Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Что такое "Измена" и стоит ли с ней бороться?

2372  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vectra8 прохожий30.05.06 08:16
30.05.06 08:16 
Здравствуйте, дорогие посетители! Хочу открыть эту тему не для того, чтобы оправдать или отрицать измену (как мы е╦ называем). Мне просто интересно узнать ваше мнение на сч╦т этого. Вот и вс╦!
#1 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 09:23
novaya
30.05.06 09:23 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
при общении с людьми, прожившими в браке разное количество лет, я пришла к выводу, что "никогда, ни за что, убью, выгоню" говорят молодожёны, а те, кто отпраздновал золотую свадьбу, относятся к измене философски-нехорошо, мол, конечно, но что ж поделаешь.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#2 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 09:23
mama127
NEW 30.05.06 09:23 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
Вы б рассказали, кто кому когда изменил, глядишь народ бы и подтянулся, а так..абстрактно...неинтересно...любят же когда можно в кого нить конкретного камнями покидать, а для этого фахты нужны, фахты.
#3 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 09:26
mama127
30.05.06 09:26 
в ответ novaya 30.05.06 09:23
В ответ на:
никогда, ни за что, убью, выгоню" говорят молодож╦ны

До скольки лет брака молодож╦нами считать?

#4 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:29
NEW 30.05.06 09:29 
в ответ mama127 30.05.06 09:23
Я бы, конечно, ответил банально на это: сколько людей, столько и мнений! Но в Ваших словах я вижу искорки правды! Хотя и правду-то никто не знает толком! Согласен. что со временем стирается любовь, но потребность оста╦тся! И как это не прискорбно - потребность на стороне.
#5 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:34
NEW 30.05.06 09:34 
в ответ novaya 30.05.06 09:23
Дело тут, кажется, и не в годах и в опытности! А - в любви и преданности! Любовь может и пройти (как мы это называем), а преданность остаться, даже и тогда , когда уходим на лево!
#6 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:37
NEW 30.05.06 09:37 
в ответ mama127 30.05.06 09:23
А что тут рассказывать? Сюжет один и тот же. Люди прит╦рлись уже друг к другу за эти долгие годы (кому повезло ) вот и находят отдушину на стороне! Хорошо, если у сторон имеются мозги и не делают из этого трагедии!
#7 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 09:40
mama127
NEW 30.05.06 09:40 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:34
В ответ на:
а преданность остаться, даже и тогда , когда уходим на лево!

Ну спасибо на этом, хоть преданность оставил.
Молодой человек, вы кому то изменили и жд╦те тут отпущения грехов? Идите с богом, будет вам щастье. Вс╦ тип топ, не переживайте.
#8 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 09:46
novaya
NEW 30.05.06 09:46 
в ответ mama127 30.05.06 09:26
до десяти.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#9 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:47
NEW 30.05.06 09:47 
в ответ mama127 30.05.06 09:40
А мне не нужно ни от кого ни отпущений, ни одобрений! Если хотите знать - это дело не только одной стороны! Да и в бога не верю!!! Только, пожалуйста, прошу - не делайте рекламы Христоса!!!!!!! Это уже другая тема и форум!!! Отдою себе отч╦т, что 80% обсуждающих будут осуждать. Но это только потому, что ещ╦ не сталкивались с этим или ещ╦ не доросли до этого.
#10 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 09:48
novaya
NEW 30.05.06 09:48 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:37
я бы сказала на уважении. а вот уж позволяет ли уважение изменять и если позволяет, то как - это уже другой вопрос. например, с подругой жены/другом мужа?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#11 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:48
NEW 30.05.06 09:48 
в ответ novaya 30.05.06 09:46
Мы прожили 20 вместе.
#12 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 09:49
mama127
NEW 30.05.06 09:49 
в ответ novaya 30.05.06 09:46
А...девять лет и 11 месяцев?
серь╦зно...при ч╦м тут время?
#13 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 09:51
novaya
NEW 30.05.06 09:51 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:37
измена - всегда очень скользкая тема. те супруги, которые сами изменяют, из измены своего партнёра делают трагедию. а изменять честно, вдвоём - на это тоже не все решаются. у человечества возраст большой, а идеального рецепта так и не придумано. вообще-то лучше не изменять - тогда и вопросов не возникнет. правда, силы нужны немеряные, соблазнов-то вокруг - тьма.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#14 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 09:53
novaya
30.05.06 09:53 
в ответ mama127 30.05.06 09:49
просто меня всегда интересовало, как люди умудрились вместе прожить 50 лет, поэтому я спрашивала. о любви никто не говорил (хотя это ли не любовь?), говорили: привыкли друг ко другу, говорили: всё было.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#15 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 09:53
mama127
30.05.06 09:53 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:47
Да пожалуйста, могу без "Христоса" - хороший левак укрепляет брак. Не, честно, что вы грузитесь?
В ответ на:
80% обсуждающих будут осуждать. Но это только потому, что ещ╦ не сталкивались с этим или ещ╦ не доросли до этого.

Вот именно, куда нам, серым шейкам. Ну ничего, мне вон тут сказали 10 лет срок...2 годика потерплю ещ╦, а потоооооом...
#16 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:55
NEW 30.05.06 09:55 
в ответ novaya 30.05.06 09:51
Поймите меня правильно! Я не против идеальной семьи и чистой любви!!! Да ради бога! Можно даже оправдать хождение на лево и тем, что жизнь коротка и человек должен попробовать вс╦! Да уйму оправданий можно найти, но суть-то одна - плотоническое увлечение! Не поверю. что и женщины не прочь испробовать запретное! А змея? А яблоко?
#17 
Vectra8 прохожий30.05.06 09:57
NEW 30.05.06 09:57 
в ответ mama127 30.05.06 09:53
Да я не гружусь! Сами - с усами! Просто - раскручиваю тему ))))
#18 
CrappyGuy коренной житель30.05.06 09:57
30.05.06 09:57 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:55
А что такое "плотоническое" увлечение о)?
#19 
  Tomasson мумеиси30.05.06 09:57
30.05.06 09:57 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:55
так а что обсуждать то?:-)
сам спорил, сам же и ответил ;-)
#20 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:00
NEW 30.05.06 10:00 
в ответ CrappyGuy 30.05.06 09:57
Это - не урок "Русского языка" )))))))))
#21 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:00
mama127
NEW 30.05.06 10:00 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:55
В ответ на:
Можно даже оправдать хождение на лево и тем, что жизнь коротка и человек должен попробовать вс╦!

Честно? ВС╗ надо попробывать? Много же я упущу. Можно я вс╦ таки не стану пробовать такие вещи как убийство, инцест или поедание живых тараканов? Нсмотря на то, что ДОЛЖНА?
#22 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:00
NEW 30.05.06 10:00 
в ответ CrappyGuy 30.05.06 09:57
Это - не урок "Русского языка" ))))))))))))
#23 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:02
mama127
NEW 30.05.06 10:02 
в ответ novaya 30.05.06 09:51
В ответ на:
изменять честно, вдво╦м - на это тоже не все решаются.

Вот это круто, надо запомнить - "изменять честно".
#24 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:02
NEW 30.05.06 10:02 
в ответ mama127 30.05.06 10:00
Можно, конечно )))) Кому тараканы, а кому - секс!!! Выбор-то большой ))))
#25 
CrappyGuy коренной житель30.05.06 10:02
NEW 30.05.06 10:02 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:00
Но значение употребленного вами слова ви хотя бы можете обьяснить? С тем значением, с которым его знаю я, оно не вписывает ся в контекст предложенной вами дискуссии.
#26 
MIURA с приветом30.05.06 10:04
MIURA
NEW 30.05.06 10:04 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:00
причем тут русский язык?
ты говоришь, что суть хождений налево - платонические увлечения... вот тя и спрашивают, что ж это такое, что вся суть в них :)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#27 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:04
NEW 30.05.06 10:04 
в ответ CrappyGuy 30.05.06 10:02
Вот и мы ищем ответ на вопрос "Что такое измена" и "Что такое увлечение" ))))
#28 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:06
mama127
NEW 30.05.06 10:06 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:04
Измена - когда трахаешься, увлечение - когда только хочется. Хде мой приз?
#29 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:07
NEW 30.05.06 10:07 
в ответ MIURA 30.05.06 10:04
Не сердитесь, мадам!!! Если будем придираться к аждой букве - отойд╦м от темы! Излагайте сво╦ мнение на это и не обращайте внимание на слова ))) В конце-концов смыл-то один, независимо от слов!!!
#30 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:08
NEW 30.05.06 10:08 
в ответ mama127 30.05.06 10:06
Никакого приза )))) Тем более, что это - только Ваше мнение, а не "Закон" ))))
#31 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:13
NEW 30.05.06 10:13 
в ответ MIURA 30.05.06 10:04
Готов принять от Вас огонь в лице тех мужчин, которые изменили и были изменены. А ваша-то точка зрения на вс╦ это? Хотя - предполагаю уже )))))
#32 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 10:17
novaya
NEW 30.05.06 10:17 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:13
возвращаетесь из командировки - и бац, сюрприз. что будете делать? одни мои знакомые развелись (причём, по её инициативе, она сказала: будешь всю жизнь попрекать), другие живут дальше.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#33 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:20
mama127
NEW 30.05.06 10:20 
в ответ novaya 30.05.06 10:17
В ответ на:
возвращаетесь из командировки - и бац, сюрприз. что будете делать?

я больше не играю, раз угадала - приз не дали.
#34 
  Tomasson мумеиси30.05.06 10:22
NEW 30.05.06 10:22 
в ответ mama127 30.05.06 10:06
Измена - когда трахаешься
какая-то примитивная измена 8-)
#35 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:26
NEW 30.05.06 10:26 
в ответ novaya 30.05.06 10:17
Сюжет, конечно, пикантный. И рецепта от этого , разумеется, нет! Тут играет роль стечение миллион обстоятельст! Горячие головы, конечно, сразу разведутся!!! Но, это ещ╦ не значит, что будет лучше в дальнейшем в жизни, если любили вс╦-таки друг друга! А жить дальше - это значит попасться на ловушку, что тогда и мне можно! ))) Ну, можно1 Ну и что? ))) 1:1 как говорится ))) Сложность в том - как в дальнейшем жить? Продолжать войну зв╦зд или успокоиться, поняв. что вс╦ это - суета сует и лучше всего - когда ВМЕСТЕ!!!
#36 
MIURA с приветом30.05.06 10:26
MIURA
NEW 30.05.06 10:26 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:07
да не сержусь я мол.чел., я лыбюсь ток :))) вы словосочетание " платонические увлечения" вставили в такой контекст, что смысла в нем вообще нет. Платонические отношения (увлечения) секс то исключают.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#37 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:27
NEW 30.05.06 10:27 
в ответ mama127 30.05.06 10:20
Ок!!! Вот тебе - призочек!!!!!
#38 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:29
NEW 30.05.06 10:29 
в ответ MIURA 30.05.06 10:26
Спасибо, конечно, за разъяснение!!!! Но и вы самого главного не поняли! Так и не высказались )))))))))
#39 
MIURA с приветом30.05.06 10:30
MIURA
NEW 30.05.06 10:30 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:13
"Готов принять от Вас огонь в лице тех мужчин, которые изменили и были изменены" - огня не будет, мне все равно, как кто живет.
"А ваша-то точка зрения на вс╦ это? Хотя - предполагаю уже ))))) " - что предпологаете? и с чего бы это? :)))) вы ж меня вообще не знаете:)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#40 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:31
NEW 30.05.06 10:31 
в ответ mama127 30.05.06 10:20
Кстати! "Честная измена" - это когда стороны знают об этом! А что - не знать - это лучше, не учитывая, конечно, того, что вообще изменять плохо! Но мы всегда привыкли жить мифами и идеалами, а что получили взамен светлого коммунизма???
#41 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:32
mama127
NEW 30.05.06 10:32 
в ответ Tomasson 30.05.06 10:22
А вы как думали? У нас на глупости всяки времени нету, корова не доена, дети не кормлены.
#42 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:33
NEW 30.05.06 10:33 
в ответ MIURA 30.05.06 10:30
Ма-дам!!!!!!! )))))))) Какая же вы привиредливая!!! Я никогго не хочу знать )))))))))) Для этого сил не хватит!!! Мне "ПРОСТО" интересно знать мнение людей! И ВС╗ )))))))))))))))))))
#43 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:33
mama127
NEW 30.05.06 10:33 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:31
В ответ на:
что получили взамен светлого коммунизма???

неужели т╦мный капитализЬм?
#44 
Vectra8 прохожий30.05.06 10:36
NEW 30.05.06 10:36 
в ответ mama127 30.05.06 10:33
Не отвлекайтесь от темы )))) То - Бог. то - теперь капитализм ))))))))))))
#45 
Svetunchik коренной житель30.05.06 10:37
Svetunchik
NEW 30.05.06 10:37 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:55
Можно даже оправдать хождение на лево и тем, что жизнь коротка и человек должен попробовать вс╦!
что подразумевается под этим "все" в данном контексте? :))
#46 
Vectra8 гость30.05.06 10:38
NEW 30.05.06 10:38 
в ответ Svetunchik 30.05.06 10:37
Да уж, не поглощение живых тараканов )))
#47 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:40
mama127
NEW 30.05.06 10:40 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:36

В ответ на:
Не отвлекайтесь от темы

Так решили же уже - 10 лет отмучиться и впер╦д - до пенсии блядовать по честному.
#48 
MIURA с приветом30.05.06 10:42
MIURA
NEW 30.05.06 10:42 
в ответ Svetunchik 30.05.06 10:37
"что подразумевается под этим "все" в данном контексте? :)) " - наверное - ВСЕХ :)))))))))))))))))))))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#49 
Vectra8 гость30.05.06 10:43
NEW 30.05.06 10:43 
в ответ mama127 30.05.06 10:40
Во, мамаша разогналась ))))))))))) С недоенной коровой и голодными детьми ))))))))))))))
#50 
Vectra8 гость30.05.06 10:45
NEW 30.05.06 10:45 
в ответ MIURA 30.05.06 10:42
Если Вы хотели сделать мне больно - то Вам удалось ))))) А теперь - слушаем Ваше мнение, в конце-концов!!!
#51 
HAPLOHILUS коренной житель30.05.06 10:45
HAPLOHILUS
NEW 30.05.06 10:45 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:33
" ПРОСТО " ничего не происходит.
#52 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:45
mama127
NEW 30.05.06 10:45 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:43
Так 10 лет - это те не в тапочки пИсать, понимать надо.
#53 
Vectra8 гость30.05.06 10:48
NEW 30.05.06 10:48 
в ответ HAPLOHILUS 30.05.06 10:45
Согласен! Значит, виноваты оба???
#54 
Vectra8 гость30.05.06 10:49
NEW 30.05.06 10:49 
в ответ mama127 30.05.06 10:45
Желаю Вам счастья!!!!
#55 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 10:49
mama127
NEW 30.05.06 10:49 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:48
Оба. Адназначна оба. Но пасаран.
#56 
HAPLOHILUS коренной житель30.05.06 10:57
HAPLOHILUS
NEW 30.05.06 10:57 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:48
ну вот сам и ответил на вопрос.
#57 
MIURA с приветом30.05.06 11:01
MIURA
NEW 30.05.06 11:01 
в ответ Vectra8 30.05.06 10:45
:))) желания делать кому-то больно у меня никогда небыло, что-то вы слишком чюйствительный для вашего возраста:)
"А теперь - слушаем Ваше мнение, в конце-концов!!! " :))) на вопрос, что такое измена? Измена, это когда кто-то перебегает на сторону врага, так вроде. А с похождениями "налево" у меня опыта нет, отсюда все высказанное будет слишком теоретическим.
Fight Gravity/F@ck Gravity
#58 
  solej постоялец30.05.06 11:22
NEW 30.05.06 11:22 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
На мой взгляд "измена"- это когда нарушаются правила "игры" в семье, когда другой партн╦р
в корне не согласен с новыми "правилами". Не хочешь, что б тебе "изменяли"- измени установки!
А бороться против вероятности близости с другим (другой) бессмысленно (как и плевать против ветра),
хотя и на самот╦к дело нельзя пускать.
Я всегда улыбаюсь (про себя), когда слышу, когда женщина категорически заявляет: "Мой муж мне не изменяет!"
Бедные! Вам тяжело будет справиться с ударом!
#59 
Vectra8 гость30.05.06 11:29
NEW 30.05.06 11:29 
в ответ solej 30.05.06 11:22

#60 
Vectra8 гость30.05.06 11:29
NEW 30.05.06 11:29 
в ответ MIURA 30.05.06 11:01
Я завидуб Вам!!! У Вас вс╦ ещ╦ впереди )))
#61 
MIURA с приветом30.05.06 11:31
MIURA
NEW 30.05.06 11:31 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:29
вы завидуете мне, потому, что у меня все "походы налево" еще впереди? :))))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#62 
Vectra8 гость30.05.06 11:32
NEW 30.05.06 11:32 
в ответ MIURA 30.05.06 11:31
Ну, если не Вы, то кто-то другой к Вам ))))
#63 
MIURA с приветом30.05.06 11:37
MIURA
NEW 30.05.06 11:37 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:32
вас послушаешь, создается впечатление, что это просто необходимо:))))
скажу только одно, люди все разные, если "походы налево" необходимы вам, то это незначит, что они необходимы всем подряд:)
Fight Gravity/F@ck Gravity
#64 
nnnn2004 постоялец30.05.06 11:40
nnnn2004
NEW 30.05.06 11:40 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:32
Измена со стороны женщины и мужчины - две разные вещи.
Женщина изменит тогда, когда влюбилась - это уже серьезно, семья под угорозой.
Для мужчины измена - способ самоутверждения, новый опыт. Если это было однажды и мужчина раскаивается - думаю, что женщине нужно простить, если это длится годами - вот тут уже надо бить в колокола.
#65 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 11:41
mama127
NEW 30.05.06 11:41 
в ответ MIURA 30.05.06 11:37
В ответ на:
с послушаешь, создается впечатление, что это просто необходимо:))))

Всяко. Мы же ВС╗ должны попробовать.
#66 
  Tomasson мумеиси30.05.06 11:44
NEW 30.05.06 11:44 
в ответ MIURA 30.05.06 11:31
бугага ;-())))))
вы когда начинаете? 8-)))))))
#67 
Vectra8 гость30.05.06 11:44
NEW 30.05.06 11:44 
в ответ MIURA 30.05.06 11:37
Если бы Вы внимательно прочитали все мои сообщения, то поняли бы, что я настаиваю на правоте своего мнения и не учу других ))) Не дай бог!!! Более того - я согласен и с Вашим мнением и не собираюсь оспаривать!!! Подуууумаешь, что я умею кататься на коньках!!! Ну и что? Зато Вы лазиете по горам!!! Да ради бога!!!
#68 
  mama127 знакомое лицо30.05.06 11:45
mama127
NEW 30.05.06 11:45 
в ответ nnnn2004 30.05.06 11:40
В ответ на:
Для мужчины измена - способ самоутверждения, новый опыт

приятное с полезным так скать...
#69 
Vectra8 гость30.05.06 11:47
NEW 30.05.06 11:47 
в ответ nnnn2004 30.05.06 11:40
Аааааа!!! Вот именно!!! Почему это, когда женщина изменяет, то ей видите ли нужна любовь и семья под угрозой, а когда мужчина изменяет - трагедия века? А Вы подумайте - кто же тогда больше опасен???
#70 
Vectra8 гость30.05.06 11:48
NEW 30.05.06 11:48 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:44
Ой ))))))))))) "Не настаиваю"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#71 
MIURA с приветом30.05.06 11:49
MIURA
NEW 30.05.06 11:49 
в ответ Tomasson 30.05.06 11:44
завтра:)))
нет, послезавтра, завтра времени на такую фигню нет:)))))))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#72 
MIURA с приветом30.05.06 11:50
MIURA
NEW 30.05.06 11:50 
в ответ mama127 30.05.06 11:41
"Всяко. Мы же ВС╗ должны попробовать" -- нет, мы вс╦ ДОЛЖНЫ попробывать, хоть там тресни :)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#73 
MIURA с приветом30.05.06 11:54
MIURA
NEW 30.05.06 11:54 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:44
Вы ж говорите, что у меня все впереди... с тремя восклицательными знаками !!! да еще и завидуете этому
Fight Gravity/F@ck Gravity
#74 
Vectra8 гость30.05.06 11:54
NEW 30.05.06 11:54 
в ответ MIURA 30.05.06 11:50
Да успокойтесь Вы!!! ))))))))))) Никто Вас не заставляет и уж тем более - не должны ))))))))))) Мы, мужчины, Вас освобождаем )))))))
#75 
Vectra8 гость30.05.06 11:55
NEW 30.05.06 11:55 
в ответ mama127 30.05.06 11:45
И Вас - тоже )))))))))))))
#76 
Vectra8 гость30.05.06 11:57
NEW 30.05.06 11:57 
в ответ MIURA 30.05.06 11:54
Меня вот другое интересует! Раз вы так утвердительны и безопасны , да ещ╦ и с язвительными ответами, что же тут нашли интересного? Или вс╦-таки заело?
#77 
MIURA с приветом30.05.06 12:00
MIURA
NEW 30.05.06 12:00 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:57
стало интересно, что ж такое измена, и стОит ли с нею бороться:)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#78 
Vectra8 гость30.05.06 12:03
NEW 30.05.06 12:03 
в ответ MIURA 30.05.06 12:00
А ответа не найд╦шь )))) Сама будешь искать )))))
#79 
MIURA с приветом30.05.06 12:08
MIURA
NEW 30.05.06 12:08 
в ответ Vectra8 30.05.06 12:03
"А ответа не найд╦шь )))) Сама будешь искать )))))"
зачем искать, если все равно не найду?
честно, все ваши высказывания тут, просто перлы :))))))))))))))))))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#80 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 12:10
novaya
NEW 30.05.06 12:10 
в ответ nnnn2004 30.05.06 11:40
да ну прям, всяко бывает. у меня на работе была тётка, спала со своим соседом и дружила с его женой. когда её муж ушёл к другой, сказала: от таких замечательных женщин, как я, не уходят и пр. тирады, которые произносятся в подобных случаях. подруга-соседка её, естественно, утешала, поддерживала и пр.
женщины просто, наверное, более скрытные и никому об изменах не рассказывают, пока не дойдёт до серьёзного (до любви, например), а мужчины делятся с друзьями своими "достижениями", у них же это больная тема.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#81 
Vectra8 гость30.05.06 12:11
NEW 30.05.06 12:11 
в ответ MIURA 30.05.06 12:08
Вы со всеми такая занозистая или только тут?
#82 
Vectra8 гость30.05.06 12:13
NEW 30.05.06 12:13 
в ответ novaya 30.05.06 12:10
Вот и думай теперь, что хуже: честная измена или тайная? ))))
#83 
  partizanka_Janka завсегдатай30.05.06 12:20
NEW 30.05.06 12:20 
в ответ Vectra8 30.05.06 12:13
пытаетесь вывести принцип наименьшего зла? никакая измена не может быть ни лучше ни хуже всякая одинаково нехороша.
#84 
Vectra8 гость30.05.06 12:30
NEW 30.05.06 12:30 
в ответ partizanka_Janka 30.05.06 12:20
Это мы прекрасно знаем и осуждаем! Но в жизни-то всякое бывает!!!
#85 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 12:35
novaya
NEW 30.05.06 12:35 
в ответ MIURA 30.05.06 11:31
женщине проще - ей как минимум не приходится сомневаться, чей ребёнок - точно её . меня всегда умиляют заявления в сериалах и книгах на тему: женщина всегда знает, от кого у неё ребёнок. ну если у неё только один мужчина случился в этот период, то безусловно, знает. но в сериалах эти тирады как правило произносят любовникам, типа - ребёнок-то твой.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#86 
  Tomasson мумеиси30.05.06 12:37
NEW 30.05.06 12:37 
в ответ MIURA 30.05.06 11:49
завтра:)))
нет, послезавтра

шо-то ты какая-то непостоянная ;-()))
нет, послезавтра, завтра времени на такую фигню нет:)))))))))
так, так...*вс╦ то вы в делах и заботах* да в форумах :-Р, даже изменить некогда ;-((
8-))
#87 
  Tomasson мумеиси30.05.06 12:41
NEW 30.05.06 12:41 
в ответ novaya 30.05.06 12:35
меня всегда умиляют заявления в сериалах и книгах на тему: женщина всегда знает, от кого у не╦ реб╦нок.
ни фига пoдобного. Они через пару серий падают с лестниц и все напрочь забывают 8-)
#88 
MIURA с приветом30.05.06 12:45
MIURA
NEW 30.05.06 12:45 
в ответ Tomasson 30.05.06 12:37
"нет, послезавтра, завтра времени на такую фигню нет:)))))))))
так, так...*вс╦ то вы в делах и заботах* да в форумах :-Р, даже изменить некогда ;-((
8-))"
хы, Томассон, в форумы я заглядываю, когда фотошоп открыт и 500 фоток ждет обработки:))) некогда, некогда:)))
Fight Gravity/F@ck Gravity
#89 
novaya ...давно забытая старая30.05.06 12:47
novaya
NEW 30.05.06 12:47 
в ответ Tomasson 30.05.06 12:41
точно, и потом полгода лежат в коме, а потом случается чудо и ребёнок оказывается общественный.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#90 
nepodarochek знакомое лицо30.05.06 13:05
NEW 30.05.06 13:05 
в ответ MIURA 30.05.06 10:26
нет, не так, мужчины (вместе с автором, видимо) считают, что платонические отношения-это когда "любит он, е...т Платон"
#91 
Vectra8 гость30.05.06 13:13
NEW 30.05.06 13:13 
в ответ nepodarochek 30.05.06 13:05
Очень даже остроумно и главное - в тему! Шутят те, у кого лицо в пуху )))
#92 
  Tomasson мумеиси30.05.06 13:18
NEW 30.05.06 13:18 
в ответ MIURA 30.05.06 12:45
и 500 фоток ждет обработки
а ты это, кнопку отпускать не пробовала? 8-)
#93 
MIURA с приветом30.05.06 13:33
MIURA
NEW 30.05.06 13:33 
в ответ Tomasson 30.05.06 13:18
:))))) у меня серия включена редко
Fight Gravity/F@ck Gravity
#94 
nepodarochek знакомое лицо30.05.06 14:39
NEW 30.05.06 14:39 
в ответ Vectra8 30.05.06 13:13
лицо в пуху не бывает, говорят рыльце в пуху.
это вы про меня?
#95 
highspirit местный житель30.05.06 16:34
highspirit
NEW 30.05.06 16:34 
в ответ solej 30.05.06 11:22
В ответ на:
Я всегда улыбаюсь (про себя), когда слышу, когда женщина категорически заявляет: "Мой муж мне не изменяет!"
Бедные! Вам тяжело будет справиться с ударом!

А я, когда слышу подобные фразы, как Ваши, думаю - бедные женщины, в каком окружении находятся, что не могут поверить в неизменяющих мужчин!
Можно жить и быть уверенным в верности супруга. И не факт, что он когда-нибудь изменит.
Также можно жить в подозрении с топором наготове - все мужики изменяют, вопрос лишь - когда?
Считаю, что для психического здоровья первый вариант полезнее.
#96 
  solej постоялец30.05.06 19:13
NEW 30.05.06 19:13 
в ответ highspirit 30.05.06 16:34
для психического здоровья важен третиЙ вариант...вами не учтенный.
верить в верность супруга, как спутника жизни и не морочить себе голову
возможными (статистика- вещьстрашная ) отклонениями от привычной морали.
#97 
highspirit местный житель30.05.06 19:27
highspirit
NEW 30.05.06 19:27 
в ответ solej 30.05.06 19:13
Вы внимательно прочитали, что я написала? Ваш третий вариант и есть первый мой вариант.
#98 
jasmin777 гость30.05.06 19:35
NEW 30.05.06 19:35 
в ответ novaya 30.05.06 09:46
измена- это грех, как это не оправдываи, а грех ни кого еще не делал счастливым! если люди не могут ужится, то лучше разоитис, а не носит гряз и предателство в семю, вед семя свята.
#99 
  solej постоялец30.05.06 19:50
NEW 30.05.06 19:50 
в ответ highspirit 30.05.06 19:27
Но тогда вы должны были бы согласиться со мной.
Но думаю, что вы меня совсем не поняли. Быть верным семье важнее, чем просто телу...
Мне вспоминается интервью(живое) одной известной муз. пары, прожившей (и живущей) очень много лет
вместе. Они сказали, что возвращаясь неожиданно домой из поездок,
всегда звонили с возкзала друг другу, предупреждая ...Мало ли что?
Не это ли своеобразный элемент доверия друг к другу?
..Впрочем каждый кузнец своего счастья.
Megi 28 завсегдатай30.05.06 20:01
Megi 28
NEW 30.05.06 20:01 
в ответ Vectra8 30.05.06 12:11
люди бывают разные и каждый смотрит со своей стороны и со временем стереотип к жизни меняеться если в начале думал что никогда не будешь этого делать то все равно это когда нибудь случиться а если случиться и тебе как бы это не изменило и на расстроело и ты не почувствовал вину ты будешь это делать дальше а если почувствовал вину то всегда это будет тебя угнетать и будешь думать оно надо было что ты этим добился хотел что то изменит но и этим ты ничего не изменил
jasmin777 гость30.05.06 20:18
NEW 30.05.06 20:18 
в ответ solej 30.05.06 19:50
Моей однои знакомой изменял муж, она мне разсказывала , что она не могла болше доверят ему, и каждыи раз она представляла мужа как он занимается любовйю с другои женшинои, и что она делит его с неи. Она не выдержала этого и сама подала на развод, хотя она его очен любила и у них были дети. Она говорила, что не может терпет ету гряз которую он приносил домои, постоянные обманы и предателства, что его как-будто подменили, и что она болше ни когда не будет с ним счастлива, так-как тои семйи где она себя чувстовала родной и желанной болше нет. Вы знаете, мне кажется оправдыват измену и говорит о ее плюсах, могут лиш те люди, которым никогда не изменяли, которых не придавал любимый человек, им легко рассуждат, что, мол такое случается и надо с этим мирится, тогда зачем вообше всупат в брак, когда можно быт свободным и спат с кем хочется. Вед любая измена это болшая бол и рана для семйи
Megi 28 завсегдатай30.05.06 20:36
Megi 28
NEW 30.05.06 20:36 
в ответ jasmin777 30.05.06 20:18
так не бывает и ни кто это не изменит а жизнь одна если вы живете в россии то это все делают
из 100 наверно 10 не делают так что теперь всем разводиться и спать с друг другом вы \это предлогаете
  Kontra.de завсегдатай30.05.06 20:44
NEW 30.05.06 20:44 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
Самая трудная борьба-это борьба с самим собой. Можно ли есть одну и ту же пищу постоянно? Можно ли заменить привычную пищу суррогатом? Или может быть, начать все с начала?
Однозначного ответа на эти вопросы нет, никогда небыло и никогда не будет.Человек сомневается и ищет всегда. В том или ином. Такова жисть.
А иногда, изменяют по глупости или случайно (если так можно крикнуть)
Megi 28 завсегдатай30.05.06 20:44
Megi 28
NEW 30.05.06 20:44 
в ответ Kontra.de 30.05.06 20:44

  Kontra.de завсегдатай30.05.06 20:48
NEW 30.05.06 20:48 
в ответ Megi 28 30.05.06 20:44
Сенкью
highspirit местный житель30.05.06 20:57
highspirit
NEW 30.05.06 20:57 
в ответ solej 30.05.06 19:50
Простите, боюсь, что я Вас действительно неправильно поняла. Меня сбила с толку Ваша фраза:
В ответ на:
Я всегда улыбаюсь (про себя), когда слышу, когда женщина категорически заявляет: "Мой муж мне не изменяет!"
Бедные! Вам тяжело будет справиться с ударом!
Ибо подобные фразы от женщин очень часто вижу в российских форумах. И обычно следует продолжение фразы, наподобие следующей: "Все мужики изменяют, это только наивные дуры верят в мужскую верность, мужчины изменяют, так как им это природой определено, надо закрывать глаза, пусть гуляет, где хочет, возвращается он вс╦ равно ко мне". Извините, если я Вас неправильно поняла.
В ответ на:
Быть верным семье важнее, чем просто телу...
По моему мнению, это неотделимо одно от другого, разве что по медицинским причинам - когда кто-то инвалид и секс невозможен. Человеку, знающему, что за измену расплатится развалом семьи, и вс╦ равно идущему на это, очевидно безразлична семья, поэтому расплата и не страшит. Поэтому и не имеет смысла удерживать изменников и строить иллюзии - отношений и доверия уже нет и не будет.
В ответ на:
Не это ли своеобразный элемент доверия друг к другу?
Не знаю, мне кажется это от страха вляпаться и посмотреть правде в лицо.
  mama127 знакомое лицо30.05.06 21:59
mama127
NEW 30.05.06 21:59 
в ответ highspirit 30.05.06 20:57
В ответ на:
Хе знаю, мне кажется это от страха вляпаться и посмотреть правде в лицо.

Совершенно верно. Умиляет эта перевернутая мораль. `На первой старнице это дело "честной изменой" назвали, моя долго смеялась.
novaya ...давно забытая старая30.05.06 22:37
novaya
NEW 30.05.06 22:37 
в ответ jasmin777 30.05.06 19:35
если мне кто-то рассказывает об измене мужа и я вижу, что женщина не хочет разрушать семью, я ей говорю: никому не рассказывай, потому что у вас перемелется, забудется, а дорогие подружки тебе будут об этом всю жизнь напоминать. семья - такое дело, решают двое (или двое и дети), все посторонние - за дверь.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Tiritaka постоялец30.05.06 22:56
Tiritaka
NEW 30.05.06 22:56 
в ответ Vectra8 30.05.06 09:48

В ответ на:
Мы прожили 20 вместе.

Когда в мой дом любимая вошла,
В нем книги лишь в yглy лежали валом,
Любимая сказала: "Это мало!
Hам нyжен дом". Любовь y нас была.
И мы пошли со стаpым pюкзаком,
Чтоб совеpшить покyпки коpенные,
И мы кyпили ходики стенные,
И чайник мы кyпили со свистком.
Пpипев: Ах, лyчше нет огня, котоpый не потyхнет
И лyчше дома нет, чем собственный твой дом,
Где ходики стyчат стаpательно на кyхне,
Где милая моя, где милая моя,
Где милая моя и чайник со свистком.
С любимой мы пpожили сотню лет,
Да что я говоpю,пpожили двести,
И показалось мне, что в новом месте,
Гоpит пояpче пpедвечеpний свет
,
И говоpятся тихие слова,
Котоpые не сказывались, пpаво,
Поэтомy, не мyдpствyя лyкаво,
Поpа спешить тyда, где синева...
С тех поp я много беpегов сменил
В своем кpаю и в отдаленных стpанах,
Я вспоминал с навязчивостью стpанной,
О том, как эти ходики чинил.
Под ними чай дpyгой мyжчина пьет,
Hо те часы ни в чем не виноваты,
Они всегда единожды женаты
Hо, как хозяин их, спешат впеpед.

(Юрий Визбор)
  Kontra.de завсегдатай31.05.06 00:36
NEW 31.05.06 00:36 
в ответ novaya 30.05.06 22:37
Мудро!
kunak Инна31.05.06 09:04
kunak
NEW 31.05.06 09:04 
в ответ Vectra8 30.05.06 11:47
Опасен тот, кто может предать в любую минуту. Такому человеку верить нельзя и положиться на него нельзя. Неважно мужчина это или женщина.
И я иногда восхищаюсь людьми, которые уживаются с предательством, забывая сво╦ достоинство и свои потребности....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  bastq2 коренной житель31.05.06 09:27
bastq2
NEW 31.05.06 09:27 
в ответ jasmin777 30.05.06 20:18, Последний раз изменено 31.05.06 10:23 (bastq2)
В ответ на:
тогда зачем вообше всупат в брак, когда можно быт свободным и спат с кем хочется

А в свингер клубы кто ходит по вашему? Одни синглы?? Там в основном как раз одни семейные - разнообразить свою жизнь на полу, в смысле половую. Ето измена или как?
Ну а насчет вступления в брак и правда уже свое почти отжило. Чисто традиция. НУ и немного налогового послабления и "привелегий" семейного... Тетка моей жены уже 40 лет с своим мужиком живет, до сих пор не расписывались - надобности нет. ИЛи брак это что-то типа лицензии на спать тока с одним? А до брака что - можно изменять, даже если 6 лет вместе жили? мне конечно очень не понравится, если жена будет на сторону ходить, но с другой стороны всйё жизнь спать тока с одним тоже не интересно. И думаю это тоже часто может послужить причиной разводов. Лубовь любовью, а трахацца тоже хоцца и если жена после 30 лет уже не удовлетворяет, то что делат? гуммипуппе покупать? Или заставлять пожилую женщину заниматся перверзными практиками, типа засовывая какие-то шарики ей в анальный проход, так как всё остальное уже делали 1000 раз??? а так на сторону оба сходили, разрядились, новые впячетлениай и живут опять ладно и хорошо. Мне кажется "измена" больше вредит тем, что параллельно с ней стоит ложиь и предательство. НУ а если с обоюдного согласия, то какие проблемы?
Megi 28 завсегдатай31.05.06 10:13
Megi 28
NEW 31.05.06 10:13 
в ответ bastq2 31.05.06 09:27
вы почитайте обьявления знакомств и там найдете очень много интересное какое сейчас поколение молодая пара ишет себе подружку так что вы о какой измене пишите прошли времена сейчас другое время и молодежть как говориться совсем раскрепощённая и всем хочеться просто кто то может это переступить а кто то нет но у кажого в голове когда то такая мысль была и не надо говорить что я такой чнстный и всю жизнь думало только омуже глупости ни кто в это ни когда не поверит конечно каждый решает за себя как ему быть и как поступать
mamule4ka гость31.05.06 10:51
mamule4ka
NEW 31.05.06 10:51 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
Об измене из своего личного опыта ничего не могу сказать.Но моей матери всю жизнь пришлось сталкиваться с изменой.Она у меня очень милая, красивая,добрая женщина.Но не смотря на это мой отец гулял на стороне.Что толкало его на это я не знаю.Мама воспитывала троих детей ,работала,и всегда на людях выгледела жизнерадостной женой.А по вечерам она часто плакала,мне было ее очень жаль.Я не понимаю,как ей удавалось все это терпеть?Наверное потому, что она видела ,что ее дети очень любят своего отца.Но ей все равно не удалось его удержать.Когда мне было 14 лет он просто испарился.Я спросила у мамы счастлива ли она была с отцом?,на что она мне ответила,я счастлива,что вы(дети) у меня есть и я все делала только ради вас.Из этих слов я поняла,что как женщина она очень несчастна.Теперь я часто задаю себе вопрос,смогу ли я так поступить???.........
  fleurus постоялец31.05.06 11:16
NEW 31.05.06 11:16 
в ответ mamule4ka 31.05.06 10:51
В ответ на:
Теперь я часто задаю себе вопрос,смогу ли я так поступить???.........

А нужно ли? Достоинство современных нравов ведь не только в том, что можно вести развратный образ жизни, но еще и иметь возможность послать развратников куда подальше, не заботясь о том , что на работе осудят, соседки обсмеют или подружки позлорадствуют.
mamule4ka гость31.05.06 11:21
mamule4ka
NEW 31.05.06 11:21 
в ответ fleurus 31.05.06 11:16
Да, выбор за нами! ,как устроить свою жизнь?!Но для этого нужно иметь,очень хорошую выдержку,нервы и многое другое.
  fleurus постоялец31.05.06 11:40
NEW 31.05.06 11:40 
в ответ mamule4ka 31.05.06 11:21
Чтобы такую жизнь вести нужно еще больше нервов .
  solej постоялец31.05.06 11:47
NEW 31.05.06 11:47 
в ответ highspirit 30.05.06 20:57
В ответ на:
Не знаю, мне кажется это от страха вляпаться и посмотреть правде в лицо

Просто правда у всех разная. Моя правда основана на статистике. Ваша - на добром и вечном.
Но, "ничто не вечно под луной..."
Кроме того речь не ид╦т о патологических кобелях (прошу прощения), а нормальных людях,
которым свойственно ошибаться, увлекаться. И если семья основана не только с целью иметь
свободный постоянный допуск к телу, а на дружбе и взаимопонимании, то ошибки друга
можно понять и простить. Опять же, если освободиться от клише "измена- это грех и предательство".
...Я совсем не рекламирую измену, не говорю, что это здорово и замечательно...(хотя в отдельных
случаях...) Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе...
и предательство. Предательство, когда бросают семью с детьми ради "честного" траха.
Vectra8 гость31.05.06 13:02
NEW 31.05.06 13:02 
в ответ Tiritaka 30.05.06 22:56
КлаССС(Р)!!!! Обожаю Визбора!!!
Vectra8 гость31.05.06 13:04
NEW 31.05.06 13:04 
в ответ solej 31.05.06 11:47
Что-то в этом есть!!!
highspirit местный житель31.05.06 13:35
highspirit
NEW 31.05.06 13:35 
в ответ solej 31.05.06 11:47
В ответ на:
Просто правда у всех разная. Моя правда основана на статистике.
Вы знаете, застукать мужа в постели с другой и объяснить себе это статистикой или позволить ему объяснить измену статистикой, является в мо╦м понятии несомненно извращением Потом, статистика не может отражать действительно правду, так как опрашивает выборочно. Статистика может показывать тенденции. Однако, опять же, в каких слоях опрашивать. Думаю, в вопросах семьи лучше полагаться как раз общепринятые нормы морали, чем на какую-то точную науку.
В ответ на:
а нормальных людях,
которым свойственно ошибаться, увлекаться. И если семья основана не только с целью иметь
свободный постоянный допуск к телу, а на дружбе и взаимопонимании, то ошибки друга
можно понять и простить.
Нормальным людям свойственно также обдумывать свои действия перед их совершением и отвечать за свои поступки. В семье, основанной действительно на дружбе и взаимопонимании, а также взаимоуважении, думаю, проблем с изменами нет. Ибо люди ценят друг друга и стараются не причинить друг другу боль. В отношениях, где муж изменяет, а жена это толерирует, на лицо как раз отстутствие дружбы и взаимопонимания: мужу зуд в штанах важнее душевной боли жены, а у жены налицо элементарное отсутствие самоуважения и страусиная политика с засовыванием головы в песок из-за страха быть покинутой (изменить привычный стиль жизни, остаться без материального обеспечения, оставить детей без отца, и.т.д. и т.п.) Более того, многие мужчины изменяют ещ╦ и потому свободно, потому что знают, что жене вряд ли хочется менять свою жизнь в худшую сторону. Поэтому часто срабатывает этот шантаж - я гуляю, ты закрываешь глаза. А то я один и тот же суп не могу столько лет подряд хлебать. А жена, значит, может?
В ответ на:
Опять же, если освободиться от клише "измена- это грех и предательство".
А зачем избавляться-то?
В ответ на:
Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе...
Прощенные разовые ошибки рискуют превратиться в постоянное любимое занятие. Если раз простили, значит, и другие разы простить можно. Значит, зел╦ный свет.
LElik83 свой человек31.05.06 13:44
NEW 31.05.06 13:44 
в ответ highspirit 31.05.06 13:35
полностью поддерживаю!!!
||
kunak Инна31.05.06 14:50
kunak
NEW 31.05.06 14:50 
в ответ solej 31.05.06 11:47
В ответ на:
Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе...

Правильно! Списочек продолжим: " бь╦т - значит любит", "один раз - не пи...ас"
В ответ на:
Предательство, когда бросают семью с детьми ради "честного" траха.
А вот как раз в таких случаях честнее поступают. У каждого тогда есть возможность начать с начала и найти настоящего партн╦ра.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
Megi 28 завсегдатай31.05.06 16:54
Megi 28
NEW 31.05.06 16:54 
в ответ kunak 31.05.06 14:50
где они настоящие ?????????????
идеальных не бывает у кого то что то да не хватает
novaya ...давно забытая старая31.05.06 17:52
novaya
NEW 31.05.06 17:52 
в ответ Megi 28 31.05.06 16:54
В ответ на:
у кого то что то да не хватает

а у одной моей подруги муж был импотент, но человек хороший и детей успел-таки по молодости сделать. и что же ей - в монашки на все оставшиеся цветущие годы?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  mama127 знакомое лицо31.05.06 18:14
mama127
NEW 31.05.06 18:14 
в ответ solej 31.05.06 11:47
В ответ на:
И если семья основана не только с целью иметь
свободный постоянный допуск к телу, а на дружбе и взаимопонимании, то ошибки друга
можно понять и простить.

Смотря какие ошибки,для меня есть ошибки, которые никакому другу прощены не будет. Речь не только о мне. Речь прежде всего о том что мои дети не будут расти в одном доме с подобным. Это...как в куче говна плавать вс╦ детство.
В ответ на:
Опять же, если освободиться от клише "измена- это грех и предательство".

а.... кто сказал что это клише? если это...принцип, жизненная позиция, установка. Если меня так всю жизнь учили и я на этом всю жизнь росла? С каких щей мне от этого избавляться и что будет следущим - избавиться от угрызений совести, своровав что то или убив, причинив намеренно кому то боль? А потом сидеть и ждать, пока начн╦т шерсть рости и хвост появится? Назад к корням?
В ответ на:
Но не надо разовые ошибки партн╦ра воспринимать, как вселенское горе

Не вселенское. Больше. Удар по детям косвенный. Хуже для меня нет ничего.
  solej постоялец31.05.06 18:47
NEW 31.05.06 18:47 
в ответ highspirit 31.05.06 13:35
да я с вами в принципе согласна...Нехорошо это! Вот только фраза
В ответ на:
Нормальным людям свойственно также обдумывать свои действия перед их совершением и отвечать за свои поступки

Это вы про роботов? Или считаете любовь- разумным действом? Именно в этом состоянии совершаются все безумные поступки,
потому что это отклонение от нормального состояния. И если ваш муж (жена) "заболел" надо не отвергать, а помочь ему выйти из
этого состояния, сохраняя терпение и выдержку. Повторяю, я не говорю о патологическом случае постоянного кобеляжа.
Неужели вы не станете уважать чувства вашего друга? Вы же его любите!
И как бы вы отнеслись к совету серь╦зного врача одной моей знакомой, сказавшего " Если вы не испытываете оргазм с мужем,
заведите себе любовника!" (для здоровья ) ...И потом вы вс╦ время говорите о выявленных фактах измены, а против фактов,
конечно, не попр╦шь. ...Поэтому предупреждайте о сво╦м возвращении! Но это не совет, а зарисовка из реальной жизни...
Что делать, если жизнь ж╦стче, чем книжки о светлой и чистой любви...

highspirit местный житель31.05.06 19:16
highspirit
NEW 31.05.06 19:16 
в ответ solej 31.05.06 18:47
В ответ на:
Это вы про роботов? Или считаете любовь- разумным действом? Именно в этом состоянии совершаются все безумные поступки,
потому что это отклонение от нормального состояния.
Нет, я про нормальных взрослых людей. Разве можно распущенность и наплевательское отношение к супругу оправдать любовью?
В ответ на:
И если ваш муж (жена) "заболел" надо не отвергать, а помочь ему выйти из
этого состояния, сохраняя терпение и выдержку.
Он "заболел" из-за собственной прихоти, наплевав на мои чувства. Надо ли ему помогать выйти из этого состояния, если ему мои чувства безразличны? А зачем?
В ответ на:
Повторяю, я не говорю о патологическом случае постоянного кобеляжа.
Неужели вы не станете уважать чувства вашего друга? Вы же его любите!

А что, собственно, отличает первую измену от постоянного кобеляжа? Надеждой, что больше не повторится?
А почему я должна уважать чувства моего друга, если он мои чувства не уважает? Разве это не должно быть обоюдосторонне?
В ответ на:
И как бы вы отнеслись к совету серь╦зного врача одной моей знакомой, сказавшего " Если вы не испытываете оргазм с мужем,
заведите себе любовника!" (для здоровья )
Интересно, вот как живут монашки?
  solej постоялец31.05.06 19:33
NEW 31.05.06 19:33 
в ответ highspirit 31.05.06 19:16
на все верхние возражения отвечу только, что бесполезно переубеждать убежд╦нного...
...Но я ведь тоже не с луны свалилась ...
А вот на это...
В ответ на:
Интересно, вот как живут монашки?

...одно знаю точно...без мужчин. Видимо ничего не накапливается, что надо сбрасывать
Но это вопрос к сексологу...а я стесняюсь рассказывать
highspirit местный житель31.05.06 19:41
highspirit
NEW 31.05.06 19:41 
в ответ solej 31.05.06 18:47
И ещ╦ добавлю: брак - это дело добровольное. Людям, слабым на передок, вступать в брак не стоит, если партн╦р эту слабость не толерирует. Иначе это уже не брак, а обман со стороны гулящего и самообман с стороны партн╦ра.
Люди, знающие, что будут уволены за пьянку на работе, избегают пить на работе, так как не хотят быть уволенными. И люди, боящиеся тюрьмы, не будут грабить и воровать. И в браке тоже самое. Люди, хотящие сохранить брак, прикладывают все усилия для этого и не идут на поводу у минутных слабостей, способных разрушить этот брак. Тех же, кто пытается влезть на ╦лку и попу не ободрать, надо шугать с первого же раза - за использование доверия к себе в плохих целях, наглость, ну и чтобы в будущем неповадно было.
highspirit местный житель31.05.06 19:46
highspirit
NEW 31.05.06 19:46 
в ответ solej 31.05.06 19:33
В ответ на:
что бесполезно переубеждать убежд╦нного...

В этом вопросе меня действительно бесполезно переубеждать, ибо я считаю, что в данном случае мо╦ мнение соответствует общечеловеческим понятиям о морали.
  solej постоялец31.05.06 19:53
NEW 31.05.06 19:53 
в ответ highspirit 31.05.06 19:41
...я просто восхищаюсь вами Вы такая железобетонная! Вот только не забывайте, что
в брак вступают не на 5, 10, 15 лет, а на всю жизнь со словами "...и в горести и радости...и только
смерть разлучит нас..." А вы мне про слабый передок рассказываете...Где же глазоньки то были,
когда решение принималось?
highspirit местный житель31.05.06 20:10
highspirit
NEW 31.05.06 20:10 
в ответ solej 31.05.06 19:53
Если бы большинство было бы железобетонными в этом вопросе, то, думаю, проблемы как таковой вообще не существовало бы
В ответ на:
в брак вступают не на 5, 10, 15 лет, а на всю жизнь со словами "...и в горести и радости...и только
смерть разлучит нас
Некоторые в брак на всю жизнь вступают, некоторые - на какое-то время. У всех по-разному. Однозначно одно - люди, вступая в брак, клянутся также и в верности. А потом клятвы нарушают. Говорит это о том, что их слова ничего не стоят. Также, как и слова о прощении, и что это было в первый и последний раз.
В ответ на:
А вы мне про слабый передок рассказываете...Где же глазоньки то были,
когда решение принималось?
Пардон, мне непонятно, что Вы хотели сказать этой фразой. Переведите пжлста
  mama127 знакомое лицо31.05.06 20:28
mama127
NEW 31.05.06 20:28 
в ответ solej 31.05.06 18:47
В ответ на:
Что делать, если жизнь ж╦стче, чем книжки о светлой и чистой любви...

В каком месте там ж╦стче? О ч╦м тут речь? О неизлечимой болезни, о потере близкого, о ГОРЕ каком то? Нет, у нас в одном месте свербит, вот неудача. Ну, так мы под это дело вс╦ похерим и пойд╦м кобелиться. А потом бум тут сл╦зно башкой биться на тему "Е@у и плАчу."
  solej постоялец31.05.06 21:31
NEW 31.05.06 21:31 
в ответ highspirit 31.05.06 20:10
В ответ на:
Переведите пжлста

я хотела сказать, что вступая в брак, вы бер╦те в мужья (жены), человека с определ╦нным
набором достоинств и не достатков, о которых вам (мне, им...) должно быть известно (ну, как человеку
разумному). Сначала под воздействием сильных чуйвст, недостатки как бы не проявляются.
Но потом по мере затухания страсти, некоторые (не все!) вдруг узнают, или вспоминают,
что муж то слаб передком (ваши слова)....И так становится обидно за соверш╦нную ошибку,
что простить его не можем...Ведь простить- значит признать свою собственную ошибку выбора.
А так вроде он сам таким стал, негаданно- нежданно...
highspirit местный житель31.05.06 22:00
highspirit
NEW 31.05.06 22:00 
в ответ solej 31.05.06 21:31, Последний раз изменено 31.05.06 22:02 (highspirit)
Мне кажется, мы с Вами кислое с квадратным мешаем
В ответ на:
Сначала под воздействием сильных чуйвст, недостатки как бы не проявляются.
Бесспорно. Но не будем припысывать влюблённым людям слепоту - слепыми становятся только те, кому это нужно. Чаще от слабости и страха не встретить кого-нибудь получше или от страха больше не влюбиться.
Потом, как правило, люди, вступающие в отношения, пытаются выяснить мнения друг друга в отношении тех или иных вопросов. Например, кто как относится к детям, отношение к измене и прочие важные вопросы для создания крепких отношений. Если же нет совпадения по принципиально важным вопросам, то стоит задуматься, а надо ли связываться с таким человеком? Некоторые, правда, убеждают себя, что эти несовпадения неважны. Ну, тогда этим людям не стоит предъявлять претензии к партнёру - сами виноваты, так как партнёр изначально был честным.
Однако, я рассматриваю вовсе не эти случаи. А случаи, когда люди скрывают их истинные представления в отношении измены, клянутся в верности, а сами надеются при случае гульнуть.
  solej постоялец31.05.06 22:20
NEW 31.05.06 22:20 
в ответ highspirit 31.05.06 22:00
...придерживаясь моей позиции( я как бы тоже уже не мало прожила в браке...), я никогда бы не стала
требовать клятвы...Для меня слова- пустое...Да и взгляды со временем меняются...
Наверное, вс╦ таки вс╦ зависит от характера, от толерантности, от личного определения любви, измены и верности...
Мужья курят, пьют, злословят, об*едаются- это тоже грехи,но мы оста╦мся терпимыми...
потому что это не задевает наше самолюбие. Но прелюбодеяние простить не можем...
  mama127 знакомое лицо31.05.06 22:36
mama127
NEW 31.05.06 22:36 
в ответ solej 31.05.06 22:20
В ответ на:
Мужья курят, пьют, злословят, об*едаются- это тоже грехи,но мы оста╦мся терпимыми...
потому что это не задевает наше самолюбие. Но прелюбодеяние простить не можем...

Чьи мужя?
Ваше самолюбие не задевает нажравшийса в стельку муж? Или муж, обматеривший вас?
Какая же я однако нетерпимая....
И что самое интересное - когда нечем больше аргументировать- приплетается библия.
highspirit местный житель31.05.06 22:37
highspirit
NEW 31.05.06 22:37 
в ответ solej 31.05.06 22:20
В ответ на:
я никогда бы не стала
требовать клятвы...Для меня слова- пустое...Да и взгляды со временем меняются...

Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию. Скажите, если бы Вам, не дай Бог, муж изменил и попросил бы прощения, Вы бы простили и поверили ему? Если да - то почему, тем более, что слова и клятвы для Вас пустое?
В ответ на:
Наверное, вс╦ таки вс╦ зависит от характера, от толерантности, от личного определения любви, измены и верности...

Естественно! Это-то и важно, ещ╦ до зарождения серь╦зных отношений определить, совпадают ли все эти факторы. Отсюда и танцевать. Ибо, если очень много расхождений, отношения вс╦ равно завянут, если не из-за измены, так из-за чего-нибудь другого из Вами привед╦нного списка.
В ответ на:
потому что это не задевает наше самолюбие. Но прелюбодеяние простить не можем...
Разве самолюбие - это так уж плохо? Потом ещ╦ есть такая вещь как самоуважение. Именно она не позволяет нам опускаться и не позволяет другим нас опускать.
highspirit местный житель31.05.06 22:39
highspirit
NEW 31.05.06 22:39 
в ответ mama127 31.05.06 22:36
Нет, Вы нормальная, это просто девушка каким-то микро-мачо замучанная.
novaya ...давно забытая старая31.05.06 22:44
novaya
NEW 31.05.06 22:44 
в ответ highspirit 31.05.06 22:37
В ответ на:
Давайте рассмотрим гипотетическую ситуацию.

бесполезно строить предположения, как поведёшь себя в критической ситуации. как правило, это всегда сюрприз. ну, например, бракоразводные процессы с распиливанием дивана. все же говорят: мы цивилизованные люди и если будем разводиться, то договоримся по-человечески. зато во время и после развода такое начинается!
я бы сделала так, я бы так никогда не сделала - этих фраз вообще лучше не произносить, чтобы не вышло конфуза, когда сделаешь совсем наоборот.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

highspirit местный житель31.05.06 23:01
highspirit
NEW 31.05.06 23:01 
в ответ novaya 31.05.06 22:44
В ответ на:
мы цивилизованные люди и если будем разводиться, то договоримся по-человечески. зато во время и после развода такое начинается!
Да-да, как говорится, все люди - братья: ведут себя, как при дележе наследства
В ответ на:
бесполезно строить предположения, как повед╦шь себя в критической ситуации.
Это для тех, у кого не было критических ситуаций. У меня же всякие критические ситуации были. И выходила я из них, нисколько не разнясь с моими представлениями и принципами, которые у меня есть на определ╦нные жизненные ситуации (не все), включая взгляд на измену.
В ответ на:
я бы сделала так, я бы так никогда не сделала - этих фраз вообще лучше не произносить, чтобы не вышло конфуза, когда сделаешь совсем наоборот.
Вы знаете, мне не свойственно выкидывать неожиданные для меня коленца. Поэтому фразы - я бы сделала так, я бы так никогда не сделала - не могут привести меня к конфузу. Потом, я никого и не заставляю - делай так, или так не делай. Личное дело каждого.
  solej постоялец31.05.06 23:01
NEW 31.05.06 23:01 
в ответ highspirit 31.05.06 22:37
...невозможно унизить, опустить, оскорбить того, кто выше этого...
...верить надо не словам, а собственной интуиции
На сим раскланиваюсь...
highspirit местный житель31.05.06 23:06
highspirit
NEW 31.05.06 23:06 
в ответ solej 31.05.06 23:01
В ответ на:
...невозможно унизить, опустить, оскорбить того, кто выше этого...
Прекрасные слова из дамского романа, но не из реальной жизни.
В ответ на:
...верить надо не словам, а собственной интуиции
Если бы интуиция срабатывала, мы бы все давно были бы миллионерами благодаря бесконечным выигрышам в лотерею
В ответ на:
На сим раскланиваюсь...
И Вам всего хорошего
Vectra8 гость01.06.06 07:49
NEW 01.06.06 07:49 
в ответ highspirit 31.05.06 22:00, Последний раз изменено 01.06.06 07:57 (Vectra8)
Однако, я рассматриваю вовсе не эти случаи. А случаи, когда люди скрывают их истинные представления в отношении измены, клянутся в верности, а сами надеются при случае гульнуть
Ну, когда человек влюбляется - у него и в мыслях нет этого ))) Не зря же в начале говорили о "сроках" любви. Всё это приходит с годами. И то - не у всех ))) И ещё. Ведь договорились, что обе стороны виноваты. Я и сам за вечную любовь до гроба, но - увы! Да и вообще: случаи разные бывают. Хотя, разумеется "измену" простить никак нельзя!!!
kunak Инна01.06.06 09:07
kunak
NEW 01.06.06 09:07 
в ответ Megi 28 31.05.06 16:54
Ну так ты тоже не идеальная....
Только у одних меньше тараканов, а у других больше, поверь мне. И если не хочется мириться с оскорблениями, то может дольше поискать....?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
highspirit местный житель01.06.06 12:55
highspirit
NEW 01.06.06 12:55 
в ответ Vectra8 01.06.06 07:49
В ответ на:
И ещ╦. Ведь договорились, что обе стороны виноваты.
Это кто и где так договорился? И почему обе стороны виноваты?
novaya ...давно забытая старая01.06.06 14:13
novaya
NEW 01.06.06 14:13 
в ответ highspirit 01.06.06 12:55
обе стороны виноваты, например, когда у неё целый год голова болит.
у меня знакомая была, два года жили с мужем, ни разу не переспав. она не могла психологически. по врачам ходили, он плакал и говорил: я тебя всё равно люблю, будем жить без секса. похвально, конечно. на на сколько его хватило и чем дело закончилось - не знаю. мы (женщины) со своей стороны ей тактично объясняли, что совсем без секса никак нельзя, но она и сама в отчаянии была, потому что детей хотела и догадывалась, что без секса никак не получится.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

highspirit местный житель01.06.06 14:30
highspirit
NEW 01.06.06 14:30 
в ответ novaya 01.06.06 14:13
В ответ на:
у меня знакомая была, два года жили с мужем, ни разу не переспав.
Ой, ну это уже ненормальность какая-то
Я имею в виду только такие случаи, когда таких перекосов в сексуальной жизни не бывает И со стороны жены в сексе никаких отмазок. Там-то кто виноват, если муж налево пойд╦т? Опять жена?
novaya ...давно забытая старая01.06.06 14:39
novaya
NEW 01.06.06 14:39 
в ответ highspirit 01.06.06 14:30
ну над ними же никто со свечкой не стоит - что там кого из них не устраивает. хотя я читала, что корни б-тости нужно, как правило, искать в детстве - родители недолюбили, или некрасивая была и все мальчики на красивую подружку вешались, вот и "мстит" всю жизнь "подружке" из серии: любого у любой уведу. у мужчин, по моему личному мнению, та же б-тость (то есть когда постоянно налево, а не когда один раз, испугался и больше ни-ни) - от неуверенности (в величине... в мужской силе и пр.). с женой нужно потрудиться. а пойдёшь к проститутке - она тебе через 30 секунд пропоёт: ох, 500 клиентов у меня было, но ты - самый крутой. вот за этими словами и бегут налево.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

highspirit местный житель01.06.06 14:48
highspirit
NEW 01.06.06 14:48 
в ответ novaya 01.06.06 14:39
А я читала где-то недавно мнение сексолога, что мужчины начинают таскаться налево, когда импотенция маячит на горизонте. Прич╦м, чем сильнее маячит, тем чаще мужчины начинают бегать. Ну а любители всяких извращений - это почти полные импотенты
В ответ на:
у мужчин, по моему личному мнению, та же б-тость (то есть когда постоянно налево, а не когда один раз, испугался и больше ни-ни) - от неуверенности (в величине... в мужской силе и пр.). с женой нужно потрудиться. а пойд╦шь к проститутке - она тебе через 30 секунд пропо╦т: ох, 500 клиентов у меня было, но ты - самый крутой. вот за этими словами и бегут налево.
До чего мужчины - слабый пол Оста╦тся только обнять и плакать
novaya ...давно забытая старая01.06.06 14:54
novaya
NEW 01.06.06 14:54 
в ответ highspirit 01.06.06 14:48
да слабых женщин тоже предостаточно. им-то импотенция не грозит. а тоже отказать никому не могут.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

LElik83 свой человек01.06.06 14:59
NEW 01.06.06 14:59 
в ответ novaya 01.06.06 14:39
а если жена в постели - шлюха, раскрепощенная, без комплексов, при этом полностью довольна мужем, как любовником и не перестает ему об этом повторять, и при этом в семье у них полное взаимопонимание, не считая мелких конфликтов, как и во всех семьях.. есть и доверие и понимание... но тут происходит измена на ровном месте, можно так сказать... кто в этой измене виноват? такую измену можно оправдать?
||
highspirit местный житель01.06.06 15:01
highspirit
NEW 01.06.06 15:01 
в ответ novaya 01.06.06 14:54
Им грозит аноргазмия, может, ещ╦ заморочки по поводу востребованности и привлекательности у мужчин.
novaya ...давно забытая старая01.06.06 15:04
novaya
NEW 01.06.06 15:04 
в ответ LElik83 01.06.06 14:59
теоретически можно рассуждать о чём угодно. я вот, например, в ветке только конкретные случаи приводила.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая01.06.06 15:05
novaya
NEW 01.06.06 15:05 
в ответ LElik83 01.06.06 14:59
вторая попытка ответа: пошёл проверить, правду ли она говорит

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

highspirit местный житель01.06.06 15:07
highspirit
NEW 01.06.06 15:07 
в ответ LElik83 01.06.06 14:59
Ну вот я тоже самое спрашиваю, Новая мне говорит, что
В ответ на:
ну над ними же никто со свечкой не стоит - что там кого из них не устраивает
А мне так кажется, захочет кто-нибудь гульнуть, так и к криво сложенным носкам придер╦тся. Каждый ищет себе оправданий. Чем омерзительнее поступок, тем более нелепо оправдание. Мне так каажется
LElik83 свой человек01.06.06 15:32
NEW 01.06.06 15:32 
в ответ novaya 01.06.06 15:05
ну так в наше время мало кто девственником женится, были же любовницы до брака, можно было и до брака удостовериться, хорош он в постели или нет... а потом уже жена факт подтверждает...
я тоже привела пример конкретной семьи, только измена чисто теоретическая... вот на примере такой семьи можно понять и простить измену? я считаю, что нет... пока есть любовь в этой семье и понимание, измене в ней не место... измена вполне понятна, когда в семье уже отсутствует любовь... один не любит другого, и по-этому изменяет, ищет нежности и любви на стороне... в такой ситуации остается или отпустить, или смириться с тем, что тебя ни во что не ставят...
Между нами девочками!!!
<a href="http://lilypie.com"><img src="http://bd.lilypie.com/bnqkp1.png" alt="Lilypie Baby Ticker" border="0" /></a>
||
LElik83 свой человек01.06.06 15:34
NEW 01.06.06 15:34 
в ответ highspirit 01.06.06 15:07
да, докопаться можно до чего угодно, чтобы оставить себя правым... выставить себя жертвой..
||
highspirit местный житель01.06.06 15:45
highspirit
NEW 01.06.06 15:45 
в ответ LElik83 01.06.06 15:32
Подписываюсь под каждым Вашим словом!
Megi 28 завсегдатай01.06.06 23:41
Megi 28
NEW 01.06.06 23:41 
в ответ kunak 01.06.06 09:07
я разве говарила что я идеальная? что то такое не припомню
kunak Инна02.06.06 08:24
kunak
NEW 02.06.06 08:24 
в ответ Megi 28 01.06.06 23:41
Нет, речь шла о поисках "идеала" и о смирении перед невозможностью такового найти.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
  *maus* местный житель02.06.06 08:38
NEW 02.06.06 08:38 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
от меня не убудет!!
Пока я не знаю, и никто не лезет в мою семью вс╦ нормально!!!
было-было!!
  solej постоялец02.06.06 09:25
NEW 02.06.06 09:25 
в ответ kunak 02.06.06 08:24
И вс╦ таки, Инна, "поиск идеала"- это утопия, основанная на самообмане.
А самообман основан на сильных чувствах к человеку.
А сильные чувства, в большенстве случаев- химия.
Потому что мы не любим человека только за то, что он правильный,
умный и взгляды совпадают...Иначе бы не говорили "любовь зла..."
Такое обычно случается только в очень зрелом возрасте, когда секс становится вторичным,
а душа- первичной.
kunak Инна02.06.06 09:42
kunak
NEW 02.06.06 09:42 
в ответ solej 02.06.06 09:25
В ответ на:
Иначе бы не говорили "любовь зла..."

Подтвердить могу фразу на все сто! Только вот смогла осознать это вовремя, и совсем не в зрелом возрасте, в 20....
Так что может не утопия и не самообман? А наоборот - трезвый взгляд?
Остальным могу только посочувствовать.... Умный и правильный - тоже неплохо, но не обязательно, а вот совпадение взглядов - тут уж никак не обойтись! Иначе - верн╦мся к нашим баранам.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль Подвиг народа
aljona25 завсегдатай02.06.06 12:24
aljona25
NEW 02.06.06 12:24 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
вопрос что понимать под изменой?
1. измена абстрактная - подумал, представил, посмотрел в след, пустил слюни... можно продолжить список...
для одних это тоже измена. На мой взгляд - нормальная человеческая реакция на: menschliche Reize
2. измена физическая - поцеловал, обнял, трахнул, еще раз трахнул, регулярно трахает...
для большинства именно это называется изменой. "Я могу всему противостоять, кроме соблазна..."
Думаю это скорее страх потерять партнера... и тут мы подходим, с моей точки зрения, к ИЗМЕНЕ:
3. измена в социальном плане. Когда нет уверенности в партнере, когда не знаешь будет ли он рядом в трудные жизненные моменты...
По моему SOZIALE TREUE это то WORAUF ES ANKOMMT, а остальное мелочи...
Что толку иметь верного мужа, но не иметь верного партнера по жизни?
PS: все рассуждения, хоть и написаны в мужском роде, подразумевают оба пола
Linushka постоялец02.06.06 14:48
Linushka
NEW 02.06.06 14:48 
в ответ aljona25 02.06.06 12:24
Мдя.
В ответ на:
поцеловал, обнял, трахнул, еще раз трахнул, регулярно трахает...
пусть такие мужья будет у тех, кому приятно таких вот красавцев потом к себе пускать. И пусть они называют такое поведение как угодно, и пусть будут уверены в таком партнере, и пусть оправдывают его как хотят, если им от этого легче живется.
Кесарю - кесарево...
Simple Nothing is f*cked02.06.06 14:51
Simple
NEW 02.06.06 14:51 
в ответ aljona25 02.06.06 12:24
Разложила по полочкам. Люблю женщин с аналитическим складом ума :)
aljona25 завсегдатай02.06.06 14:56
aljona25
NEW 02.06.06 14:56 
в ответ Simple 02.06.06 14:51
нда, что есть то есть...
  solej постоялец02.06.06 14:57
NEW 02.06.06 14:57 
в ответ Linushka 02.06.06 14:48
А я пожелаю тебе то, что мне пожелала одна знакомая англичанка.
"дай бог тебе никогда не встретиться с любовницей твоего мужа!"
...а от себя...тогда ты никогда не будешь принадлежать к тем женам,
чьи мужья изменяют...
aljona25 завсегдатай02.06.06 14:58
aljona25
NEW 02.06.06 14:58 
в ответ Linushka 02.06.06 14:48
я и не надеялась найти понимание в женском кругу...
Это мое мнение - а каждый, как знаете, сам пизд.ц своему счастью...
Linushka постоялец02.06.06 15:13
Linushka
NEW 02.06.06 15:13 
в ответ solej 02.06.06 14:57
Не люблю, когда поведение, описанное выше, начинают выдавать за норму. Я могу понять, что человек действительно может нежданно-негаданно влюбиться, и тогда это становится мучением для всех, но регулярные походы "налево" - это извините...
О чем вообще беседа? Есть люди, которые изменяют, потому что считают, что нет в этом ничего плохого, и измены их происходят не от того, что партнер их не устраивает, а просто из "а почему бы и нет". Благо возможностей для таких подвигов хоть пруд пруди, да и ума особого для этого не надо.
Linushka постоялец02.06.06 15:16
Linushka
NEW 02.06.06 15:16 
в ответ aljona25 02.06.06 14:58
А я Вам не возражала. Каждый получает то, к чему стремится.
  solej постоялец02.06.06 15:24
NEW 02.06.06 15:24 
в ответ Linushka 02.06.06 15:13
мне кажется,что о "норме" никто и не говорит. Конечно отклонение...от морали.
Речь просто о разной реакзии на етот факт и о правильной тактике поведения.
Не может быть только одно правильное решение типа "пошел вон!"
Есть вещи в жизни, которые перевешивают такое ршение...
но каждый вибирает сам, что считать грязью...
Linushka постоялец02.06.06 15:33
Linushka
NEW 02.06.06 15:33 
в ответ solej 02.06.06 15:24
В ответ на:
мне кажется,что о "норме" никто и не говорит.

Говорит, что это как бы и не измена, а так...
В ответ на:
Речь просто о разной реакзии на етот факт и о правильной тактике поведения.

Правильно. Можно считать, что твоя половина ходит "налево" из любви к тебе. Да как угодно можно реагировать, лишь бы легче с такими фактами уживаться.
В ответ на:
Не может быть только одно правильное решение типа "пошел вон!"
Есть вещи в жизни, которые перевешивают такое ршение...

Согласна. Если не приходится часто обдумывать принятие подобного решения.
В ответ на:
но каждый вибирает сам, что считать грязью...

Вот именно. Может, для кого-то физическая измена - не грязь, а подарок...
aljona25 завсегдатай02.06.06 15:37
aljona25
NEW 02.06.06 15:37 
в ответ Linushka 02.06.06 15:33
Вот именно. Может, для кого-то физическая измена - не грязь, а подарок...
может и подарок быть! Муж дарил как то мальчика. Приятный был подарочек
Simple Nothing is f*cked02.06.06 16:41
Simple
NEW 02.06.06 16:41 
в ответ aljona25 02.06.06 15:37
Ты лучше тут о таких вещах не упоминай. Сожрут с кишками :) Для этого более подходящие форумы есть.
  Wasilissa знакомое лицо02.06.06 16:42
NEW 02.06.06 16:42 
в ответ solej 30.05.06 11:22
В ответ на:
На мой взгляд "измена"- это когда нарушаются правила "игры" в семье, когда другой партн╦р
в корне не согласен с новыми "правилами". Не хочешь, что б тебе "изменяли"- измени установки!
А бороться против вероятности близости с другим (другой) бессмысленно (как и плевать против ветра),
хотя и на самот╦к дело нельзя пускать.
Я всегда улыбаюсь (про себя), когда слышу, когда женщина категорически заявляет: "Мой муж мне не изменяет!"
Бедные! Вам тяжело будет справиться с ударом!

Умница! Дай-ка я тебя пацалуюууу!
highspirit местный житель02.06.06 18:32
highspirit
NEW 02.06.06 18:32 
в ответ solej 02.06.06 15:24, Последний раз изменено 02.06.06 18:39 (highspirit)
В ответ на:
Не может быть только одно правильное решение типа "пошел вон!"
Есть вещи в жизни, которые перевешивают такое ршение...

Например, невыплаченный кредит за дом? Или боязнь остаться одной в зрелом возрасте? Или страх вообще больше никого не встретить?
Вы только мужу своему не говорите, что не может быть одного правильного решения типа "пошёл вон", а то это ему развяжет руки. Или что-то другое.
Задумываясь на тему измены, медленно прихожу к выводу, что терпимость к измене со стороны женщин напрямую зависит от возраста, страны происхождения, мобильности и самооценки. После войны многие женщины терпели измены мужей, потому что мужчин мало было, женская конкуренция была большая. Сейчас в России многие женщины закрывают глаза на измену, потому что мужская смертность большая, а продолжительность жизни маленькая. Если из оставшихся вычесть алкашей, наркоманов и больных на голову, то мужиков-то остаётся всего ничего - так, пшик один. Вот и бьются тётки за оставшиеся экземпляры, в семьи чужие встревают. А мужики, чувствуя свою значимость, наглеют. А куда там женщинам деваться с подводной лодки, тем более, если насиженное место потерять страшно. По принципу - пусть гуляет, лишь бы денег давал, грязь в дом не носил и не решил уйти к любовнице навсегда. А женщины за тридцать по российским современным стандартам вообще должны заворачиваться в саван и медленно ползти в сторону кладбища.
Но мы-то сейчас вроде в Германии сидим?
В ответ на:
Такое обычно случается только в очень зрелом возрасте, когда секс становится вторичным,
а душа- первичной.

Кстати, о душе. На самом деле людей оскорбляет в измене не только то, что кто-то куда-то чем-то тыкнулся. При походе к шалавам и проституткам оскорбляет сам выбор мужа, так как он не брезгует дамами, через которых прошли тысячи, но в момент похода к этим дамам пренебрёг женой.
Ну а при заведении постоянной любовницы не имеет смысла говорить о разовой измене. Более того, при заведении любовницы редко обходится без чувств. Ну и как тут быть с душой-то?
Вы знаете, мне искренно непонятно, почему есть вещи в жизни женщины, перевешивающие решение "пошёл вон", а вот в жизни некоторых мужчин, обладающих такими мудрыми женщинами, нет вещей, заставляющих принимать решение "не изменяй". И также непонятно, почему мудрые женщины должны закрывать глаза на мужскую измену, а вот мудрые мужчины - почему-то нет?
novaya ...давно забытая старая02.06.06 18:53
novaya
NEW 02.06.06 18:53 
в ответ highspirit 02.06.06 18:32
ну ты так всегда пишешь, как будто изменяют одни мужчины. изменяют-то они, в основном, с женщинами. и совсем необязательно одинокими.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

highspirit местный житель02.06.06 18:58
highspirit
NEW 02.06.06 18:58 
в ответ novaya 02.06.06 18:53
Да конечно изменяют Просто я отталкиваюсь от распростран╦нного мнения разных психологов, что мужчины изменяют, потому что у них в штанах чешется, так, от балды, а женщины - из-за недостатка любви и нежности.
  solej постоялец02.06.06 19:41
NEW 02.06.06 19:41 
в ответ highspirit 02.06.06 18:32
жаль, но вы опоздали с советом
В ответ на:
Вы только мужу своему не говорите, что не может быть одного правильного решения типа "пош╦л вон", а то это ему развяжет руки. Или что-то другое.

Я ето сказала уже лет как 20 назад, а то и больше....не помню...так долго не живут Я просто убеждена, чем сильнее мы боимся быть обманутыми,
тем больше вероятность ими стать.
как говорится "на ловца и зверь бежит".
highspirit местный житель02.06.06 19:57
highspirit
NEW 02.06.06 19:57 
в ответ solej 02.06.06 19:41, Последний раз изменено 02.06.06 19:58 (highspirit)
По-моему, Вы путаете чёткую нетерпимость к изменам со страхом быть обманутым И выражение этой нетерпимости позиции как раз не увеличит шанс вляпаться, а может даже и уменьшит. Это как предупреждение на электрическом столбе - не влезай, убьёт! Есть такие, которые всё равно лезут, но большинство поостережётся. Вляпываются в ситуации с изменами, как правило те, кто способен простить. Ибо кто везёт, на том и едут
  solej постоялец02.06.06 20:26
NEW 02.06.06 20:26 
в ответ highspirit 02.06.06 19:57
Всяко в жизни бывает...вы рассматриваете ситуацию однобоко- есть кобель и есть несчастная жертва, которая все прощает.
А что ести создать ситуацию (можно даже понарошку), когда жертвой станет кобель? Сработает получше електрического стула..
Просто партнеры должны чувствовать, что оба идут по краю.
И страх за потерю жены, мужа должен быть одинаковый. А как одинаковости добиться- у каждого свои приемчики...

highspirit местный житель02.06.06 21:13
highspirit
NEW 02.06.06 21:13 
в ответ solej 02.06.06 20:26
В ответ на:
Всяко в жизни бывает...вы рассматриваете ситуацию однобоко- есть кобель и есть несчастная жертва, которая все прощает.
Мне кажется, Вы читаете мои посты вполглаза Я рассматривала ситуации, подходящие под оба пола.
В ответ на:
Просто партнеры должны чувствовать, что оба идут по краю.
А зачем вообще по краю ходить? Нервы пощекотать?
В ответ на:
И страх за потерю жены, мужа должен быть одинаковый.
Естественно И тут вытекает одно из другого: если супруг А боится потерять супруга Б, то изменять не будет. И наоборот. Вне зависимости от пола. Я другого и не утверждала.
  mama127 знакомое лицо02.06.06 21:35
mama127
NEW 02.06.06 21:35 
в ответ highspirit 02.06.06 21:13
В ответ на:
А зачем вообще по краю ходить? Нервы пощекотать?

вот и мне непонятно в ч╦м прикол.
  mama127 знакомое лицо02.06.06 21:38
mama127
NEW 02.06.06 21:38 
в ответ Simple 02.06.06 16:41
Да нет отчего же, расскажите же скорее про маЛчика. "усаживаясь поудобнее" ну-ну... только ничего не упуская...
Simple Nothing is f*cked02.06.06 21:43
Simple
NEW 02.06.06 21:43 
в ответ mama127 02.06.06 21:38
Я этим "мальчиком" не был, если ты вдруг подумала :-D
  mama127 знакомое лицо02.06.06 21:56
mama127
NEW 02.06.06 21:56 
в ответ Simple 02.06.06 21:43
та нуууу, как можно....
  Wasilissa знакомое лицо02.06.06 22:15
NEW 02.06.06 22:15 
в ответ highspirit 02.06.06 18:32
В ответ на:
Но мы-то сейчас вроде в Германии сидим?

Ну так что? Сидим и не чаем, что 74% немцев хотя бы раз сходили налево. А здесь, на форуме, видно остальные 26% собрались.
http://shortnews.stern.de/shownews.cfm?id=486245&CFID=9869802&CFTOKEN=96455420
Истина в том, что НИКТО НИЧЕГО НАВЕРНЯКА про другого человека не знает. Да и слава Богу, что так! Иначе от статистик (см. выше) рехнуться же можно!
Megi 28 завсегдатай02.06.06 22:42
Megi 28
NEW 02.06.06 22:42 
в ответ Wasilissa 02.06.06 22:15
точно 26% здесь сидят и ничего не поделаешь ничего не изменишь
highspirit местный житель02.06.06 22:46
highspirit
NEW 02.06.06 22:46 
в ответ Wasilissa 02.06.06 22:15
А Вы уверены, что абсолютно всех жителей Германии опросили? И гражданок Германии турецко-арабского происхождения? А они честно ответили? А Вы уверены, что кто-то неслукавил?
Вот меня лично, членов моей семьи, моих знакомых почему-то никогда никто неопрашивал А значит, уже статистика не полностью правду отражает
А если опросить людей на дискотеке, так там почти 100% изменщиков набер╦тся
И вообще, оченно мне сомнительно, что при такой куче синглов в Германии такой большой процент изменщиков. Кому они изменяют тогда?
Иннчик знакомое лицо02.06.06 22:49
Иннчик
NEW 02.06.06 22:49 
в ответ highspirit 02.06.06 22:46
В ответ на:
И вообще, оченно мне сомнительно, что при такой куче синглов в Германии такой большой процент изменщиков. Кому они изменяют тогда

Да сами себе, наверное.
  solej постоялец02.06.06 22:55
NEW 02.06.06 22:55 
в ответ highspirit 02.06.06 22:46
В ответ на:
Вот меня лично, членов моей семьи, моих знакомых почему-то никогда никто неопрашивал

Аналогично! Это значит, что ваши члены против моих дадут ноль, т.е. статистику не изменят.
Мир! Дружба!
highspirit местный житель02.06.06 22:55
highspirit
NEW 02.06.06 22:55 
в ответ Wasilissa 02.06.06 22:15
В ответ на:
Истина в том, что НИКТО НИЧЕГО НАВЕРНЯКА про другого человека не знает. Да и слава Богу, что так!
И да, и нет Если бы знать могли наверняка про другого человека и, особенно, его мысли, то люди бы уже давно друг друга поубивали
С другой стороны, люди имеют свойство догадываться о характере и возможному поведению других людей благодаря общению и по поступкам. В принципе, общение в форуме строится тоже на этом. Шанс вляпаться всегда есть, но этот шанс можно снизить - вс╦ зависит от мастерства тестирующего
highspirit местный житель02.06.06 22:57
highspirit
NEW 02.06.06 22:57 
в ответ solej 02.06.06 22:55

no ANGEL коренной житель02.06.06 23:05
no ANGEL
NEW 02.06.06 23:05 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
а что с изменой еще и бороться можно????
ломает она жизнь причем в большенстве случаев обоим или в худчем троим или четверым тем или иным образом "причастным"
хорошо если ктото умеет такое прошать и забывать
http://www.nellimausi.de.tf
  Wasilissa знакомое лицо03.06.06 00:00
NEW 03.06.06 00:00 
в ответ no ANGEL 02.06.06 23:05, Последний раз изменено 03.06.06 00:01 (Wasilissa)
В ответ на:
а что с изменой еще и бороться можно????

А то! Я точно знаю, как буду бороться (в случае чего): оторву яйца изменщику. Так и предупредила. Думаю, не рискнет.
highspirit местный житель03.06.06 00:29
highspirit
NEW 03.06.06 00:29 
в ответ Wasilissa 03.06.06 00:00
Посадят...
Roza3 коренной житель03.06.06 00:29
Roza3
NEW 03.06.06 00:29 
в ответ Wasilissa 03.06.06 00:00
оторву яйца изменщику. Так и предупредила. Думаю, не рискнет.
---------------------------
Это вы зря Теперь он будет вас бояться и искать отходных путей - это в лучшем случае. В худшем - у него будут проблемы с эрекцией и он начнет подтверждать свою "могучесть" направо и налево..
Лучше скажите ему что пошутили и даете ему полную свободу, тогда точно будет ваш..
no ANGEL коренной житель03.06.06 09:31
no ANGEL
NEW 03.06.06 09:31 
в ответ Wasilissa 03.06.06 00:00
ну да,
только опыт показывает, что угрозы безполезны,,,
они будут знать что могут потерять то что есть, делая вид , что дорожат етим, и тем не менее делают то что хотят
с яйзами или без им поровну, если хочется
http://www.nellimausi.de.tf
  Wasilissa знакомое лицо03.06.06 13:23
NEW 03.06.06 13:23 
в ответ no ANGEL 03.06.06 09:31
В ответ на:
с яйзами или без им поровну, если хочется

Пусть делает, что ему нравится - главное, чтоб я ни о чем не догадывалась. Пока у меня ни разу не было повода хотя бы заподозрить.
Но если бы повод был - тогда бы я точно в тюрьму загремела, т.к безумна ревнива.
no ANGEL коренной житель03.06.06 20:13
no ANGEL
NEW 03.06.06 20:13 
в ответ Wasilissa 03.06.06 13:23
ндаааа
я тоже ревнивая,,,ну или как ето лучше сказать самолюбивая не люблю когда меня
обманывают или меняют на других
http://www.nellimausi.de.tf
Абырвалг посетитель04.06.06 00:44
Абырвалг
NEW 04.06.06 00:44 
в ответ no ANGEL 03.06.06 20:13
Да-да...еще Ларошфуко сказал: "ревность, дети мои, - больше себялюбие чем любовь"...
mascha_b знакомое лицо04.06.06 15:47
mascha_b
NEW 04.06.06 15:47 
в ответ Roza3 03.06.06 00:29
В ответ на:
В худшем - у него будут проблемы с эрекцией и он начнет подтверждать свою "могучесть" направо и налево..

В этом случае ему будет сложно подтверждать свою "могучесть"
mascha_b знакомое лицо04.06.06 15:53
mascha_b
NEW 04.06.06 15:53 
в ответ Абырвалг 04.06.06 00:44
В ответ на:
ревность, дети мои, - больше себялюбие чем любовь"

Согласна, но с другой стороны - это и проявление любви. Как-то одно другому противоречит. Странно...???
  solej постоялец04.06.06 16:01
NEW 04.06.06 16:01 
в ответ mascha_b 04.06.06 15:53
прощение- тоже проявление любви...Или проявление слабости? И то и другое- по обстоятельствам...
Roza3 коренной житель04.06.06 21:13
Roza3
NEW 04.06.06 21:13 
в ответ mascha_b 04.06.06 15:47
Наоборот легче - новые стимулы, новые впечатления облегчают проверку и избавляют от сомнений.
mascha_b знакомое лицо05.06.06 17:33
mascha_b
NEW 05.06.06 17:33 
в ответ Roza3 04.06.06 21:13
Да если "..." не стоит, то хоть стимулируй, хоть впечатляйся .... и от сомнений не избавит
Вы же сами написали "...в худшем случае... ПРОБЛЕМЫ С ЭРЕКЦИЕЙ..."
Roza3 коренной житель06.06.06 11:05
Roza3
NEW 06.06.06 11:05 
в ответ mascha_b 05.06.06 17:33
Утешайте себя, утешайте
mascha_b знакомое лицо06.06.06 18:52
mascha_b
NEW 06.06.06 18:52 
в ответ Roza3 06.06.06 11:05
А че мне себя утешать? У меня проблем с эрекцией нет и, вообще, проблем нет
  znarim прохожий18.06.06 22:33
NEW 18.06.06 22:33 
в ответ Vectra8 30.05.06 08:16
Измена это есть очень плохо.Если сильно любишь, то измены должно не быть.Изменяют те у кого мало фантазии в совместной жизни.Бывают, конечно мысли не в ту сторону, но это всего лишь мысли и вспоминая все через что прошел в совместной жизни со своей второй половиной понимаешь, что это всего лишь глупые мысли.Я лично не смогла бы простить измену.Сама не изменяю и другим не советую.Либо ты верен человеку, которого любишь,либо досвидание и ищи свою половину дальше.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все