь учили и я на этом всю жизнь росла? С каких щей мне от этого избавляться и что будет следущим - избавиться от угрызений совести, своровав что то или убив, причинив намеренно кому то боль? А потом сидеть и ждать, пока начн╦т шерсть рости и хвост появится? Назад к корням?
В ответ на:
Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе

Не вселенское. Больше. Удар по детям косвенный. Хуже для меня нет ничего.
  solej постоялец31.05.06 18:47
NEW 31.05.06 18:47 
in Antwort highspirit 31.05.06 13:35
да я с вами в принципе согласна...Нехорошо это! Вот только фраза
В ответ на:
Нормальным людям свойственно также обдумывать свои действия перед их совершением и отвечать за свои поступки

Это вы про роботов? Или считаете любовь- разумным действом? Именно в этом состоянии совершаются все безумные поступки,
потому что это отклонение от нормального состояния. И если ваш муж (жена) "заболел" надо не отвергать, а помочь ему выйти из
этого состояния, сохраняя терпение и выдержку. Повторяю, я не говорю о патологическом случае постоянного кобеляжа.
Неужели вы не станете уважать чувства вашего друга? Вы же его любите!
И как бы вы отнеслись к совету серь╦зного врача одной моей знакомой, сказавшего " Если вы не испытываете оргазм с мужем,
заведите себе любовника!" (для здоровья ) ...И потом вы вс╦ время говорите о выявленных фактах измены, а против фактов,
конечно, не попр╦шь. ...Поэтому предупреждайте о сво╦м возвращении! Но это не совет, а зарисовка из реальной жизни...
Что делать, если жизнь ж╦стче, чем книжки о светлой и чистой любви...

highspirit местный житель31.05.06 19:16
highspirit
NEW 31.05.06 19:16 
in Antwort solej 31.05.06 18:47
В ответ на:
Это вы про роботов? Или считаете любовь- разумным действом? Именно в этом состоянии совершаются все безумные поступки,
потому что это отклонение от нормального состояния.
Нет, я про нормальных взрослых людей. Разве можно распущенность и наплевательское отношение к супругу оправдать любовью?
В ответ на:
И если ваш муж (жена) "заболел" надо не отвергать, а помочь ему выйти из
этого состояния, сохраняя терпение и выдержку.
Он "заболел" из-за собственной прихоти, наплевав на мои чувства. Надо ли ему помогать выйти из этого состояния, если ему мои чувства безразличны? А зачем?
В ответ на:
Повторяю, я не говорю о патологическом случае постоянного кобеляжа.
Неужели вы не станете уважать чувства вашего друга? Вы же его любите!

А что, собственно, отличает первую измену от постоянного кобеляжа? Надеждой, что больше не повторится?
А почему я должна уважать чувства моего друга, если он мои чувства не уважает? Разве это не должно быть обоюдосторонне?
В ответ на:
И как бы вы отнеслись к совету серь╦зного врача одной моей знакомой, сказавшего " Если вы не испытываете оргазм с мужем,
заведите себе любовника!" (для здоровья )
Интересно, вот как живут монашки?
  solej постоялец31.05.06 19:33
NEW 31.05.06 19:33 
in Antwort highspirit 31.05.06 19:16
на все верхние возражения отвечу только, что бесполезно переубеждать убежд╦нного...
...Но я ведь тоже не с луны свалилась ...
А вот на это...
В ответ на:
Интересно, вот как живут монашки?

...одно знаю точно...без мужчин. Видимо ничего не накапливается, что надо сбрасывать
Но это вопрос к сексологу...а я стесняюсь рассказывать
highspirit местный житель31.05.06 19:41
highspirit
31.05.06 19:41 
in Antwort solej 31.05.06 18:47
И ещ╦ добавлю: брак - это дело добровольное. Людям, слабым на передок, вступать в брак не стоит, если партн╦р эту слабость не толерирует. Иначе это уже не брак, а обман со стороны гулящего и самообман с стороны партн╦ра.
Люди, знающие, что будут уволены за пьянку на работе, избегают пить на работе, так как не хотят быть уволенными. И люди, боящиеся тюрьмы, не будут грабить и воровать. И в браке тоже самое. Люди, хотящие сохранить брак, прикладывают все усилия для этого и не идут на поводу у минутных слабостей, способных разрушить этот брак. Тех же, кто пытается влезть на ╦лку и попу не ободрать, надо шугать с первого же раза - за использование доверия к себе в плохих целях, наглость, ну и чтобы в будущем неповадно было.
highspirit местный житель31.05.06 19:46
highspirit
NEW 31.05.06 19:46 
in Antwort solej 31.05.06 19:33
В ответ на:
что бесполезно переубеждать убежд╦нного...

В этом вопросе меня действительно бесполезно переубеждать, ибо я считаю, что в данном случае мо╦ мнение соответствует общечеловеческим понятиям о морали.
  solej постоялец31.05.06 19:53
NEW 31.05.06 19:53 
in Antwort highspirit 31.05.06 19:41
...я просто восхищаюсь вами Вы такая железобетонная! Вот только не забывайте, что
в брак вступают не на 5, 10, 15 лет, а на всю жизнь со словами "...и в горести и радости...и только
смерть разлучит нас..." А вы мне про слабый передок рассказываете...Где же глазоньки то были,
когда решение принималось?
highspirit местный житель31.05.06 20:10
highspirit
NEW 31.05.06 20:10 
in Antwort solej 31.05.06 19:53
Если бы большинство было бы железобетонными в этом вопросе, то, думаю, проблемы как таковой вообще не существовало бы
В ответ на:
в брак вступают не на 5, 10, 15 лет, а на всю жизнь со словами "...и в горести и радости...и только
смерть разлучит нас
Некоторые в брак на всю жизнь вступают, некоторые - на какое-то время. У всех по-разному. Однозначно одно - люди, вступая в брак, клянутся также и в верности. А потом клятвы нарушают. Говорит это о том, что их слова ничего не стоят. Также, как и слова о прощении, и что это было в первый и последний раз.
В ответ на:
А вы мне про слабый передок рассказываете...Где же глазоньки то были,
когда решение принималось?
Пардон, мне непонятно, что Вы хотели сказать этой фразой. Переведите пжлста
  mama127 знакомое лицо31.05.06 20:28
mama127
NEW 31.05.06 20:28 
in Antwort solej 31.05.06 18:47
В ответ на:
Что делать, если жизнь ж╦стче, чем книжки о светлой и чистой любви...

В каком месте там ж╦стче? О ч╦м тут речь? О неизлечимой болезни, о потере близкого, о ГОРЕ каком то? Нет, у нас в одном месте свербит, вот неудача. Ну, так мы под это дело вс╦ похерим и пойд╦м кобелиться. А потом бум тут сл╦зно башкой биться на тему "Е@у и плАчу."
  solej постоялец31.05.06 21:31
NEW 31.05.06 21:31 
in Antwort highspirit 31.05.06 20:10
В ответ на:
Переведите пжлста

я хотела сказать, что вступая в брак, вы бер╦те в мужья (жены), человека с определ╦нным
набором достоинств и не достатков, о которых вам (мне, им...) должно быть известно (ну, как человеку
разумному). Сначала под воздействием сильных чуйвст, недостатки как бы не проявляются.
Но потом по мере затухания страсти, некоторые (не все!) вдруг узнают, или вспоминают,
что муж то слаб передком (ваши слова)....И так становится обидно за соверш╦нную ошибку,
что простить его не можем...Ведь простить- значит признать свою собственную ошибку выбора.
А так вроде он сам таким стал, негаданно- нежданно...
highspirit местный житель31.05.06 22:00
highspirit
NEW 31.05.06 22:00 
in Antwort solej 31.05.06 21:31, Zuletzt geändert 31.05.06 22:02 (highspirit)
Мне кажется, мы с Вами кислое с квадратным мешаем
В ответ на:
Сначала под воздействием сильных чуйвст, недостатки как бы не проявляются.
Бесспорно. Но не будем припысывать влюблённым людям слепоту - слепыми становятся только те, кому это нужно. Чаще от слабости и страха не встретить кого-нибудь получше или от страха больше не влюбиться.
Потом, как правило, люди, вступающие в отношения, пытаются выяснить мнения друг друга в отношении тех или иных вопросов. Например, кто как относится к детям, отношение к измене и прочие важные вопросы для создания крепких отношений. Если же нет совпадения по принципиально важным вопросам, то стоит задуматься, а надо ли связываться с таким человеком? Некоторые, правда, убеждают себя, что эти несовпадения неважны. Ну, тогда этим людям не стоит предъявлять претензии к партнёру - сами виноваты, так как партнёр изначально был честным.
Однако, я рассматриваю вовсе не эти случаи. А случаи, когда люди скрывают их истинные представления в отношении измены, клянутся в верности, а сами надеются при случае гульнуть.
  solej постоялец31.05.06 22:20
NEW 31.05.06 22:20 
in Antwort highspirit 31.05.06 22:00
...придерживаясь моей позиции( я как бы тоже уже не мало прожила в браке...), я никогда бы не стала
требовать клятвы...Для меня слова- пустое...Да и взгляды со временем меняются...
Наверное, вс╦ таки вс╦ зависит от характера, от толерантности, от личного определения любви, измены и верности...
Мужья курят, пьют, злословят, об*едаются- это тоже грехи,но мы оста╦мся терпимыми...
потому что это не задевает наше самолюбие. Но прелюбодеяние простить не можем...
  mama127 знакомое лицо31.05.06 22:36
mama127
NEW 31.05.06 22:36 
in Antwort solej 31.05.06 22:20
В ответ на:
Мужья курят, пьют, злословят, об*едаются- это тоже грехи,но мы оста╦мся терпимыми...
потому что это не задевает наше самолюбие. Но прелюбодеяние простить не можем...

Чьи мужя?
Ваше самолюбие не задевает нажравшийса в стельку муж? Или муж, обматеривший вас?
Какая же я однако нетерпимая....
И что самое интересное - когда нечем больше аргументировать- приплетается библия.
highspirit местный житель31.05.06 22:37
highspirit
NEW 31.05.06 22:37 
in Antwort solej 31.05.06 22:20
В ответ на:
я никогда бы не стала
требовать клятвы...Для меня слова- пустое...Да и взгляды со временем меняются...

Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. Скажите, если бы Вам, не дай Бог, муж изменил и попросил бы прощения, Вы бы простили и поверили ему? Если да - то почему, тем более, что слова и клятвы для Вас пустое?
В ответ на:
Наверное, вс╦ таки вс╦ зависит от характера, от толерантности, от личного определения любви, измены и верности...

Естественно! Это-то и важно, ещ╦ до зарождения серь╦зных отношений определить, совпадают ли все эти факторы. Отсюда и танцевать. Ибо, если очень много расхождений, отношения вс╦ равно завянут, если не из-за измены, так из-за чего-нибудь другого из Вами привед╦нного списка.
В ответ на:
потому что это не задевает наше самолюбие. Но прелюбодеяние простить не можем...
Разве самолюбие - это так уж плохо? Потом ещ╦ есть такая вещь как самоуважение. Именно она не позволяет нам опускаться и не позволяет другим нас опускать.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle