Вход на сайт
Новая песня о старом
11.05.06 09:41
Где-то год назад я уже писала здесь о моих сложных отношениях с супругом в плане подарков для его многочисленной семьи....
На время как-то устаканилось все. А вчера опять. Не могу понять, то ли я уже идиоткой стала, то ли супруг мой.
Короче, у его брата вчера был день рождения. Ему исполнилось 6 лет. Недели 2 назад я хотела купить в интернете для парнишки одежду. Модную, качественную. Супруг мог наотрез запретил, мол его брат в таком ходить не будет. Ну не надо , так не надо. И все больше к этой теме не возвращались до вчерашнего дня. Поскольку подарка не было, муж даже не вспомнил...Я поехала в книжный и купила набор книг ДУДЕН для дошкольников и первоклашек(он в школу в сентябре идет). Там и немецкий и математика и английский. Запаковали мне очень красиво. Муж когда узнал, что я купила, чуть не съел меня. Кому это надо? Книги не подарок! Детям книги не нужны! Не нужно детей лишний раз грузить книгами. Ему , мол перед его семьей будет стыдно за такой подарок. В общем я осталась в дураках.
А если бы Вашему ребенку подарили что-то подобное? Или подарили бы Вы какому-нибудь ребенку подобное?
На время как-то устаканилось все. А вчера опять. Не могу понять, то ли я уже идиоткой стала, то ли супруг мой.
Короче, у его брата вчера был день рождения. Ему исполнилось 6 лет. Недели 2 назад я хотела купить в интернете для парнишки одежду. Модную, качественную. Супруг мог наотрез запретил, мол его брат в таком ходить не будет. Ну не надо , так не надо. И все больше к этой теме не возвращались до вчерашнего дня. Поскольку подарка не было, муж даже не вспомнил...Я поехала в книжный и купила набор книг ДУДЕН для дошкольников и первоклашек(он в школу в сентябре идет). Там и немецкий и математика и английский. Запаковали мне очень красиво. Муж когда узнал, что я купила, чуть не съел меня. Кому это надо? Книги не подарок! Детям книги не нужны! Не нужно детей лишний раз грузить книгами. Ему , мол перед его семьей будет стыдно за такой подарок. В общем я осталась в дураках.
А если бы Вашему ребенку подарили что-то подобное? Или подарили бы Вы какому-нибудь ребенку подобное?
NEW 11.05.06 09:51
в ответ K.A.P 11.05.06 09:48
Он никогда не помнит и не знает, когда у кого день рождения. Это первое. А второе...проблема в том, что он слишком большую сумму готов потратить на какую-нибудь безделушку, чтобы выпендриться перед родственниками. Это и была основная проблема прошлых лет. У него 7 братьев и сестер, родители итд.
NEW 11.05.06 09:54
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
мндя.....а зачем ты покупала подарок? У вас распределение обязанностей?
Это ведь его брат - вот раз он (твой муж) такой переборчивый в подарках - пусть сам и покупает.
Книги - замечательный подарок, кроме того энциклопедия или словари. Он будет всю школу пользоваться и не раз спасибо скажет.
Мужу передай привет и скажи,что с такими требованиями - пусть списки пишет что кому дарить и сам потом эти списки и прорабатывает. Если не купит подарка - сам виноват. Ты такие глазки голубые-голубые делай, ресничками похлопай...мол, любимый, если бы я что-то купила бы - оно все равно не подошло бы, да и ты своих родственников лучше знаешь...что им нужно, что правильно....
А ты - плюнь. Не покупай больше для его родственников ничего.Тебе же головной боли меньше. И ответственности никакой.
Это ведь его брат - вот раз он (твой муж) такой переборчивый в подарках - пусть сам и покупает.
Книги - замечательный подарок, кроме того энциклопедия или словари. Он будет всю школу пользоваться и не раз спасибо скажет.
Мужу передай привет и скажи,что с такими требованиями - пусть списки пишет что кому дарить и сам потом эти списки и прорабатывает. Если не купит подарка - сам виноват. Ты такие глазки голубые-голубые делай, ресничками похлопай...мол, любимый, если бы я что-то купила бы - оно все равно не подошло бы, да и ты своих родственников лучше знаешь...что им нужно, что правильно....
А ты - плюнь. Не покупай больше для его родственников ничего.Тебе же головной боли меньше. И ответственности никакой.

Камтугеза!!!
NEW 11.05.06 09:59
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:51
У моего друга 5 племянников. Мы всегда дарим деньги. Небольшие суммы, 15- 20 ┬ для каждого, если не какая- нибудь особая дата. Они всегда очень рады, т.к., скассировав
со всех родственников, могут себе что- то желанное позволить. Моей племяннице исполнилось 5 лет, я всегда спрашиваю сестру, что ей нужно. На мой взгляд это иногда совершенно бесполезные и не стоящие того вещи (в этом году rosaroter Panther, хотя у не╦ игрушек и так на 10- х детей хватило бы). Но что поделаешь, дарю то, что хотят.


NEW 11.05.06 10:05
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Девочки, спасибо за поддержку. Распределения обязанностей у нас нет. Просто я по жизни инициатор и рулевой. Но не в случае с его семьй. Если не куплю ничего, то скажет в очередной раз, что я не уважаю его семью. Сказать ему, чтобы сам покупал, то он нас по миру пустит. Но меня в свою очередь не забудет назвать "ерейкой"(простите, ничего против евреев не имею
), хотя я и не еврейка вовсе.

NEW 11.05.06 10:09
в ответ elena.k 11.05.06 09:59
Если деньгами, то вообще сложно. Я не жадная. но у меня есть здравый смысл и двое собственных детей. В общем, сумма 10-20 евро в конверте- это оскорбление по его мнению. Как я не пыталась объяснить, что у него просто очень большая семья.....В конверте должно лежать минимум 50 евро...А я с этим не согласна. Например , те же книги, я имею возможность покупать дешевле. Вместо 20 евро за 10, иногда вместо 40 евро за 15. И никто не знает, за сколько я купила. А подарок достойный.
NEW 11.05.06 10:13
в ответ *maus* 11.05.06 10:03
Так я и не дисскутирую. Купила, подарила, вс╦. А потом выслушиваю.
Помнится два года назад он подарил своему брату(другому) полностью новую резину и алу-фельген. Я была в шоке. И опять оказалась жадной. А брат буквально через пару дней сделал аварию и нет больше ни резины ни фельген....
Помнится два года назад он подарил своему брату(другому) полностью новую резину и алу-фельген. Я была в шоке. И опять оказалась жадной. А брат буквально через пару дней сделал аварию и нет больше ни резины ни фельген....
NEW 11.05.06 10:14
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Ничего себе семейка... Baumschule Niveau
Я детям всегда только книги дарю или игры компьютерные развивающие(если знаю что комп есть и ребенок им пользуется).
Когда моему ребенку пятую барби приносят или одежду соответствующую только вкусу дарящего
, тут недавно моей 10 летней девочке подарили элегантный костюм, но с мини-юбкой еле закрывающей попу...хорошо что есть ebay. Так что я чаще всего сама говорю что лучше дарить книги и игры соответствующие возрасту, а малышам еще раскраски с карандашами.
Я детям всегда только книги дарю или игры компьютерные развивающие(если знаю что комп есть и ребенок им пользуется).
Когда моему ребенку пятую барби приносят или одежду соответствующую только вкусу дарящего

NEW 11.05.06 10:15
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:05
фигА!
я оболдеваю! Очень какая-то отрицательная картины мужчинки твоего складывается (я как-то не спросила можно на "ты"?)...
А может вам выделить бюджет на подарки с прилагающимся списком? Сразу вдвоем сесть и на год список составить. Заодно напротив каждого планируемого подарка написать что сколько стОит. Может у него самого шок будет,когда он всю сумму узрит?
Заодно в календаре написать когда он что покупает. Вот прямо так и написать : 12.июня - купить подарок ( Ауди ТТ с золотыми инкрустациями) Васе. Утречком ему напомнить. Пусть привыкает жить по плану!
я оболдеваю! Очень какая-то отрицательная картины мужчинки твоего складывается (я как-то не спросила можно на "ты"?)...
А может вам выделить бюджет на подарки с прилагающимся списком? Сразу вдвоем сесть и на год список составить. Заодно напротив каждого планируемого подарка написать что сколько стОит. Может у него самого шок будет,когда он всю сумму узрит?

Заодно в календаре написать когда он что покупает. Вот прямо так и написать : 12.июня - купить подарок ( Ауди ТТ с золотыми инкрустациями) Васе. Утречком ему напомнить. Пусть привыкает жить по плану!

Камтугеза!!!
NEW 11.05.06 10:16
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:13
<<<Помнится два года назад он подарил своему брату(другому) полностью новую резину и алу-фельген. Я была в шоке
Я бы тоже была!! Я бы своего за это сама сожрала вместе с резиной!! Ничего себе подарочки!! Это сколько же надо зарабатывать, если каждому члену такие дарить!!
Я бы тоже была!! Я бы своего за это сама сожрала вместе с резиной!! Ничего себе подарочки!! Это сколько же надо зарабатывать, если каждому члену такие дарить!!

NEW 11.05.06 10:22
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Подарок Вы купили чудесный
. Я бы очень(!!!) обрадовалась, если бы нам такое подарили. Дороже просто глупо. А мужу как аргумент приведите, что дорогой подарок не столько радость приносит, сколько обязывает. И он этим может в неудобное положение поставить. Меня дорогие смущают скорее. Подарки это радость и внимание, а не материальная помощь. Не надо путать.

NEW 11.05.06 10:23
в ответ KLA 11.05.06 10:15
Есть у него , конечно, и положительные стороны. Но вообще ПОНТ ходячий. Зачем? Злюсь ужасно сейчас. Ведь он думает, что прав. Насчет показать ему все его затраты, дохлый номер. Бухгалтерией у нас занимаюсь я. Он даже смотреть не хочет, как и что я делаю. Главное, чтоб все в елочку было. А с другой стороны, если намекаю, что у нас слишком большие затраты на подарки, то первое, что он говорит, а ты не считала, на какую сумму ты себе книги покупаешь? А потом " Я работаю и могу покупать моей семье , что хочу". Я тоже немного работаю ( у меня дети еще маленькие), но это в настоящий момент значительно меньше, чем раньше.
NEW 11.05.06 10:28
Вот это-то и нужно менять. Что значит "не хочет"? Под нос сунуть. Заставить столкнуться с реальностью (сама с ТАКИМ...прости ,господи, придурком жила...знаю что говорю)!
посчитать и подсунуть под нос. слева затраты на твои книги, справа - затраты на его "игрушки" и подарки родне.
А вот за это я когда-то била по морде своего бывшего. И пепельницей бронзовой в него швырнула. Не попала...до сих пор жалею. Хотя детей не было у нас. Я училась.
Не советую бить по морде и тяжелые предметы бросать в него,но эта позиция....у меня слов слишком много,чтобы все высказать....и половина нецензурные....
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:23
В ответ на:
Насчет показать ему все его затраты, дохлый номер. Бухгалтерией у нас занимаюсь я. Он даже смотреть не хочет, как и что я делаю.
Насчет показать ему все его затраты, дохлый номер. Бухгалтерией у нас занимаюсь я. Он даже смотреть не хочет, как и что я делаю.
Вот это-то и нужно менять. Что значит "не хочет"? Под нос сунуть. Заставить столкнуться с реальностью (сама с ТАКИМ...прости ,господи, придурком жила...знаю что говорю)!
В ответ на:
А с другой стороны, если намекаю, что у нас слишком большие затраты на подарки, то первое, что он говорит, а ты не считала, на какую сумму ты себе книги покупаешь?
А с другой стороны, если намекаю, что у нас слишком большие затраты на подарки, то первое, что он говорит, а ты не считала, на какую сумму ты себе книги покупаешь?
посчитать и подсунуть под нос. слева затраты на твои книги, справа - затраты на его "игрушки" и подарки родне.
В ответ на:
А потом " Я работаю и могу покупать моей семье , что хочу". Я тоже немного работаю ( у меня дети еще маленькие), но это в настоящий момент значительно меньше, чем раньше.
А потом " Я работаю и могу покупать моей семье , что хочу". Я тоже немного работаю ( у меня дети еще маленькие), но это в настоящий момент значительно меньше, чем раньше.
А вот за это я когда-то била по морде своего бывшего. И пепельницей бронзовой в него швырнула. Не попала...до сих пор жалею. Хотя детей не было у нас. Я училась.
Не советую бить по морде и тяжелые предметы бросать в него,но эта позиция....у меня слов слишком много,чтобы все высказать....и половина нецензурные....


Камтугеза!!!
NEW 11.05.06 10:38
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Может, я и ошибаюс, но видит ся мне, что ваша проблема не в том, что муж жадный и даже не в том, что у вас разные взгляды на какие-то вещи, а в том, что вы не оставляете за собой право на собственное мнение и собственное решение. Вы ждете от мужа похвалы и благодарности за то, что вы економная хозяйка, за то, что заботитесь о его родственниках и так далее, ИМХО. Или того, что он в конце концов встанет на вшу точку зрения. А зачем? Как это так - муж не хочет вникать в бухгалтерию вашей семьи? Заставьте, силой или хитростью. Перевалите на него решение финансовых вопросов. Или дайте ему волю на некоторое время быть щедрым настолько, насколько он этого хочет.
Только с условием быть щедрым по отношению к вам тоже. Если вы покупаете обувь в [Deichman], сходите с итальянский магазин. Купите детям ранцы ["4You] или что-то в этом роде, велосипеди не в супермаркете, а в фирменном магазине. Да много чего можно придумать. И закройте глаза на последствия - пусть он сам их рашлебывает: "Дорогой, ти же эти деньги зарабатываешь, вот и трать их".
NEW 11.05.06 10:46
в ответ *maus* 11.05.06 10:38
А как бороться? Я в общем не робкая. И беспредел глупый не люблю. Но здесь немного глубже проблема. Разный менталитет семей, нас вырастивших.
Просто смириться я не могу, противоречит моей сущности. Хотя и свои ошибки я признавать умею. А как придти к общему знаменателю, не ведаю вовсе. Уже 5 лет мы пытаемся "притереться", не получается. А одна фраза вчера меня задела до ужаса. "Ты что совсем страх потеряла?" А началось все с подарка для ребенка, который я выбирала действительно искренне. Ничего не понимаю.
Знаю, что игру в молчанки надолго не стоит устраивать, но я даже не знаю , как начать разговор то. С чего?
Просто смириться я не могу, противоречит моей сущности. Хотя и свои ошибки я признавать умею. А как придти к общему знаменателю, не ведаю вовсе. Уже 5 лет мы пытаемся "притереться", не получается. А одна фраза вчера меня задела до ужаса. "Ты что совсем страх потеряла?" А началось все с подарка для ребенка, который я выбирала действительно искренне. Ничего не понимаю.
Знаю, что игру в молчанки надолго не стоит устраивать, но я даже не знаю , как начать разговор то. С чего?
NEW 11.05.06 10:51
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:46
начать нужно с решения для себя лично. Нужно ли Вам это. Чего хотите добиться и какие методы действуют.
Готовы ли Вы к последствиям этого разговора.
Не думаю,что мужчина, выдающий подобные перлы способен на себя критически посмотреть и осознать все то разрушение,которое он своими поступками творит.
Могу даже предположить,что он в душе - человек не семейный. Подарки - это,как Вы и правильно подметили, позерство. Но в поступках не вижу желания угодить, заботы.
Серъезная тема...
Боюсь что-то советовать или дальше предполагать не зная фактов.
Думайте.
Готовы ли Вы к последствиям этого разговора.
Не думаю,что мужчина, выдающий подобные перлы способен на себя критически посмотреть и осознать все то разрушение,которое он своими поступками творит.
Могу даже предположить,что он в душе - человек не семейный. Подарки - это,как Вы и правильно подметили, позерство. Но в поступках не вижу желания угодить, заботы.
Серъезная тема...
Боюсь что-то советовать или дальше предполагать не зная фактов.
Думайте.
Камтугеза!!!
NEW 11.05.06 10:52
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Прости что на "ты".
Судя по твоим ответам на форуме - ты очень начитанный и культурный человек. Неужели вы настолько различны с мужем? Или он имел в виду другое - есть более нужные сейчас реб╦нку вещи, или я могу тебе только посочувствовать.
Дарила другим детям книги. Нашим детям покупаем книги и словари. Кстати, прямо с пятого класса гимназии реб╦нку уже НЕОБХОДИМО иметь свой Дуден, не какой-нибудь другой словарь!
Отличный подарок выбрала!
Судя по твоим ответам на форуме - ты очень начитанный и культурный человек. Неужели вы настолько различны с мужем? Или он имел в виду другое - есть более нужные сейчас реб╦нку вещи, или я могу тебе только посочувствовать.

Дарила другим детям книги. Нашим детям покупаем книги и словари. Кстати, прямо с пятого класса гимназии реб╦нку уже НЕОБХОДИМО иметь свой Дуден, не какой-нибудь другой словарь!
Отличный подарок выбрала!

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 10:53
в ответ KLA 11.05.06 10:51
Остановись, пока совсем не занесло. 
Опять подобъ╦м человека на решительные действия....
А надо сто раз отмерить....

Опять подобъ╦м человека на решительные действия....

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 10:56
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:46
Ох я уже как 11 лет борюсь!! Но не мыть╦м так катаньем добиваюсь!! Ругатся наверное бесполезно!! Попробуйте пряником!!
Слабые стороны же у него есть, то что он любит, их и используйте!!
Я так делаю!!
А на сч╦т страха!! Вы не представляете сколько раз я это уже слышала!! В одно ухо влетело, в другое вылетело!!
Слабые стороны же у него есть, то что он любит, их и используйте!!
Я так делаю!!
А на сч╦т страха!! Вы не представляете сколько раз я это уже слышала!! В одно ухо влетело, в другое вылетело!!
NEW 11.05.06 10:59
в ответ KLA 11.05.06 10:56
Человек должен сам решить это спокойно для себя... Порыв, подсказанный со стороны иногда очень вреден. Хотя со стороны виднее, говорят.... А лучше там, где нас нет.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 10:59
в ответ CrappyGuy 11.05.06 10:38
Что-то в этом роде уже пробовала. Последствия были жуткие.
Я действительно не жду особой похвалы, тем более, что я хорошая хозяйка. Таковой меня уж вовсе не считает. Я же не стою весь день у плиты и не ношусь с тряпкой как ненормальная. Это тоже отдельный разговор. Идеал женщины для него-это его мама. Я -полная противоположность. Здесь ничего не поделаешь. Ну не принимаю я девиз жизни свекрови "Наша бабская доля-варить. стирать, убирать, детей растить". Ну не могу я так. У меня более менее творческая работа, планы.
Что-то я совсем ушла от основной темы. Это во мне эмоции раговорили. Просто при каждой ссоре мой супруг начинает развозить все вплоть до того, что я забыла свою роль....
Я действительно не жду особой похвалы, тем более, что я хорошая хозяйка. Таковой меня уж вовсе не считает. Я же не стою весь день у плиты и не ношусь с тряпкой как ненормальная. Это тоже отдельный разговор. Идеал женщины для него-это его мама. Я -полная противоположность. Здесь ничего не поделаешь. Ну не принимаю я девиз жизни свекрови "Наша бабская доля-варить. стирать, убирать, детей растить". Ну не могу я так. У меня более менее творческая работа, планы.
Что-то я совсем ушла от основной темы. Это во мне эмоции раговорили. Просто при каждой ссоре мой супруг начинает развозить все вплоть до того, что я забыла свою роль....
NEW 11.05.06 11:00
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:46
Для начала хотелосьбы выразить одобрение по поводу подарков....я тоже прошу для дочки в основном книги....ето очень хороший подарок. Мы дарим детям тоже 10 -15 евро, а взрослым смотря по обстоятельствам, если мне удалось купить за 30 евро вещ, которая стоит 90, то почему нет.... Попытайтесь обяснить, что у вас тоже есть дети, которых нужно одевать и кормить, а не только его семья, которой надо делать дорогие подарки..... В нашей семье подарки покупаю я всем, муж всегда доволен...и конта только на мужа оформлена....тока она у меня находится...
Подарок ето вообще символически...главное внимание, и доброе отношение. Удачи вам!!


NEW 11.05.06 11:07
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:46
"Ты что, совсем страх потеряла?"
*******************************
Да-а-а, как все запущено-то. Что же он имел в виду? Что вы живете с ним только из-за страха чего-то лишицья? Именно страх он рассматривает как основу ваших отношений? Неперочная эта основа. В конце концов человек перестает бояться. По разным причинам - устает, переоценивает ценности, которых он боялся лишиться. Думаю, что переделывать мужа бесполезно, проще изменить свое отношение к происходящему, стать нечувствительной к его мнению, к его оценкам, забыть о чусвтвах и строить отношения на деловой основе (ему об этом знать не обязательно), если вы хотите эти отношения сохранить.
*******************************
Да-а-а, как все запущено-то. Что же он имел в виду? Что вы живете с ним только из-за страха чего-то лишицья? Именно страх он рассматривает как основу ваших отношений? Неперочная эта основа. В конце концов человек перестает бояться. По разным причинам - устает, переоценивает ценности, которых он боялся лишиться. Думаю, что переделывать мужа бесполезно, проще изменить свое отношение к происходящему, стать нечувствительной к его мнению, к его оценкам, забыть о чусвтвах и строить отношения на деловой основе (ему об этом знать не обязательно), если вы хотите эти отношения сохранить.
NEW 11.05.06 11:09
А вот это очень приятно. Спасибо тебе.
В плане "подбивания на подвиги"...рано пока...
Опыт развода у меня уже есть. Но сейчас есть дети. И они маленькие. Поскольку я в Германии одна, то предпочитаю немного подождать....
А с супругом мы действительно из совсем разных социальных слоев. Хотя сдвиги у него тоже есть, положительные. Но то, что было заложено с детства, сложно искоренить. Я имею ввиду образ мышления. Вот только недавно удалось убедить его в том, что кроме пятидесятнической общины(где его семейство членами является) есть еще и другие Церкви....И что мои иконы не от дьявола и не идолопоклонство, а Образ, напоминающий нам о Боге. Хотя тема эта одна из тем -табу в нашем доме. ....
в ответ kunak 11.05.06 10:52
В ответ на:
ты очень начитанный и культурный человек
ты очень начитанный и культурный человек
А вот это очень приятно. Спасибо тебе.
В плане "подбивания на подвиги"...рано пока...

Опыт развода у меня уже есть. Но сейчас есть дети. И они маленькие. Поскольку я в Германии одна, то предпочитаю немного подождать....
А с супругом мы действительно из совсем разных социальных слоев. Хотя сдвиги у него тоже есть, положительные. Но то, что было заложено с детства, сложно искоренить. Я имею ввиду образ мышления. Вот только недавно удалось убедить его в том, что кроме пятидесятнической общины(где его семейство членами является) есть еще и другие Церкви....И что мои иконы не от дьявола и не идолопоклонство, а Образ, напоминающий нам о Боге. Хотя тема эта одна из тем -табу в нашем доме. ....
NEW 11.05.06 11:11
в ответ Лена,питерская 11.05.06 11:09
чтобы меня никто не понял неправильно. Я никого на подвиги не подбиваю. Я вообще никого ни на что не подбиваю. Только на размышления.
Результаты размышлений - уже не на моей совести.
Так что - прощу прощения, если была понята неправильно
Результаты размышлений - уже не на моей совести.
Так что - прощу прощения, если была понята неправильно

Камтугеза!!!
NEW 11.05.06 11:14
в ответ CrappyGuy 11.05.06 11:07
С моей стороны уже все давно было переведено на "деловую" основу.
Насчет страха...Сама не знаю, что имелось ввиду. Предполагаю, только не смейтесь
, что это типа из Библии "жена да боится мужа своего", но в сектантском понимании .
А вообще мне сейчас даже легче стало. Судя по всем комментариям, я с моим несчастным подарком все таки не идиотка.
А муж объелся груш.
Насчет страха...Сама не знаю, что имелось ввиду. Предполагаю, только не смейтесь

А вообще мне сейчас даже легче стало. Судя по всем комментариям, я с моим несчастным подарком все таки не идиотка.

А муж объелся груш.

NEW 11.05.06 11:19
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Пусть сам покупает. Я тоже инициатор, но деньги дарить не люблю, если честно. Мне нравится дарить, что то интересное. А дочь сама торчит в книжном по долгу и покупает с удовольствием книги. Бабушка (свекровь моя) может принести, совершенно никому не нужные подарки и потому перешла постепенно на деньги. Она тоже "не знает" кроме нас ничьи ДР. А вместе с мужем нельзя договориться и купить, что то?
NEW 11.05.06 11:19
в ответ kosja2006 11.05.06 11:10
Я рекомендую Вам посмотреть в http://www.amazon.de Там можно купить подержаные или иногда даже новые книги совсем дешево. Я много там покупаю. Недавно отхватила юридический лексикон за 15 евро. Новая цена почти 50. А когда он пришел, обалдела- он был еще запечатан в пленку, тоже новым оказался.
NEW 11.05.06 11:25
Это я сейчас так поумнела, когда поняла как мне повезло с семь╦й мужа во всех отношениях...
А в 20 тоже больше любоФ роль играла.....
в ответ Лена,питерская 11.05.06 11:09
В ответ на:
Спасибо тебе.
Да за что? Достаточно почитать твои ответы на справочных форумах, например таких как Немецкий язык.Спасибо тебе.
Это я сейчас так поумнела, когда поняла как мне повезло с семь╦й мужа во всех отношениях...

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 11:25
Договориться сложно. Он , например, предлагает купить школьный портфель за 150 евро, я предлагаю купить школьный словарь английского языка за 15 евро. Ситуация была 2 года назад. Разговор начали по-доброму. Но ни к чему не пришли. В итоге ребенку был куплен портфель всего на пол года( день рождения в середине года), к нашему подарку "подмазался" еще его брат, ничего не заплатив , естественно. А родственники только подумали "Какие замечательные братья. Как здорово придумали". 

NEW 11.05.06 11:28
Вот актуальный на сегодняшний день, думаю что к новому учебному году грамматика ещё раз не изменится. 
Die Deutsche Rechtschreibung, Duden, 23. Auflage
ISBN 3-411-04013-0
Есть версия с диском, но она мне показалась лишней.

Die Deutsche Rechtschreibung, Duden, 23. Auflage
ISBN 3-411-04013-0
Есть версия с диском, но она мне показалась лишней.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 11:30
в ответ Лена,питерская 11.05.06 11:28
Ну если е╦ не отравили и не убили в зародыше, то она ещ╦ бывает.....
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 12:44
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:46
А как бороться? перестать его опекать и не быть комитетом по совершенствованию на дому!
Я отдала все дела моиму мужу, и говорю сколко мне в месяц для семьи денег на конто переводить. сначала я все пишу , считаю, и ложу ему перед носом! оставшиеся деньги -его если что останется...если нет- пускаи сам думает откуда ему еше взять. ( шепотом: сама я тоуже работаю....но это на "корманние рассходы" так сказать)
Я отдала все дела моиму мужу, и говорю сколко мне в месяц для семьи денег на конто переводить. сначала я все пишу , считаю, и ложу ему перед носом! оставшиеся деньги -его если что останется...если нет- пускаи сам думает откуда ему еше взять. ( шепотом: сама я тоуже работаю....но это на "корманние рассходы" так сказать)
NEW 11.05.06 13:04
в ответ elaf 11.05.06 12:35
Мой день рождения он помнит, у нас с ним две недели разница. Но себе я тоже в основном сама покупаю, руководствуясь практическими соображениями. 
Позволить ему вести финансовые дела не могу. Есть люди, способные это делать, а есть - не способные. Он относится ко второй категории. Это доказала практика, увы неутешительная. На мой счет он вообще ничего не перечисляет. Там только то, что я зарабатываю. Ну а за подработки я беру наличкой. А недавно у него новый бзиг начался. Он пытается отшить моих клиентов, мотивируя тем, что все равно мало на них зарабатываю, а во время моего отсутствия ему с детьми сидеть надо. Хотя если я ухожу на 2 часа(1,5 часа урок+ пол часа езда туда и обратно), то зарабатываю 50 евро. А если с группой, то даже немного больше. Переводами я в основном ночью занимаюсь, чтобы не страдала семья. Но это тоже не нравится. Короче, кручусь как могу. А на пршлой неделе вообще был жуткий случай. Его коллега по работе спросил у него, сколько я беру за уроки. Он сказал, что я (хотя я этого не говорила) занимаюсь с группами от 10 человек и назвал цену, ну просто даже стыдно стало. Я его дома отругала и попросила не лезть в мои дела и не позорить меня перед людьми. Я занимаюсь максимально с 5-ю людьми и за деньги, гораздо меньшие, чем он назвал. В итоге...минус клиенты. А их могло быть трое..
В общем, понесло моего красавца.
Не финансовый гений он, не могу позволить пустить все на самотек.

Позволить ему вести финансовые дела не могу. Есть люди, способные это делать, а есть - не способные. Он относится ко второй категории. Это доказала практика, увы неутешительная. На мой счет он вообще ничего не перечисляет. Там только то, что я зарабатываю. Ну а за подработки я беру наличкой. А недавно у него новый бзиг начался. Он пытается отшить моих клиентов, мотивируя тем, что все равно мало на них зарабатываю, а во время моего отсутствия ему с детьми сидеть надо. Хотя если я ухожу на 2 часа(1,5 часа урок+ пол часа езда туда и обратно), то зарабатываю 50 евро. А если с группой, то даже немного больше. Переводами я в основном ночью занимаюсь, чтобы не страдала семья. Но это тоже не нравится. Короче, кручусь как могу. А на пршлой неделе вообще был жуткий случай. Его коллега по работе спросил у него, сколько я беру за уроки. Он сказал, что я (хотя я этого не говорила) занимаюсь с группами от 10 человек и назвал цену, ну просто даже стыдно стало. Я его дома отругала и попросила не лезть в мои дела и не позорить меня перед людьми. Я занимаюсь максимально с 5-ю людьми и за деньги, гораздо меньшие, чем он назвал. В итоге...минус клиенты. А их могло быть трое..

Не финансовый гений он, не могу позволить пустить все на самотек.
NEW 11.05.06 13:07
в ответ mama127 11.05.06 12:50
Он 15 евро стоит. Если набрать копеечных раскрасок примерно такой толщины
, то примерно эта сумма и получится.
А прикол в том, что он их даже не видел. Он пришел домой, они были упакованы в подарочную бумагу. Он просто услышав ДУДЕН для детей, взорвался.

А прикол в том, что он их даже не видел. Он пришел домой, они были упакованы в подарочную бумагу. Он просто услышав ДУДЕН для детей, взорвался.

NEW 11.05.06 13:13
да, он согласен и счастлив!
я зарабатываю очень хорошо.... у нас нет расслкадок " твое - ето наше" , но я и не его мама, что бы его опекать и как то помогать....у меня своих проблем выше крыши...на мои денги- мы ездеем например в очень дорогие отпуска ( ЕСЛИ МНЕ ЗАХОЧЕТСЯ), ровно так же как он неоплачивает мою недвижимость и не покупает машину. это я могу сама.... а семью содержит на 90 % -он! ( ему после всего остается не мало!)
Его ето его..... мое- ето мое....а еше есть- наше!
я зарабатываю очень хорошо.... у нас нет расслкадок " твое - ето наше" , но я и не его мама, что бы его опекать и как то помогать....у меня своих проблем выше крыши...на мои денги- мы ездеем например в очень дорогие отпуска ( ЕСЛИ МНЕ ЗАХОЧЕТСЯ), ровно так же как он неоплачивает мою недвижимость и не покупает машину. это я могу сама.... а семью содержит на 90 % -он! ( ему после всего остается не мало!)
Его ето его..... мое- ето мое....а еше есть- наше!

NEW 11.05.06 13:18
в ответ elaf 11.05.06 12:35
Вопрос только в суммах. Он предпочитает от семьи отрывать во много раз большую сумму на подарки своим родственникам. Если оставить ему выбор, то она сама и дети остаются не с чем....
А деньги приготовить можно за две минуты.
А деньги приготовить можно за две минуты.

"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 11.05.06 14:06
в ответ Лена,питерская 11.05.06 13:16
Знаете, у нас с мужем все абсолютно общее. Никто другого не ограничивает. По другому не могу представить даже (но не значит, что считаю хуже!!!).
Могу рассказать как у нас, может пригодится что:
К сожалению никто в свои руки финансовый вопрос не хочет и не может взять. Просто решили, чтобы все не разлетелось, поставить конкретные цели. И исходя из них сумму, которую хотим к концу года собрать. Соответственно месячный бюджет ограничен. Потратили в этом больше на одно, ужимаемся в другом. Получилось меньше потратить, потом расслабляемся чуть. Может по-дурацки звучит наша "система", но нам нравится. Нам правда хорошо, что родственники не мешают ни выклянчиванием, ни навязыванием (что, кстати, тоже неприятно). Швабода
.
Могу рассказать как у нас, может пригодится что:
К сожалению никто в свои руки финансовый вопрос не хочет и не может взять. Просто решили, чтобы все не разлетелось, поставить конкретные цели. И исходя из них сумму, которую хотим к концу года собрать. Соответственно месячный бюджет ограничен. Потратили в этом больше на одно, ужимаемся в другом. Получилось меньше потратить, потом расслабляемся чуть. Может по-дурацки звучит наша "система", но нам нравится. Нам правда хорошо, что родственники не мешают ни выклянчиванием, ни навязыванием (что, кстати, тоже неприятно). Швабода

NEW 11.05.06 15:57
в ответ Ada. 11.05.06 14:06
Хороший расклад. Но с ним должны быть оба согласны. Я по такому принципу жила, когда была одна. И у меня всегда пара тысяч была отложена, накоплена. Супруг несколько иной- если что-то есть, то надо сразу "ухнуть". Когда пойду на полный день работать, просто сделаю раздел имущества. Другого выхода не вижу. Да и родственников всех его не переделаешь.
NEW 11.05.06 22:17
в ответ Лена,питерская 11.05.06 15:57
Родственников не переделать, а вот мужа перевоспитать все же стоит попробовать. Сядте за стол переговоров, обсудите ваши жизненные позиции,дай бог, все измениться к лучшему. Желаю удачи, воспитание мужа - дело ответственное, тяжелое, но очень нужное..

NEW 11.05.06 22:23
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Я бы была, только рада такому подарку,мой ребенок научится новому. Не переживай это было правельное решение,жалко, что твой муж этого не понимает.Позновательные книги всегда приносили положительный результат 

Обратись к незнакомому человеку с открытой душой,а вдруг это переодетый АНГЕЛ
NEW 11.05.06 23:58
Лена! Приезжайте к намна день рождения сыновей! Одному в ноябре, второму в сентябре
Да я была бы бесконечно рада. Я сама всегда дарю старшему сыну книги по поводу и без повода и он приносит из школы такие брошюрки, где можно подешевле заказывать. Я просто пищу от всяких собраний сочинений, у меня болезнь наверное, а Дуден, это же такая прелесть, их можно целыми сериями собирать.
Я не знаю, очень жаль, что у вас такие разные взгляды на эти вещи с мужем.
В ответ на:
А если бы Вашему ребенку подарили что-то подобное? Или подарили бы Вы какому-нибудь ребенку подобное?
А если бы Вашему ребенку подарили что-то подобное? Или подарили бы Вы какому-нибудь ребенку подобное?
Лена! Приезжайте к намна день рождения сыновей! Одному в ноябре, второму в сентябре

Да я была бы бесконечно рада. Я сама всегда дарю старшему сыну книги по поводу и без повода и он приносит из школы такие брошюрки, где можно подешевле заказывать. Я просто пищу от всяких собраний сочинений, у меня болезнь наверное, а Дуден, это же такая прелесть, их можно целыми сериями собирать.
Я не знаю, очень жаль, что у вас такие разные взгляды на эти вещи с мужем.
Нет братоубийственной войне!
NEW 12.05.06 00:32
Ты знаешь,очень внимательно прочитал все твои писания.Ты уже поняла раньше моё отношение к тебе.Вроде бы всё мелочи,но и напряжённость ощущается.Но ты же умница ! И используй свою голову,будь ещё умнее,хитрее в отношениях,чтобы его действия на самом деле были твоими.Не сильно тебе наверное легко подстраиваться и склонять его в нужное русло,но ты справишся с этими проблемами,уверен.
Удачи.
Удачи.
NEW 12.05.06 12:02
Да, их любит больше меня.
Я позволяю? Если бы позволяла, он бы не быковал. Я по натуре борец, ему это не нравится.
Если бы родители жили под боком, то на время к ним переехала бы, а там уж смотрела, что дальше. Но родители, увы, далеко.
А как бы Вы поступили на моем месте?
Я позволяю? Если бы позволяла, он бы не быковал. Я по натуре борец, ему это не нравится.
Если бы родители жили под боком, то на время к ним переехала бы, а там уж смотрела, что дальше. Но родители, увы, далеко.
А как бы Вы поступили на моем месте?
NEW 12.05.06 13:13
в ответ Лена,питерская 12.05.06 13:03
У детей дни рождения декабрь и январь, плюс новый год...
Один раз мы дарили столик детский со стульчиками,
на другой год мы дарили вещи!!!
, какая она недовольная осталась 
потом мы ничего не дарили
смотри выше 
теперь я выслушила её отношение к подарком, что обязательно детям что-то дарить нужно, я отказалась дарить какие-то игрушки, она предложила детские часы на руку. Мы подарили часы
, оказалось, часы не те, что она себе представляла. Подарили другие.... На ребёнке я увидела "третьи" (не те что мы дарили) 
Посмотрим, что нынче будет
У дочи моей д.р. в августе. Буду просить, что бы родные дарили вещи, размер ...Н... . Деньгами не хочу ребёнка баловать, а игрушки могут лучше родители подобрать
(моё мнение 
Один раз мы дарили столик детский со стульчиками,
на другой год мы дарили вещи!!!


потом мы ничего не дарили


теперь я выслушила её отношение к подарком, что обязательно детям что-то дарить нужно, я отказалась дарить какие-то игрушки, она предложила детские часы на руку. Мы подарили часы


Посмотрим, что нынче будет

У дочи моей д.р. в августе. Буду просить, что бы родные дарили вещи, размер ...Н... . Деньгами не хочу ребёнка баловать, а игрушки могут лучше родители подобрать


NEW 12.05.06 13:55
Я согласна, что книги очень хороший подарок.... но .... только в таком случае, если в семье читают. У моей соседки есть только 3 книги
,.... когда ее сыну (6 лет) подарила книжку сказек, на второй день у них в квартире было моооооого бумажных самолетиков .... для них книга ничем не отличается от журнала 
Думаю, что подарки надо выбирать не по своему вкусу, а по вкусу именинника (по разумной цене, конечно), но ето только мое мнение



Думаю, что подарки надо выбирать не по своему вкусу, а по вкусу именинника (по разумной цене, конечно), но ето только мое мнение

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
NEW 12.05.06 15:39
в ответ Лена,питерская 11.05.06 09:41
Я очень хорошо помню все Ваши предыдущие топики на эту тему (например про халат из Лидла, который Вы купили для своей мамы, а он для своей отказался) и т.д.И вс╦ время была полностью с Вами согласна. Но в этой ситуации ,по-моему, прав Ваш муж. Честно, я представила, что мне 6 лет, а мне подарили ДУДЕН. Я бы, наверное, разрыдалась. Одежда - то же самое. Это подарки не для маленького реб╦нка, а для родителей. Что одежда , что ДУДЕН - чтобы сэкономить родительские деньги (ведь вс╦ равно им прид╦тся это покупать). Очень мне понравился комментарий Ады, что она очень обрадовалась бы такому подарку (не е╦ реб╦нок, а она).Понимаете, подарок для реб╦нка - это не то, что ему и так купят родители,
а то, что они ему так просто не купят. Может быть(скорее всего) этот мальчик даже читать ещ╦ не умеет. Ну зачем ему Ваш ДУДЕН? Если потребуется потом в школе, так родители купят, никуда не денутся. Может быть я сравниваю со своим не очень обеспеченным детством, но я бы была рада игрушке или какой-нибудь интересной поездке. Если этот мальчик очень обеспеченный и у него полно игрушек, то можно подарить компьютерный диск с игрой, гутшайн в какую-нибудь фантазию - ланд, ну что-нибудь ещ╦ детское и развлекательное.
NEW 12.05.06 17:46
Я согласна с вами.... не надо дарить потому что вы думаете, что ето полезно, что ето пригодиться.... ето вы думаете (я не о вас конечно, а о дарясчух)... надо дарить то, что обрадует... ето подарок!
Добавлю, крестная моей дочки ей подарила свитер, который сама связала, а она мастерица каких редко... дочка сказала - я ето одевать не буду... в шкаху пролежал 2 года, пока отдала ... дарить надо подарки
Добавлю, крестная моей дочки ей подарила свитер, который сама связала, а она мастерица каких редко... дочка сказала - я ето одевать не буду... в шкаху пролежал 2 года, пока отдала ... дарить надо подарки

https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
NEW 12.05.06 17:48
А мой самый лучший подарок из детства именно книга. "Хижина дяди Тома", тетя подарила, мне запомнилось очень. Моя дочка тоже уже собирает свою библиотеку и заказывает книги в подарок из России на русском (5 лет нет еще), радуется книгам точно не меньше чем куклам. "Обучалки" тоже любит. Это я не из духа противоречия пищу, а для плюрализма мнений
. Всегда недоумевала, почему фраза "Лучший подарок это книга", у нас часто имеет ироничный оттенок.
в ответ Иришка 12.05.06 15:39
В ответ на:
Очень мне понравился комментарий Ады, что она очень обрадовалась бы такому подарку (не е╦ реб╦нок, а она).
Очень мне понравился комментарий Ады, что она очень обрадовалась бы такому подарку (не е╦ реб╦нок, а она).
А мой самый лучший подарок из детства именно книга. "Хижина дяди Тома", тетя подарила, мне запомнилось очень. Моя дочка тоже уже собирает свою библиотеку и заказывает книги в подарок из России на русском (5 лет нет еще), радуется книгам точно не меньше чем куклам. "Обучалки" тоже любит. Это я не из духа противоречия пищу, а для плюрализма мнений

NEW 12.05.06 18:06
Книжка красочная с заданиямия, рассказиками, в игровой форме там цифры и буквы изучаются ну и основы английского. Ничего заумного. Реб╦нок любящий книги и проявляющий интерес к школе ИМХО обрадовался бы.
Не жирно будет?
ИМХО подобное как раз от родителей, для родственников сильно дорого. 
в ответ Иришка 12.05.06 15:39
В ответ на:
Честно, я представила, что мне 6 лет, а мне подарили ДУДЕН.
Честно, я представила, что мне 6 лет, а мне подарили ДУДЕН.
Книжка красочная с заданиямия, рассказиками, в игровой форме там цифры и буквы изучаются ну и основы английского. Ничего заумного. Реб╦нок любящий книги и проявляющий интерес к школе ИМХО обрадовался бы.
В ответ на:
гутшайн в какую-нибудь фантазию - ланд
гутшайн в какую-нибудь фантазию - ланд
Не жирно будет?



NEW 12.05.06 20:23
в ответ Лена,питерская 11.05.06 10:24
Лен, а какого лешего ты лезешь в эти дела со своей инициативой?! Подобранные тобой подарки никогда хорошими для его родственников не будут, прими это за аксиому и успокойся
Сэкономишь 20 Евро, а на 30 тебе нервов вытрепают. И что толку, что тебе сейчас 100 человек напишут, что книги - хороший подарок, мнение этих ста никак ни на что в твоей семье не повлияет.
Ты знаешь, что у меня когда-то была похожая ситуация. Что только я не подбирала и не дарила - всегда было плохо. Мне же дарили поношенные шмотки, за которые надо было раскланиваться.
Ты пишешь, что борец по натуре. Так вот лучше бы и боролась, а не тухла в этом болоте. Не понимаю, ЧТО тебя там держит
.
Речь не только о подарках, а о совокупности всего.

Ты знаешь, что у меня когда-то была похожая ситуация. Что только я не подбирала и не дарила - всегда было плохо. Мне же дарили поношенные шмотки, за которые надо было раскланиваться.
Ты пишешь, что борец по натуре. Так вот лучше бы и боролась, а не тухла в этом болоте. Не понимаю, ЧТО тебя там держит

Ну жопаделать!
NEW 13.05.06 09:42
в ответ Иришка 12.05.06 15:39
Вы знаете, согласна с Вами на все 100. Но это если семья нормальная. Родители купят, не отвертятся, это не к ним. Там никто ничего не покупает. Зачем? Школьных учебников достаточно. Поездка? Хороший подарок, но не туда. Кто повезет мальчика? Его родители с детьми никуда не ездят. Вообще никуда. А взять инициативу в этом смысле в свои руки, не считаю возможным.
Компьютерные игры? Там компьютера нет.
Игрушки? Я вообще хотела купить развивающую игру МИНИ ЛЮК. Но в книжном ее не было, нужно было заказывать. Хотя с другой стороны, если бы я подарила ему эту игру, то кто бы с ним занимался?
Я решила больше не делать никому из этой семьи подарки. Но и не допускать, чтобы он покупал чрезмерно дорогие вещи.
Он , кстати, все еще не разговаривает со мной
Компьютерные игры? Там компьютера нет.
Игрушки? Я вообще хотела купить развивающую игру МИНИ ЛЮК. Но в книжном ее не было, нужно было заказывать. Хотя с другой стороны, если бы я подарила ему эту игру, то кто бы с ним занимался?
Я решила больше не делать никому из этой семьи подарки. Но и не допускать, чтобы он покупал чрезмерно дорогие вещи.
Он , кстати, все еще не разговаривает со мной

NEW 13.05.06 10:35
Вот и "бейте его его же оружием". Если он на подарки родственникам выделяет гораздо большую сумму, чем может себе позволить без ущерба для вашего семейного бюджета, то им движет уже не любовь к ближнему, а ГОРДЫНЯ - а это по Библии один из семи смертных грехов! Как настоящий христианин, он обязан этот грех в себе усмирять и искоренять.
в ответ Лена,питерская 11.05.06 11:09
В ответ на:
А с супругом мы действительно из совсем разных социальных слоев. Хотя сдвиги у него тоже есть, положительные. Но то, что было заложено с детства, сложно искоренить. Я имею ввиду образ мышления. Вот только недавно удалось убедить его в том, что кроме пятидесятнической общины(где его семейство членами является) есть еще и другие Церкви....
А с супругом мы действительно из совсем разных социальных слоев. Хотя сдвиги у него тоже есть, положительные. Но то, что было заложено с детства, сложно искоренить. Я имею ввиду образ мышления. Вот только недавно удалось убедить его в том, что кроме пятидесятнической общины(где его семейство членами является) есть еще и другие Церкви....
Вот и "бейте его его же оружием". Если он на подарки родственникам выделяет гораздо большую сумму, чем может себе позволить без ущерба для вашего семейного бюджета, то им движет уже не любовь к ближнему, а ГОРДЫНЯ - а это по Библии один из семи смертных грехов! Как настоящий христианин, он обязан этот грех в себе усмирять и искоренять.
