Хотите-обсуждайте,хотите-не обсуждайте,НО почитать рекомендую ВСЕМ!В закрытой ветке все попритихли, и в ответ на статью умнейшей,образованной женщины никто и слова не проронил.Для собственного внутреннего ВАШЕГО самосознания-почитайте,может выводы сделаете про себя,а может и здесь выскажитесь!
ОТНОШЕНИЕ АНТИСОБАЧНИКОВ К СОБАКАМ. ЖЕСТОКОСТЬ ИЛИ СТРАХ?
Мнение участников форума на www.к-9.ru
облема, скорее всего в страхе и ... в незнании, что такое собака, зачем она, что она может дарить человеку, рядом с которым находится. Для того чтобы узнать - надо попробовать завести собаку, а это - очень ответственный шаг, поэтому антисобачники, скорее всего, боятся именно ответственности за кого-то.
Не знаю, может это мое субъективное мнение, но я ни разу не видела, чтобы человек, не любивший собак, был уравновешенным и уверенным в себе. Зачастую это неврастеники, причем как женщины, которым это можно простить, списав на их эмоциональность, так и мужчины, которые похожи, извините за сравнение, на базарных баб. Но весьма интересно другое, когда просишь сказать, почему человек боится собаки, как-то чего-то вразумительного никто сказать не может. Да, безусловно, бывает такое, что собака бросилась, напугала, но ведь это не повод бояться всех собак, ведь такая дурная только одна... Бывает, что собаки пугают детей, меня тоже пугала примерно в 4 года, но ведь теперь я не шарахаюсь от каждой. Видимо, люди тоже бывают психически не устойчивы, только человек тем и отличается от собаки, что он способен в результате постоянной работы над собой искоренить страх перед, чем или кем-либо. Поверьте, это стоит сделать, поскольку в этой жизни стоит бояться, если вообще стоит, нечто большего, чем собаки, которая призвана служить человеку.
И жестокость, и страх, и брезгливость (или чистоплюйство?). А корни тянутся в детство и обычаи. Жестокость воспитывается и родителями (купили зверюшку, поиграли день, выбросили), далее компании мальчишек, гоняющие и мучающие всех, кто слабее ну и т. д. Страх прививается родителями и бабушками неразумными: ╚Не ходи туда, там собачка, укусит тебя!╩ (так воспитывается огромное число малышей!)
Брезгливость √ ╚не трогай собачку (кошку) - она больная, у нее глисты ...╩ и т.п.
Обычаи - в деревнях собаки живут только во дворах, отношение к ним в основном как к остальному домашнему скоту - ╚всякая скотинка должна знать свое место!╩ Стала не нужна - в расход без сожаления! А в городе животным делать нечего!
У многих народностей собака считается ╚грязным животным╩, которому не место рядом с человеком. Или страх и ненависть к собакам уже на генетическом уровне.
А мне вот, например, кажется - что у большинства людей не СТРАХ перед собакой... Мне кажется, что участившиеся публикации в прессе о злых собаках и правилах выгула подогрели в людях, нелюбящих собак, НАХАЛЬНОСТЬ и БАЗАРНОСТЬ. Им ХОЧЕТСЯ как бы одержать верх над хозяином т.к. они ЧИТАЛИ закон и хотят этим законом нас ПРИЖАТЬ. ПРОСТО люди хотят почувствовать свою победу.
Я вот тут гуляла со своим около дома. Ну, у нас есть уборщицы, прилепленные за каждым подъездом. Собаке 3 года и 3 года я с ним гуляю в этом месте. С утра они все вывозят мусорные баки. И вот идет она - видит моего кобеля, гуляющего в противоположной стороне от нее метров за 50, и орет: ╚УБЕРИТЕ СОБАКУ - Я ЕЕ БОЮСЬ...╩ Спрашивается, сто раз ходила мимо нас, подметала и т.п., а тут (через 2 дня после публикации закона о выгуле) она ее боится... Да ни хрена она ее не боится - просто решила показать себя - что тут есть такая вот фря. У меня, говорит, свидетели есть, что ваша собака гуляет без поводка и агрессивна, и показывает на двух мужиков. А они посмеялись и сказали ей, чтоб лечиться шла┘
Есть люди, которые по жизни ╚баба яга против╩, и для них ╚антисобачесть╩ - это просто способ излить свои проблемы и злость. Они не собак ненавидят, они мир и свое место в этом мире ненавидят, а также тех, у кого, по их мнению, в этом мире место несправедливо лучше, чем их собственное.
А есть и правда те, у кого страх от незнания и/или воспитания (допустим, был в детстве неприятный инцидент, связанный с собаками, меня в детстве поцарапала кошка и я относилась к кошкам с большой долей недоверия, пока... у нас не появился кот, после чего я намного лучше поняла кошек и полюбила их). По моему тех, кто боится, потому что не понимает или его испугали, еще можно исправить именно так, как было в моем случае с кошками - завести им собаку (только умело, т.к. какой-нибудь кобель пита или ротвейлера на данном этапе может привести к тому, что человек разочаруется в собаках окончательно - ведь у него не будет сил и опыта правильно воспитать свою собаку, а в случае с серьезными породами это может кончиться плачевно).
У меня с одной бабулей диалог был - иду я со своими псинами, никого не трогаем, кавказка на поводке, корсо (6 мес.) без поводка, т.к. дальше 5 метров от меня она вообще не отходит и от людей убегает. И бабуля кричит мне стандартно: ╚Не ходи по нашей улице со своими собаками!╩ Я говорю: ╚Почему?╩ Она: ╚А что, разве ты не знаешь, по телевизору говорят, сколько от них зла, кусают, кидаются╩ и т.д┘ Я дурочкой прикинулась, говорю: ╚А что, разве про моих собак что-то говорили?!╩ Она - ╚Ну почему обязательно про твоих? Не про твоих, но они все одинаковы, ни за одну собаку нельзя ручаться!╩ А то, что мои в это время спокойно сидели обе у левой ноги и не шелохнулись на протяжении всего диалога, ей ни о чем не сказало, и бесполезно что-то объяснять. А вокруг бегали дети, которые все это слышали - вот вам формирование мнения у ╚подрастающего поколения╩.
А вот детишки, которые без родителей гуляют, прекрасно дружат с моими псами - им же никто не объяснил, что собаки их покусают, вот упущение-то!
Мне лично кажется, что у детей изначально страха перед собаками нет, они не знают, как это - бояться собаки. Это все любящие родители.
Я сама, когда мелкая была (лет 7), полезла к цепному овчару - огромный такой пес был! А дело было так: пес принадлежал соседям, а мне уж больно хотелось его погладить, ну прям удержу не было! А тут к моему деду пришел друг, они выпили как следует, начали со мной общаться, ну я и поведала этому другу о своем желании. Пьяному - море по колено, он мне говорит: ╚Знаю я эту собаку, хозяева - мои друзья, идем!╩ Ну и пошли, зашли во двор, пес беснуется на цепи, а мне пофигу, подхожу, разговариваю с ним ласково, руку протягиваю, чтоб погладить... Тут уже и хозяева на крыльцо вывалили... В общем, моя рука оказалась в пасти у этого пса, но!!! Даже тогда моего умишки хватило, чтобы понять - не на меня он кидался, а на мужика, что меня привел. И как только он почувствовал мою руку в своей пасти, он стал ее выплевывать! Естественно, это все быстро произошло, но он ее именно выплевывал (языком выталкивал), и совершенно не повредил, были небольшие вмятины от зубов, которые прошли бесследно на второй день. И родителям я не сказала ничего, потому как знала - сама виновата, и мне еще влетит за это по первое число...
А у других мамочек-бабушек собака виновата будет, и не важно, что не укусила, и не важно, что ребенок сам полез, а собака может и вовсе поиграть хотела...
Здесь имеет место еще и разгильдяйство родителей - куда проще на собачника наорать, чем за своим чадом присматривать, и их непросвещенность: действительно, не слышат и не хотят слышать никаких разумных доводов.
Если бы СМИ формировали положительное мнение о собаках, тогда люди прислушивались бы к разъяснениям собачников. А так - только дремучий неуправляемый страх, народ ведь точно знает (ему по телику рассказали), что собаки созданы, чтобы кидаться на людей, а то, что у собаки могут быть другие интересы и занятия, что собака способна чувствовать, любить, защищать, горевать и пр. - им даже в голову не приходит.
Собаконенавистничество - это, во-первых, страх, а во вторых - неудовлетворенная жажда власти Человека надо всем, что стоит ниже его. Действительно, люди, которые ненавидят собак - как правило неврастеники: трусливые, женоподобные мужчинки, истеричные, стервозные и неуверенные в себе женщины. В принципе, им можно только посочувствовать. Если бы не одно НО! Эти люди травят и убивают собак. Потому что из-за трусости они не могут подойти и наехать на хозяина, который что-то делает не так, как они хотят, но напакостить очень хочется. В принципе, тех, кто просто боится собак, потому что они кусаются - не стоит опасаться, их ╚излечивает╩ приобретение животного. Если же человек ненавидит собак из-за страха, что собаку будут больше любить, чем его - это уже неизлечимо. Моя мама панически боялась собак, но, слава Богу, никогда не пыталась перекинуть свой страх на меня. И вот теперь у не╦ большой питомник. И собак она больше не боится, они е╦ вылечили от этого страха.
И вообще, люди, которые просто бояться собак, не будут голосить ╚уберите собаку╩, а постараются потихонечку, с замирающим сердцем, пройти мимо, а те, кто орут - это скандалисты, которым нужна причина, чтобы зацепиться языками и обратить на себя внимание. Про пенсионерок можно и не говорить. У них старческие изменения психики. Моя бабушка все время говорила про нашу собаку: ╚Вот мол, здоровый такой, ест то сколько, сдох бы хоть уж, а он все живет и живет╩, а сама, когда приезжала в гости, всегда везла ему какое-нибудь лакомство. Так что пенсионеры только ищут тему, чтобы пообщаться хоть о чем-нибудь.
Так что ненависть к собакам вызвана страхом, что данного человека будут любить меньше, чем собаку и страхом, что не сможет справиться с какой-то там собакой (из этого следует, что собак не любят слабые, обиженные люди), но очень не хочется этого признавать, вот и начинают ненавидеть собак┘
Мне кажется, что проблема, скорее всего, заложена в психике человека. Я сама всю жизнь до смерти или до ужаса или еще до чего боялась и собак и кошек. Мой отец просто отстреливал собак, которые осмеливались на меня лаять, такой вот чадолюбивый был у меня отец, хотя сам вышел из деревни. Потом сын принес котенка, подобрал чуть ли не на Красной площади. Через месяц я с ним спала в обнимку. Прожил он у нас 10 лет. Потом мне Бог послал только что родившегося щенка, мне было противно его взять даже в руки, добрые люди дали пакет, несла я его домой больше часа и мне его очень хотелось закопать в лесу и в то же время хотелось донести живым и всю дорогу у меня была одна мысль - я боюсь собак и утешалась тем, что может он меня и не будет кусать. Меня собаки до этого не кусали, а мой кусал и не раз, он вырос в громадного ВЕО. Теперь опять к теме, когда я видела на горизонте собаку, у меня была одна мысль - а вдруг бросится? и начинала кричать что-то типа ╚Заберите собаку!╩ и переставала что-либо соображать. Самое интересное, что собаки некоторых моих знакомых лезли с любовью ко мне, а их должна была бояться. А сейчас с появлением своей собаки я становлюсь более спокойной, уверенной, доброжелательной, уравновешенной, более организованной и деловой и менее ленивой, исчезает страх из души, раньше была какая-то мания страха, боялась идти, допустим, по безлюдной улице, много чего боялась. Так что нелюбовь к животным и страх перед ними лежит в каких-то сдвигах психике, может быть это какая-то неврастения и общество должно как-то лечить таких людей, если этому обществу нужны психически здоровые люди. Нужны специальные TV-программы о жизни животных, об их проблемах, доводить до ума людей, что они такие же члены общества и имеют те же права на жизнь и часто облегчают жизнь людей. А у нас собаки - это первый враг человека, если смотреть наше TV, и все передачи направлены на борьбу с ними.

зачем обсуждать все это заново? чтобы еще раз всех инакодумцев грязью облили? К тому же на форуме обсуждать форум. Мнения известны, в сотый раз одно и то же писат не буду

Просто статья очень хорошая,где ч╦тко сказано-что боязнь нужно ЛЕЧИТЬ!Тут ч╦тко указано,откуда бер╦тся этот страх и у кого он бер╦тся и почему!Легко читается для тех,кто умеет читать!

я согласна... но это скорее не статья, а форум....это личное мнение...

Полностью с вами согласна!!!

Особо не вчитывалась в вашу статью, но у меня такое мнение, мнение человека деревенского. Собака не должна находиться в доме. Сюсюкаться с ней, целовать в морду, расчесывать, кормить купленными кормами- лично для меня это извращение. У нас постоянно были собаки и они знали свое место, мы с ними дружили, они с нами вырастали, но по улицам они просто не расхаживали, а были на цепи и за забором. Чужих они воспринимали враждебно и я считаю это абсолютно нормальным. То, что в городах их выгуливают по улицам и они тут же гадят, мне смотреть на это смешно и тошно. И в основном люди не понимают, что они творят, собаке нужно много места,много воли, и нормальная пища. Типичный пример наш сосед с крупной собакой, она целый день завывает от тоски. Не успеет выйти из подьезда, тут же гадит, потому что мочи нет уже сдерживаться. Мне очень жалко в таких случаях собак, и так называемой "любви" животным, в этом случае, я не понимаю. Я считаю,что человек который завел себе собаку, берет на себя огромную ответственность, и это он должен думать о последствиях своего поступка, а не мать ребенка, которая не научила своего дитя быть осторожным с собакой.

Ну вот как просто вс╦ порешили...боишся собак- невротик. Нелюбовь обозвали чистоплюйством, а самозащиту - жестокостью. И опять по 285 ому кругу - мамы виноваты, деток не удерживают.
Вопрос - мы тут где? В джунгялх Амазонки, в зоопарке, в заповеднике что мы с оглядкой на фауну жить должны? С чего, простите? С каких щей? мне достаточно нейтрального отшношения к животным, я не обязана их любить или понимать или ещ╦ что-то. У меня есть кого любить, кроме псинки и киски. У вас нет? Ни одна собака до сей поры жизни мне не облегчила и не обогатила, а вот отмывать туфли от собачьего говна приходилось ни раз. Короче тема страрая, как какашки мамонта. Каждый останется при сво╦м.

Статья хорошая? Но там же нелогичность на нелогичности сидит и нелогичностью погоняет. Нелюбовь к собакам приравнивается к ненависти к ним. Почему? Если я не люблю печенку, то это ведь не означает, что я ее ненавижу. Вообще статья типична для оголтелых собачников, для которых те, кто не разделяет их безразмерной и абсолютной любви к этим братьям меньшим, сразу записываются в стан врагов. А я, например, к собакам равнодушна, потому что считаю их слишком зависимыми от личности хозяина и не способными на самостоятельные чувства и поступки, и если мне захочется о ком-нибудь позаботиться, скорее заведу кошку. При этом отнести себя к неврастеникам ну никак не могу. Хотя бы потому, что не воплю при виде мышей и искренне не понимаю, что люди находят в них ужасного. Но уважаю их право не любить мышей , мало ли у кого какие тараканы в голове.
Так давайте же уважать чужое мнение и чужие вкусы.

Так давайте же уважать чужое мнение и чужие вкусы

В самом деле, да я боюсь собак, но ето не значит, что я их ненавижу, я с большим удовольствием играю с собакой друзей, но незнакомых собак я боюсь. Когото вид морских свинок доводит до инфаркта, а у меня они плодяться и множаться... Сколько людей, столько и мнений, и очень сложно найти одинаковых...

Это происходит именно оттого, что характер собаки целиком и полностью зависит от характера и добросовестности ее хозяина. Мы настороженно относимся к незнакомым собакам так же, как и к незнакомым людям. Причем с людьми даже проще, потому что мы умеем читать мимику человека. А у собаки мимика минимальная. Если бы среди собачников были сплошь педагогические гении, ну или по крайней мере ответственные товарищи, то и проблем с собаконенавистничеством было бы гораздо меньше.
Автору ветки: Так что, дорогие собаководы, прежде чем обвинять все остальное человечество в неврастении, разберитесь между собой в методах воспитания своих питомцев.

не надо обобщать. Воспитание собак, кошек и морских свинок- личное дело воспитателя, зачастую к сожалению. Не думаю, что кто-то на этом форуме может придти к одному выводу.

вы удивитесь, но с детьми та же фигня.

вот и я о том жe

А это ваше высказывание не обобщение?

я не вижу в своем высказывании обобщения

Вы обобщили собак, кошек и морских свинок, а потом еще согласились приплести сюда детей. Совершенно непонятно, с какого перепугу, ведь речь в ветке шла только о собаках .

воспитание- оно и есть воспитание

Согласна. Но тогда почему вы мне не позволили обобщить? Или о воспитании вообще обобщать можно, а о воспитании собак в частности - нельзя?
Кстати, я, честно говоря, вообще не поняла, где в моем утверждении было обобщение и обобщение чего, думала, пойму из ответов на наводящие вопросы. Ан нет, не получилось.

это я о том, что не все обвиняли НЕлюбителей собав в неврозах

Так я про ВСЕХ и не говорила. Я комментировала статью .

Очень люблю собак!
рассуждать неохота, боюсь, что эту ветку ожидает судьба предыдущей, где все дружно бросились состязаться в садизме и агрессии: "за лапы и об дерево", "загрызу", "разорву", "топталась на коврике из собачьей шкуры, оторвала из мести хвост" (ужастик какой, глумление над трупом врага... Вот интересно, как бы папа в таком случае с человеком поступил? Скальпировал?) И т.д... Люди просто превратились в свору визжащих обезьян...
Считаю, что хозяин ОБЯЗАН нести ответственность за животное! И собаке не место в парках, где много детей, детских площадках и т.д.
Но есть очень много людей, ненавидящих собак, Не просто боящихся - ненавидящих. К сожалению, часто сталкивалась с етим: например, истеричные мамаши, вопящие своим чадам: "не смей прикасаться к собаке (не бродячей), у нее микробы!" или "она тебя укусит"... К сожалению, есть много людей, которые брезгуют дотронуться до кошки... (например, моя крестная, приходя к нам в гости, с отвращением отпихивает от себя нашего кота)...
Ну, вот, получилось что-то слишком много текста...

мир ?

Так мы вроде бы и не воевали

Да, есть. И что? Какой из всего этого следует вывод=то?

Не воспитыватьдетей с рождения в страхе и отвращении к животным. Обычно у ненавидящих животных такие же дети. Знала одну женщину, которая твердила своей дочке, чтобы она не смела подходить к собакам, так как в их слюне содержится яд. Поэтому потом и происходит истерика с человеком только при виде пробегающей мимо собаки. Я не имею ввиду реальную угрозу, которую может представить собака. Часто случаются истерики без причины.

Золотые слова . А еще не воспитывать детей в страхе и отвращении к людям другой национальности, другого цвета кожи, с физическими недостатками и так далее и тому подобное...
Те, кто понимает, тот и так не воспитывает " в страхе и отвращении", а те, кто не понимает, всегда найдет объект для ненависти.

согласна.