Вход на сайт
Религия, школа и семья.
NEW 13.05.06 00:18
были, в школе моего брата. еще у знакомой - по доброму ей не дали отказаться от занятий, типа это в плане, и ребенок в школе застрахован, и даже являсь факультативом, получается принудиловкой. ей преложили забирать ребенка, сошлись на том, что если не забирает, то в эти дни должен на уроке сидеть
у брата обошлось, с него вообще как с гуся вода, родители тоже вначале несерьезно все восприняли, думали раз факультатв, можно в любой момент отказаться. когда им не понравилось именно манера преподавания, они поинтересовались отказом и им неоднозначно дали понять, что могут быть неблагоприятные последствия. решили ребенка вначале не трогать и не ошиблись, слушал все как историю/сказку.
для меня это тоже все звучит так, как если бы дочь мулатка, заявила бы черной матери, что как жаль что ты не белая
\вы сами здесь неоднократно повторяли, что еще не было времени или надобности что либо объяснять, вот и получилось, что учительница рассказала то. о чем мама даже не знает (ведь не рассказывала).
у моей подруги православной, дети от мужа мусульманина, детей они воспитывают в двух верах, но мне кажется, что больше мусульманской отдают предпочтение. оба родителя не отрицают веры другого и дети с одинаковым уважением относятся к обоим. (ко мне как к неверующей у детей снисхождение) может Вам тоже не отрицать (тем более, что сейчас явное преимущество у школы), а как можно больше донести до дочери своего мировоззрения, не только рассказами а на деле. Просто по моему у нее уже нездоровое чувство превосходства развивается.
в ответ mama127 11.05.06 08:23
В ответ на:
Если вы сами - неыверущие, были ли подобные "столкновения" с детьми?
Если вы сами - неыверущие, были ли подобные "столкновения" с детьми?
были, в школе моего брата. еще у знакомой - по доброму ей не дали отказаться от занятий, типа это в плане, и ребенок в школе застрахован, и даже являсь факультативом, получается принудиловкой. ей преложили забирать ребенка, сошлись на том, что если не забирает, то в эти дни должен на уроке сидеть
у брата обошлось, с него вообще как с гуся вода, родители тоже вначале несерьезно все восприняли, думали раз факультатв, можно в любой момент отказаться. когда им не понравилось именно манера преподавания, они поинтересовались отказом и им неоднозначно дали понять, что могут быть неблагоприятные последствия. решили ребенка вначале не трогать и не ошиблись, слушал все как историю/сказку.
для меня это тоже все звучит так, как если бы дочь мулатка, заявила бы черной матери, что как жаль что ты не белая
\вы сами здесь неоднократно повторяли, что еще не было времени или надобности что либо объяснять, вот и получилось, что учительница рассказала то. о чем мама даже не знает (ведь не рассказывала).
у моей подруги православной, дети от мужа мусульманина, детей они воспитывают в двух верах, но мне кажется, что больше мусульманской отдают предпочтение. оба родителя не отрицают веры другого и дети с одинаковым уважением относятся к обоим. (ко мне как к неверующей у детей снисхождение) может Вам тоже не отрицать (тем более, что сейчас явное преимущество у школы), а как можно больше донести до дочери своего мировоззрения, не только рассказами а на деле. Просто по моему у нее уже нездоровое чувство превосходства развивается.
NEW 13.05.06 02:12
Нет ,конечно. Они всего-навсего совершают теракты в общественных местах и убивают кучу людей ,делается это вс╦ с искренней верой в бога.
в ответ amedea1 12.05.06 08:26
В ответ на:
верующие люди не становятся алкоголиками, не принимают наркотики, не вступают в сомнительные, тем более ранние половые связи, не лгут, наконец
верующие люди не становятся алкоголиками, не принимают наркотики, не вступают в сомнительные, тем более ранние половые связи, не лгут, наконец
Нет ,конечно. Они всего-навсего совершают теракты в общественных местах и убивают кучу людей ,делается это вс╦ с искренней верой в бога.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 13.05.06 09:44
Неправда! У нас был "Моральный кодекс строителя коммунизма" и триединый бог - "Ленин! Партия! Ком-со-мол!"
Чем пионерский салют и галстук на шее принципиально отличаются от кр╦стного знамения и крестика на цепочке? Те же самые инструменты массового внешнего управления гражданами.
А для самых маленьких был Володя Ульянов - ну почти как "baby Jesus". Помню, мы даже по наущению воспиталки (в принципе, хорошая т╦тка была) у себя дома в уголке с игрушками "ленинский уголок" устраивали - вырезали из газеты портреты Ленина, приделывали к ним красивую рамочку и ставили под ними букетики из одуванчиков.
Чем не "красный угол" с лампадкой?
Между прочим, уже будучи взрослой, я прочитала, что это действительно рекомендовали делать в разных пособиях для дошкольных воспитателей. Сейчас нишу Володи Ульянова постепенно начинают занимать святочные истории про маленького Путина.
И даже "жития святых" были в виде историй про пионеров-героев вроде Павлика Морозова, которые надо было наизусть учить и на уроках рассказывать.
Помню, я очень переживала, что вот мне уже 12, многие пионеры-герои в этом возрасте уже успели сложить свои жизни на алтарь Отечества, а я вот ничего такого пока не успела...
в ответ kosja2006 11.05.06 20:32
В ответ на:
В совецком союзе воспитывали вообще без религии, тоесть полное отрицание какой бы то нибыло религии,
В совецком союзе воспитывали вообще без религии, тоесть полное отрицание какой бы то нибыло религии,
Неправда! У нас был "Моральный кодекс строителя коммунизма" и триединый бог - "Ленин! Партия! Ком-со-мол!"
Чем пионерский салют и галстук на шее принципиально отличаются от кр╦стного знамения и крестика на цепочке? Те же самые инструменты массового внешнего управления гражданами.
А для самых маленьких был Володя Ульянов - ну почти как "baby Jesus". Помню, мы даже по наущению воспиталки (в принципе, хорошая т╦тка была) у себя дома в уголке с игрушками "ленинский уголок" устраивали - вырезали из газеты портреты Ленина, приделывали к ним красивую рамочку и ставили под ними букетики из одуванчиков.
Между прочим, уже будучи взрослой, я прочитала, что это действительно рекомендовали делать в разных пособиях для дошкольных воспитателей. Сейчас нишу Володи Ульянова постепенно начинают занимать святочные истории про маленького Путина.
И даже "жития святых" были в виде историй про пионеров-героев вроде Павлика Морозова, которые надо было наизусть учить и на уроках рассказывать.
Помню, я очень переживала, что вот мне уже 12, многие пионеры-герои в этом возрасте уже успели сложить свои жизни на алтарь Отечества, а я вот ничего такого пока не успела...
NEW 13.05.06 09:58
Кроме колы и дискотек бывает ещ╦ мораль (тоже, кстати, штука со многими оговорками) и личная совесть и ответственность человека за свои поступки. Для многих этого вполне достаточно. А те, кому трудно жить просто по совести, выбирают себе дополнительные душевные костылики - кто религию, кто партию, а кто и фэн-шуй.
в ответ o.Alexij 12.05.06 18:42
В ответ на:
Пусть лучше ребенок знает, что в этой жизни есть не только кока кола и дискотеки, пиво и развлечения, а есть возможность стать выше всего этого, стать болеее совершенным, более добрее.
Пусть лучше ребенок знает, что в этой жизни есть не только кока кола и дискотеки, пиво и развлечения, а есть возможность стать выше всего этого, стать болеее совершенным, более добрее.
Кроме колы и дискотек бывает ещ╦ мораль (тоже, кстати, штука со многими оговорками) и личная совесть и ответственность человека за свои поступки. Для многих этого вполне достаточно. А те, кому трудно жить просто по совести, выбирают себе дополнительные душевные костылики - кто религию, кто партию, а кто и фэн-шуй.
NEW 13.05.06 10:18
А вы потихонечку - не как новых богов, в которых тоже нужно верить, а как персонажей очередной сказки или истории.
В России видела очень хорошие книги для маленьких типа "вс╦ обо вс╦м" с красочными подробными картинками - например, про историю древнего Египта. Они были переводные, посмотрите в библиотеке, здесь тоже такие должны быть. Почитайте вместе, посмотрите, как они пирамиды строили, поля возделывали. Засуха случилась - думали, что такой-то бог их наказал, приносили ему жертвы. Мор прош╦л - другой бог виноват. Ищут третьего бога, жертвы ему приносят, чтобы заступился за них перед первыми двумя.
Можно аналогию с мультиками современными провести - Sailor Moon или Superman тоже обладают волшебными силами и борются со злом, прич╦м в современном варианте: бомбу какую обезвредить или падающий самол╦т поймать. "Яка страна, такi и теракты"(с), т.е. у каждой эпохи - свои боги и герои.
Попробуйте объяснить дочке, что маленьких детей всегда защищают папа с мамой, а взрослым тоже хочется верить и надеяться, что их защитит кто-то большой и сильный. Сейчас есть таблетки и прививки от болезней, системы орошения для борьбы с засухой, службы МЧС и 911, быстро реагирующие на срочный вызов по телефону и приходящие на помощь в случае катастроф, и т.п. Раньше все эти штуки отсутствовали, вот и придумывали Гераклов.
в ответ mama127 11.05.06 14:46
В ответ на:
Начинать сейчас пихать ей ещ╦ богов кроме уже известного-хм...не переварит боюсь
Начинать сейчас пихать ей ещ╦ богов кроме уже известного-хм...не переварит боюсь
А вы потихонечку - не как новых богов, в которых тоже нужно верить, а как персонажей очередной сказки или истории.
В России видела очень хорошие книги для маленьких типа "вс╦ обо вс╦м" с красочными подробными картинками - например, про историю древнего Египта. Они были переводные, посмотрите в библиотеке, здесь тоже такие должны быть. Почитайте вместе, посмотрите, как они пирамиды строили, поля возделывали. Засуха случилась - думали, что такой-то бог их наказал, приносили ему жертвы. Мор прош╦л - другой бог виноват. Ищут третьего бога, жертвы ему приносят, чтобы заступился за них перед первыми двумя.
Можно аналогию с мультиками современными провести - Sailor Moon или Superman тоже обладают волшебными силами и борются со злом, прич╦м в современном варианте: бомбу какую обезвредить или падающий самол╦т поймать. "Яка страна, такi и теракты"(с), т.е. у каждой эпохи - свои боги и герои.
Попробуйте объяснить дочке, что маленьких детей всегда защищают папа с мамой, а взрослым тоже хочется верить и надеяться, что их защитит кто-то большой и сильный. Сейчас есть таблетки и прививки от болезней, системы орошения для борьбы с засухой, службы МЧС и 911, быстро реагирующие на срочный вызов по телефону и приходящие на помощь в случае катастроф, и т.п. Раньше все эти штуки отсутствовали, вот и придумывали Гераклов.
NEW 13.05.06 10:26
Угу, особенно доходчиво такие "правильные" понятия расписаны в методичках, распространяемых свидетелями Иеговы: вс╦ добро, прогресс и процветание человечества - это от доброго бога, а все войны, например, или стихийные бедствия происходят от того, что люди плохие, сами виноваты.
А чтО люди, если они "по образу и подобию божьему" созданы? Какими сделали, так они себя и ведут - какой с них спрос? В крайнем случае, всегда можно сходить покаяться и продолжать "с чистого листа".
в ответ o.Alexij 12.05.06 22:37
В ответ на:
А без веры в Бога, часто невозможно рапознать, где добро а где зло... Только вера может человеку дать правильное понятие о добре и зле.
А без веры в Бога, часто невозможно рапознать, где добро а где зло... Только вера может человеку дать правильное понятие о добре и зле.
Угу, особенно доходчиво такие "правильные" понятия расписаны в методичках, распространяемых свидетелями Иеговы: вс╦ добро, прогресс и процветание человечества - это от доброго бога, а все войны, например, или стихийные бедствия происходят от того, что люди плохие, сами виноваты.
А чтО люди, если они "по образу и подобию божьему" созданы? Какими сделали, так они себя и ведут - какой с них спрос? В крайнем случае, всегда можно сходить покаяться и продолжать "с чистого листа".
13.05.06 12:02
в ответ o.Alexij 12.05.06 22:55
Это простой человеческий разум. Для того, чтобы понять, где плохо, а где хорошо - лично мне не обязательно бегать в церковь и слушать сказки про белого бычка. А заповеди - это и так понятно, не убий и т.д .... Кто же это отрицает? Жить просто по совести надо и быть честным прежде всего с самим собой...
Это мое личное мнение, если кому-то нравится ходить в церковь, то это его личное дело. Каждый выбирает для себя то, что считает нужным...
Это мое личное мнение, если кому-то нравится ходить в церковь, то это его личное дело. Каждый выбирает для себя то, что считает нужным...
NEW 13.05.06 13:02
в ответ amedea1 12.05.06 23:00
Прекрасное правило:" Поступай с другими так, как хочешь, чтоб с тобой поступали..." Лично мне, оно очень нравится...
Я сужу людей только по их поступкам - это мое золотое правило. Они могут семя называть верующими, людьми от бога, да как угодно...
Из личных наблюдений: в силу того, что работаю в одной из организаций, принадлежащих Caritas, приходилось наблюдать за монашками. В Союзе мне не приходилось встречаться с этими людьми, поэтому мнения была о них очень высокого, думала, какие самоотверженные, отдающие себя целиком и полностью нуждающимся, люди. Но пришлось увидеть другую сторону медали, как прятались под черной юбкой деньги, как отдавалось предпочтение тем, кто больше дает пожертвований. О вранье и воровстве я, вообще, не говорю...
Сложилось впечатление, что грешится настойчиво и много, чтобы потом было, что замалевать.... а молились они также - настойчиво и много...
Появилось отвращение...
P.S. Это не в коем случае не обобщение. Знаю, что существуют и другие, только я пока таких не встречала...
Я сужу людей только по их поступкам - это мое золотое правило. Они могут семя называть верующими, людьми от бога, да как угодно...
Из личных наблюдений: в силу того, что работаю в одной из организаций, принадлежащих Caritas, приходилось наблюдать за монашками. В Союзе мне не приходилось встречаться с этими людьми, поэтому мнения была о них очень высокого, думала, какие самоотверженные, отдающие себя целиком и полностью нуждающимся, люди. Но пришлось увидеть другую сторону медали, как прятались под черной юбкой деньги, как отдавалось предпочтение тем, кто больше дает пожертвований. О вранье и воровстве я, вообще, не говорю...
Сложилось впечатление, что грешится настойчиво и много, чтобы потом было, что замалевать.... а молились они также - настойчиво и много...
Появилось отвращение...
P.S. Это не в коем случае не обобщение. Знаю, что существуют и другие, только я пока таких не встречала...
NEW 13.05.06 14:07
в ответ неопытная 13.05.06 02:12
Ну вы уже палку перегибаете
, я не про мусульман говорила. Я вообще, если так можно сказать, говорила о людях, которые действительно живут по заповедям: не убей, не укради и т.д , то есть применяют их в жизни .
Легко скрыть ненависть; трудно скрыть любовь; всего же труднее скрыть равнодушие. Людвиг Берне
NEW 13.05.06 14:14
в ответ o.Alexij 12.05.06 22:37
Ok,
Телевизор смотрю редко - уже по той причине, что там действительно много ерунды показывают. Придерживаюсь даже мнения, что детям в любом случае телевизор нужно очень внимательно дозировать.
Ах нее... правда?!
Педагогику и детскую психологию изучала в университете и вот уже пару лет работаю с детьми (из которых
заметьте никто не стал наркоманом, ok?). И вс╦ это совершенно без "Божьей помощи"! 
К тому же совершенно убеждена, что имею правильные понятия о добре и зле (и откуда это у меня - ведь неверующая!!!)
Вот этот пункт мне особенно не нравится в цекви и Co. - вот это навязывание:
Типа: "Мы мудрось ложками ели!" "Мы зннем..." и т. д. и т. п.
А это не так! Даже если Бог и существует (что по-моему мнению вполне возможно) то он определ╦нно не в церкви и не хочет никакого отношения иметь и этой организации...Как выше в одном посту описано он во мне, в Вас в каждой детали и необ"ятен... Его невозможно в Библии описать, на картинке нарисовать или в церковь запереть, чтобы потом 6-ти летним рассказывать...
В ответ на:
Вы посмотрите, что Вам показывают по телевизору. Дети смотрят это все, и хорошее и нехорошее вместе с Вами.
Вы посмотрите, что Вам показывают по телевизору. Дети смотрят это все, и хорошее и нехорошее вместе с Вами.
Телевизор смотрю редко - уже по той причине, что там действительно много ерунды показывают. Придерживаюсь даже мнения, что детям в любом случае телевизор нужно очень внимательно дозировать.
В ответ на:
а ребенок не всегда может, потому часто то, что он видит, понимает как норму жизни. Сейчас он возможно Вам ничего не скажет, но поверьте, пройдут годы, и то, что было посеяно в детстве ему - и добро и зло, даст свои плоды.
а ребенок не всегда может, потому часто то, что он видит, понимает как норму жизни. Сейчас он возможно Вам ничего не скажет, но поверьте, пройдут годы, и то, что было посеяно в детстве ему - и добро и зло, даст свои плоды.
Ах нее... правда?!
К тому же совершенно убеждена, что имею правильные понятия о добре и зле (и откуда это у меня - ведь неверующая!!!)
Вот этот пункт мне особенно не нравится в цекви и Co. - вот это навязывание:
В ответ на:
А без веры в Бога, часто невозможно рапознать, где добро а где зло. Если человек ругается с соседом, и оттого у него на душе хорошо - то со стороны его поступок кажется плохим, а ему - хорошо. Только вера может человеку дать правильное понятие о добре и зле.
А без веры в Бога, часто невозможно рапознать, где добро а где зло. Если человек ругается с соседом, и оттого у него на душе хорошо - то со стороны его поступок кажется плохим, а ему - хорошо. Только вера может человеку дать правильное понятие о добре и зле.
Типа: "Мы мудрось ложками ели!" "Мы зннем..." и т. д. и т. п.
А это не так! Даже если Бог и существует (что по-моему мнению вполне возможно) то он определ╦нно не в церкви и не хочет никакого отношения иметь и этой организации...Как выше в одном посту описано он во мне, в Вас в каждой детали и необ"ятен... Его невозможно в Библии описать, на картинке нарисовать или в церковь запереть, чтобы потом 6-ти летним рассказывать...
NEW 13.05.06 14:15
в ответ mascha_b 13.05.06 13:02
Я с вами согласна, что многие, прикрываясь именем Бога творят безобразие, но, поверьте мне, есть и такие, к сожалению, их немного,кто живет по заповедям или по крайней мере старается. Именно такие не будут делать всего выше перечисленного, о чем я писала. Поэтому формулировка - все верующие - обманщики или фанатики - неверная. Все разные.У каждого есть право выбора, как ему распоряжаться своей жизнью, верить или нет.
Легко скрыть ненависть; трудно скрыть любовь; всего же труднее скрыть равнодушие. Людвиг Берне
NEW 13.05.06 14:24
в ответ amedea1 13.05.06 14:07
А чем мусульмане плохи? Очень верующие люди.
Ну тогда давайте поговорим о святой инквизиции - тоже очень верующие были. Или об итальянской мафии - все очень верующие.
В мо╦м представлении все одинаково "хороши".
Ну никак не пойму, почему любовь к людям надо подменять любовью к богу, что это да╦т?
Ну тогда давайте поговорим о святой инквизиции - тоже очень верующие были. Или об итальянской мафии - все очень верующие.
В мо╦м представлении все одинаково "хороши".
Ну никак не пойму, почему любовь к людям надо подменять любовью к богу, что это да╦т?
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
NEW 13.05.06 14:37
в ответ неопытная 13.05.06 14:24
Мы с вами об одном и том же говорим, но, видимо на разных языках
. Все эти мафиози, инквизиция только прикрываются именем Бога, то есть называют себя верующими, но на самом деле ими в душе, по совести не являются!
Повторяю: я считаю истинными верующими тех, кто ЖИВЕТ по заповедям. , чьи дела видны по ПОСТУПКАМ, а не по названию.
Повторяю: я считаю истинными верующими тех, кто ЖИВЕТ по заповедям. , чьи дела видны по ПОСТУПКАМ, а не по названию.
Легко скрыть ненависть; трудно скрыть любовь; всего же труднее скрыть равнодушие. Людвиг Берне
NEW 13.05.06 15:05
мы обсуждали уроки религии в Германии, в немецких школах преподают в первую очередь католицизм или протестанство, и только в качестве альтернативы, причем не во всех школах другии религи.... религии отличаются не только названиями, но содержаниеm
в ответ неопытная 13.05.06 14:20
В ответ на:
А мы разве обсуждаем конкретно христиан? По-моему, речь идёт о вере в бога, а как его зовут - это второй вопрос.
А мы разве обсуждаем конкретно христиан? По-моему, речь идёт о вере в бога, а как его зовут - это второй вопрос.
мы обсуждали уроки религии в Германии, в немецких школах преподают в первую очередь католицизм или протестанство, и только в качестве альтернативы, причем не во всех школах другии религи.... религии отличаются не только названиями, но содержаниеm
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 14.05.06 13:43
в ответ amedea1 13.05.06 14:37
Я Вас понимаю ,но только не понимаю, почему ,чтобы жить по заповедям, надо обязательно верить в бога? Я тоже живу по заповедям, но в бога не верю ,и чем я хуже верующих? Ничем. Но только мне намного труднее, так как мне никто не отпустит моих грехов, и поэтому неверующий человек должен более ответственно относиться к своим поступкам. У него нет этой хитрой лазейки - убить ,ограбить, а потом покаяться, получить отпущение грехов, и снова почувствовать себя чистым. Вспомните продажу индульгенций в средние века! Вот это уж был высший пилотаж лицемерия.
P.S. Ничего лично против Вас не имею, Ваше мнение уважаю, просто очень не люблю религию. Извините.
P.S. Ничего лично против Вас не имею, Ваше мнение уважаю, просто очень не люблю религию. Извините.
Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет





